Immuun Voor Aids

Hans1 · 3 april 2005, 21:11

'Pest maakte deel Europeanen immuun voor aids'

Tien procent heeft genetische mutatie

LONDEN - De pestepidemieën die Europa van de middeleeuwen tot de achttiende eeuw teisterden, hebben een deel van de Europeanen mogelijk immuun gemaakt voor het aids-virus.

Dat is de conclusie van twee Britse wetenschappers, meldde de Britse krant The Times vrijdag. De onderzoekers hebben hun bevindingen gepubliceerd in het gerenommeerde tijdschrift Journal of Medical Genetics.

Mutatie
Het was al langere tijd bekend dat mensen met een bepaalde genetische mutatie geen aids krijgen. Volgens de wetenschappers van de universiteit van Liverpool is die mutatie een direct gevolg van de pestepidemieën, omdat juist in Europa het aantal mensen met de mutatie het hoogst is.

Genetische verandering
Ongeveer 10 procent van de Europeanen heeft de genetische verandering en in Scandinavië is dat aantal zelfs 15 procent. De mutatie komt veel minder voor in landen die grenzen aan de Middellandse Zee, terwijl die in centraal-Afrika, Azië en onder nazaten van de Amerikaanse indianen helemaal niet voorkomt.

Publicatiedatum: 14 maart 2005
Bron: ANP
Auteur: Nieuwsredactie Elsevier Gezondheidszorg

boer_bavo · 3 april 2005, 21:13

Is dat niet al lang geweten? Ik dacht dat dat 5 jaar geleden al geweten was.

Hans1 · 3 april 2005, 21:20

Het is toch verrassend dat die immuniteit zou teruggaan naar de Middeleeuwen. En wie is immuun? Kan je dat nagaan? Niet dat ik er méér risico's door zou nemen, maar het kan je wat op het gemak stellen bij wisseling van partner.

Mambo · 3 april 2005, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Is dat niet al lang geweten? Ik dacht dat dat 5 jaar geleden al geweten was.

Ongeveer zoiets ja, ik heb hier vroeger dat zelfde ook eens gepost.

Mephisto · 3 april 2005, 21:42

Goed, het is ook al 20 jaar "geweten" dat AIDS niet is ontstaan door apen te neuken.
Lees mijn ondertitel er maar eens op na. Toch wil dat nieuws maar niet doordringen..

Raven · 3 april 2005, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Het is toch verrassend dat die immuniteit zou teruggaan naar de Middeleeuwen. En wie is immuun? Kan je dat nagaan? Niet dat ik er méér risico's door zou nemen, maar het kan je wat op het gemak stellen bij wisseling van partner.

Immuun voor aids wilt niet zeggen dat je niet besmet kan raken met het HIV virus. Vrij je dus onveilig met een immune-doch-besmette partner, dan heb je 90% kans dat je over 7 onbehandelde jaren heel bleek ligt te bibberen in je bed, hand in hand met je tricolor-beertje van de rode duivels.

Tenzij we de genetische toer op gaan (verboden), is het hoogstwaarschijnlijk dat dit percentage terug zal afnemen.

StevenNr1 · 3 april 2005, 21:53

Ahja, ik heb over uw ondertitel nog is een docu op een Nederlandse zender gezien, vond ik vrij schokkend.

Hans1 · 3 april 2005, 22:29

Wat ik me eigenlijk afvraag, is af je aids kan krijgen door contact tussen de huid van één partner met het sperma, vaginavocht of bloed van een andere partner. M.a.w. kan het virus zich door de huid een weg banen?

Voorts schijnt er in de VSA net een zeer resistente variant van het virus te zijn ontdekt.

Bestaat er een goede algemene website over AIDS?

Raven · 3 april 2005, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat ik me eigenlijk afvraag, is af je aids kan krijgen door contact tussen de huid van één partner met het sperma, vaginavocht of bloed van een andere partner. M.a.w. kan het virus zich door de huid een weg banen?

Hiv is een virus dat een fysisch medium nodig heeft om 1) in te overleven, 2) van de ene gastheer naar de andere te verspreiden. Hiv is zeer aggressief & besmettelijk, maar het is gelukkig niet verspreidbaar via huid of lucht. Anders had iedereen al aids.

Wel via bloedcontact, dus als je een wondje had, net op die plek waar sperma of bloed op terecht is gekomen, dan is de kans dat je besmet bent bijna 100%. Ook als je eerst zaad of vocht had aangeraakt, en dan aan die wonde kwam. (Vaginavocht is iets minder besmettelijk, vermits deze véél minder kopijen bevat)

Zo is oraal met een hiv-besmette partner zeer gevaarlijk. Met het minste wondje in de mond riskeer je bloedcontact(zelfs met voorvocht) en zoeits is gegarandeerd besmet.

Citaat:

Voorts schijnt er in de VSA net een zeer resistente variant van het virus te zijn ontdekt.

Schijnt niet, dat is. Een Hiv-variant die totaal ongemoeid is door alle aids-remmers, en zo aggressief is, dat het hele immuniteits-stelsel in een jaar is gedecimeerd (en je dus lijdt aan aids). Vermoedelijke oorsprong ligt in het onveilige seksuele contact tussen HIV-besmette patiënten onderling. Tot voor kort nam men aan dat dit geen effect had op de toestand van de patiënt, wat dus verkeerd is. De viruskopijen nemen sterkere eigenschappen van elkaar over en skippen dus enkele evoluties, met een supervirus-variant als gevolg.

StevenNr1 · 3 april 2005, 23:08

Oei, is dit enkel in de VS verspreid of ook in de rest van de wereld?

Hans1 · 3 april 2005, 23:08

Bedankt voor de uitleg.

Bij die nieuwe variant zijn de besmettingsmogelijkheden hopelijk niet gewijzigd?

Hans1 · 3 april 2005, 23:13

Je spreekt ook van "fysisch medium". Maar het bloed zit juist onder twee of drie lagen huid, dus moet indringing toch mogelijk zijn? Of stoot de huid vocht automatisch af via een afweermechanisme?

Raven · 4 april 2005, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je spreekt ook van "fysisch medium". Maar het bloed zit juist onder twee of drie lagen huid, dus moet indringing toch mogelijk zijn? Of stoot de huid vocht automatisch af via een afweermechanisme?

Je lichaam is indrukwekkend goed beschermd tegen organismen van buitenaf. Op de huid kan hiv niet lang overleven en het kan het niet binnendringen, tevens heb je ook nog veel dode huid op je hangen, wat fungeert als een soort schild (daarom dat je je niet al te vaak mag wassen). Maar goed ook, want op dit moment hangen er bijna oneindig veel bacterieën & virussen aan je.

Enkele plaatsen zijn noodzakelijk slechts beschermt met een slijmvlies (bv, in/op de penis, vagina & endeldarm. Hoewel ze nog bescherming bieden tegen de meeste indringers, zijn er sommige organismen die hierdoor kunnen. Hiv en de Salmonella-bacterie bijvoorbeeld.

Ik weet niet zeker over hiv de zuurschok van je maag overleeft.

boer_bavo · 4 april 2005, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Zo is oraal met een hiv-besmette partner zeer gevaarlijk. Met het minste wondje in de mond riskeer je bloedcontact(zelfs met voorvocht) en zoeits is gegarandeerd besmet.

De kans dat je dan besmet wordt is nog altijd heel klein (in speeksel en bloed zitten veel antistoffen). Maar ze bestaat. Dat is de reden om voorzorgen te nemen.

boer_bavo · 4 april 2005, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je spreekt ook van "fysisch medium". Maar het bloed zit juist onder twee of drie lagen huid, dus moet indringing toch mogelijk zijn? Of stoot de huid vocht automatisch af via een afweermechanisme?

Een virus beweegt niet. En zelfs dan. Als je een spuitje bloed inspuit met daarin 10 HIV-virusje is kans dat je geinfecteerd bent zeer klein.

boer_bavo · 4 april 2005, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Je lichaam is indrukwekkend goed beschermd tegen organismen van buitenaf. Op de huid kan hiv niet lang overleven en het kan het niet binnendringen, tevens heb je ook nog veel dode huid op je hangen, wat fungeert als een soort schild (daarom dat je je niet al te vaak mag wassen). Maar goed ook, want op dit moment hangen er bijna oneindig veel bacterieën & virussen aan je.

Altijd leuk om eens te demonstreren:
http://pubs.caes.uga.edu/caespubs/pubcd/B693.htm

Shizie · 4 april 2005, 11:26

AIDS is een van de beste middelen van de moedernatuur tegen overbevolking...

Mephisto · 4 april 2005, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ahja, ik heb over uw ondertitel nog is een docu op een Nederlandse zender gezien, vond ik vrij schokkend.

Klopt, die heb ik ook gezien. Niet zomaar schokkend; gewoon de verantwoordelijkheid van 40 miljoen AIDS-lijders op de schouders van de wetenschap.. *oops*voutje*

Mephisto · 4 april 2005, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

AIDS is een van de beste middelen van de moedernatuur tegen overbevolking...

Sukkel. Wat zèg ik nou?
AIDS is per ongeluk meegedoseerd met een polio-vaccin dat werd getest op onze Afrikaanse medemensen in Belgisch Congo. Niks moeder natuur, gewoon een stomme blunder van de wetenschap.

giserke · 4 april 2005, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Je spreekt ook van "fysisch medium". Maar het bloed zit juist onder twee of drie lagen huid, dus moet indringing toch mogelijk zijn? Of stoot de huid vocht automatisch af via een afweermechanisme?

uit de buurt van het noordstation blijven jongen, dan hebt ge weinig kans.

3 april 2005, 21:11	#1
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Immuun Voor Aids 'Pest maakte deel Europeanen immuun voor aids' Tien procent heeft genetische mutatie LONDEN - De pestepidemieën die Europa van de middeleeuwen tot de achttiende eeuw teisterden, hebben een deel van de Europeanen mogelijk immuun gemaakt voor het aids-virus. Dat is de conclusie van twee Britse wetenschappers, meldde de Britse krant The Times vrijdag. De onderzoekers hebben hun bevindingen gepubliceerd in het gerenommeerde tijdschrift Journal of Medical Genetics. Mutatie Het was al langere tijd bekend dat mensen met een bepaalde genetische mutatie geen aids krijgen. Volgens de wetenschappers van de universiteit van Liverpool is die mutatie een direct gevolg van de pestepidemieën, omdat juist in Europa het aantal mensen met de mutatie het hoogst is. Genetische verandering Ongeveer 10 procent van de Europeanen heeft de genetische verandering en in Scandinavië is dat aantal zelfs 15 procent. De mutatie komt veel minder voor in landen die grenzen aan de Middellandse Zee, terwijl die in centraal-Afrika, Azië en onder nazaten van de Amerikaanse indianen helemaal niet voorkomt. Publicatiedatum: 14 maart 2005 Bron: ANP Auteur: Nieuwsredactie Elsevier Gezondheidszorg

3 april 2005, 21:13	#2
boer_bavo Europees Commissaris Geregistreerd: 28 februari 2003 Locatie: Podgorica Berichten: 6.351	Is dat niet al lang geweten? Ik dacht dat dat 5 jaar geleden al geweten was. __________________ [SIZE=1][/SIZE]

3 april 2005, 21:42	#5
Mephisto Minister Geregistreerd: 17 februari 2005 Locatie: Gent Berichten: 3.352	Goed, het is ook al 20 jaar "geweten" dat AIDS niet is ontstaan door apen te neuken. Lees mijn ondertitel er maar eens op na. Toch wil dat nieuws maar niet doordringen.. __________________ [size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]

3 april 2005, 23:08	#11
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Bedankt voor de uitleg. Bij die nieuwe variant zijn de besmettingsmogelijkheden hopelijk niet gewijzigd? Laatst gewijzigd door Hans1 : 3 april 2005 om 23:20.

3 april 2005, 21:20	#3
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Het is toch verrassend dat die immuniteit zou teruggaan naar de Middeleeuwen. En wie is immuun? Kan je dat nagaan? Niet dat ik er méér risico's door zou nemen, maar het kan je wat op het gemak stellen bij wisseling van partner.

3 april 2005, 21:53	#7
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Ahja, ik heb over uw ondertitel nog is een docu op een Nederlandse zender gezien, vond ik vrij schokkend.

3 april 2005, 22:29	#8
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Wat ik me eigenlijk afvraag, is af je aids kan krijgen door contact tussen de huid van één partner met het sperma, vaginavocht of bloed van een andere partner. M.a.w. kan het virus zich door de huid een weg banen? Voorts schijnt er in de VSA net een zeer resistente variant van het virus te zijn ontdekt. Bestaat er een goede algemene website over AIDS?

3 april 2005, 23:13	#12
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Je spreekt ook van "fysisch medium". Maar het bloed zit juist onder twee of drie lagen huid, dus moet indringing toch mogelijk zijn? Of stoot de huid vocht automatisch af via een afweermechanisme?

4 april 2005, 11:26	#17
Shizie Banneling Geregistreerd: 7 maart 2004 Locatie: Ergens in Siberie Berichten: 2.629	AIDS is een van de beste middelen van de moedernatuur tegen overbevolking...