Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 januari 2004, 17:04   #1
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Op donderdag 17 oktober 2002 stelde Ludo Dierickx zijn boek "Nationalisme onder het mes, kritiek van het politieke nationalisme in België en in het algemeen" voor aan de Belgische en Nederlandse pers.

In dit nieuwe boek, graaft Dierickx met veel kennis van zaken naar het wezen van het nationalisme. Hij gaat geen enkele vraag uit de weg en benadert het fenomeen vanuit nieuwe invalshoeken. Dierickx noemt man en paard Ook de politici.

Voor meer informatie verwijzen we graag naar de bijgevoegde informatieve folder. U kan natuurlijk ook terecht bij de auteur zelf ([email protected]). Prijs van het boek bedraagt 18,50 euro te storten op de rekening van B Plus 068-1059555-51.



Kritieken op het boek:

Bruno Yammine, historicus

In zijn boek "nationalisme onder het mes" maakt L. Dierickx, ere-Senator en stichtend lid van Bplus een welhaast feilloze analyse van het uiterst complexe en moeilijk te vatten begrip "nationalisme, in het bijzonder in dit land. Zoals hij op de achterflap aangeeft wil hij niet het nationalisme zélf aanvallen, maar wel dissecteren. Onvermijdelijk is wel dat Dierickx vanuit zijn passioneel anti-nationalistisch/humanistisch engagement impliciet het (volks)nationalisme, en meer bepaald dat in België analyseert én aan terechte, eerlijke kritiek onderwerpt. "De taalgrens is een taalgrens, maar moet deze grens ook een sociaal-economische, sportieve, financiële etc. grens zijn?". "Waar hebben mensen ooit betoogd om een splitsing van de sociale zekerheid?"; Enkele markante passages kleuren het op zich al monumentale boek nog meer, zoals deze waarin de auteur opmerkt dat men met nationalisme in ons land niet lacht. Geen cabaretier neemt het op de korrel. Nochthans zijn de hilarische situaties legio (cf. de splitsing van de plantentuin in Meise, of- wat ons betreft- de splitsing van de VU, Ijzerbedevaart). Maar het geheel is allesbehalve humoristisch, omdat �* en daar ligt het probleem- nationalisme in België een begrip is dat tot het "non-dictum" behoort. De Franse filosoof Foucault stelde reeds enkele decennia terug dat er een onderscheid bestaat tussen het gangbare discours ("wat gezegd kan worden") en "le non-dit", waar men over zwijgt omdat het gewoonweg aberrant is. In de middeleeuwen zou- om een voorbeeld te geven- de moderne genetica niet eens aan-hoord kunnen worden, omdat men de instrumenten niet had om het in een treffend woordgebruik te gieten.

Maar het perverse aan de zaak is, en dat heeft Dierickx goed gezien, dat in België de nationalisten erin geslaagd zijn om een stroming die in se progressief is (verdraagzaamheid tussen mensen, opkomen voor de Belgische democratie) hebben kunnen omvormen tot iets conservatief-reactionair. "La Belgique �* papa". En conservatief is oubollig, en dat willen we niet. Einde discussie. Of beter: een discussie die er geen is. De scherpte van de zinnen waarmee de auteur het fenomeen ontleedt is van een adembenemende accurratesse. De duivelse kringloop van het nationalisme wordt besproken. De leiders van een regio bedienen zich van een heel eigen jargon om hun doelen te fatsoeneren. "Beter bestuur", "homogene bevoegdheidspaketten, "meer splitsen om samen te werken", "transparantie". Het vergif sluipt in de manier waarop de zogenaamd democratische machthebbers de taal misbruiken. En wie de media en de taal beheerst, beheerst de macht. Natuurlijk is het enige doel van nationalisten gezagsverwerving, maar in hun rekbaar woordgebruik willen ze van "Vlamingen goede Vlamingen" maken. Geen betere werkers of ethisch bewustere wezens, maar slechts getrouwe volksgenoten. Het vijandbeeld is- en zal ook altijd zijn- "de" Franstalige/Waal die op Vlaanderen parasiteert. Maar zo zegt men het natuurlijk niet (tenzij de meest radicalen). Men zal eerder zeggen: "Het is beter voor Vlaanderen én Wallonië dat ze beschikken over meer bevoegdheden". En zie, de doorknipper van de solidariteit wordt door een hallucinante paradox de beschermer van de twee gemeenschappen. Leugens natuurlijk, maar wie maalt daarom?

In de context van een steeds meer eenwordend Europa vinden nationalisten ook dat er meer macht moet worden verschoven naar de soevereine (!) deelstaten, die dan samenvallen met de sacrosancte taal; ook van die argumenten maakt de auteur brandhout. Openlijk vraagt hij zich zelfs af of "de Vlaams-nationalisten tegen Europa zijn?".

De boekenwinkels vandaag liggen bezaaid met politieke boeken over alles en nog wat. In een tijd waarin politici kookboeken schrijven is dit werk een verademing. Maar er is meer: het zou moeten aanzetten tot reflectie en debat. Dat gebeurt niet. In België spreekt men over alles, behalve over een intolerante ideologie die welhaast alle partijen besmet heeft (welk federaal land heeft geen federale partijen? Waarom splitsen socialisten of groenen zich op taalbasis, terwijl we Europese partijen creëren?). "Nationalisme onder het mes" is zonder twijfel één van de beste politieke werken die in het laatste decennium in België verschenen zijn. Iedereen die iets wil begrijpen van de ethnificering van ons land zou dit fraai stuk werk bij hem op het rek hebben moeten staan. En elkeen die democratisch bezield is, zou er lessen uit moeten trekken. Nu zou het enkel nog gelezen moeten worden...


Voor meer info: www.bplus.be
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2004, 19:45   #2
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Steeds maar weer Nationalisme onder het Mes, van Ludo Dierickx... Steeds die onbenullige auteur die enkel applaus oogt bij een extremistisch publiek van Belgische nationalisten... Getuige de review van Tacitus (ondertekend met historicus (cum magna laude), maar die wel niet weet dat Luik en Loon pas onder de Fransen onder samen zat mer de Zuidelijke Nederlanden)

En dat terwijl er standaardwerken genoeg zijn over nationalisme:

Imagined Communities: Reflections on the Origin and Spread of Nationalism van B. Anderson.

The Cult of the Nation in France: Inventing Nationalism van David Bell

etc etc...

Oh bloedarmoede, oh intrieste, gigantische intellectuele bloedarmoede...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2004, 20:57   #3
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Steeds maar weer Nationalisme onder het Mes, van Ludo Dierickx... Steeds die onbenullige auteur die enkel applaus oogt bij een extremistisch publiek van Belgische nationalisten... Getuige de review van Tacitus (ondertekend met historicus (cum magna laude), maar die wel niet weet dat Luik en Loon pas onder de Fransen onder samen zat mer de Zuidelijke Nederlanden)

En dat terwijl er standaardwerken genoeg zijn over nationalisme:

Imagined Communities: Reflections on the Origin and Spread of Nationalism van B. Anderson.

The Cult of the Nation in France: Inventing Nationalism van David Bell

etc etc...

Oh bloedarmoede, oh intrieste, gigantische intellectuele bloedarmoede...
Andere goede auteurs over nationalisme: Dieter Lesage, Anne Morelli, Jan Blommaert, Raymond Detrez,... allen B Plus.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2004, 20:59   #4
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Steeds maar weer Nationalisme onder het Mes, van Ludo Dierickx... Steeds die onbenullige auteur die enkel applaus oogt bij een extremistisch publiek van Belgische nationalisten... Getuige de review van Tacitus (ondertekend met historicus (cum magna laude), maar die wel niet weet dat Luik en Loon pas onder de Fransen onder samen zat mer de Zuidelijke Nederlanden)

En dat terwijl er standaardwerken genoeg zijn over nationalisme:

Imagined Communities: Reflections on the Origin and Spread of Nationalism van B. Anderson.

The Cult of the Nation in France: Inventing Nationalism van David Bell

etc etc...

Oh bloedarmoede, oh intrieste, gigantische intellectuele bloedarmoede...
Andere goede auteurs over nationalisme: Dieter Lesage, Anne Morelli, Jan Blommaert, Raymond Detrez,... [size=7]allen B Plus.[/size]
Bingo!

Zuivere intellectuele masturbatie
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2004, 21:01   #5
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Andere goede auteurs over nationalisme: Dieter Lesage, Anne Morelli, Jan Blommaert, Raymond Detrez,... [size=7]allen B Plus.[/size]
Bingo!

Zuivere intellectuele masturbatie
Ik neem aan dat U niets leest van leden van de Vlaamse Beweging?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2004, 23:03   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
... Anne Morelli ...
Morelli, een referentie? Wat een giller! Ik heb haar boek over de nationalistische mythes gelezen: het wemelt van de fouten, verdraaiingen en foutieve axioma's. Het werkterrein van Morelli is trouwens in de eerste plaats onderzoek naar verschillen en gelijkenissen in de grote wereldreligies. D�*t is haar specialiteit.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2004, 18:21   #7
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Steeds maar weer Nationalisme onder het Mes, van Ludo Dierickx... Steeds die onbenullige auteur die enkel applaus oogt bij een extremistisch publiek van Belgische nationalisten... Getuige de review van Tacitus (ondertekend met historicus (cum magna laude), maar die wel niet weet dat Luik en Loon pas onder de Fransen onder samen zat mer de Zuidelijke Nederlanden)

En dat terwijl er standaardwerken genoeg zijn over nationalisme:

Imagined Communities: Reflections on the Origin and Spread of Nationalism van B. Anderson.

The Cult of the Nation in France: Inventing Nationalism van David Bell

etc etc...

Oh bloedarmoede, oh intrieste, gigantische intellectuele bloedarmoede...
Andere goede auteurs over nationalisme: Dieter Lesage, Anne Morelli, Jan Blommaert, Raymond Detrez,... allen B Plus.

En natuurlijk de meesterlijke Geert Van Istendael
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2005, 22:47   #8
John Stufflebeam
Parlementslid
 
John Stufflebeam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Voor meer informatie verwijzen we graag naar de bijgevoegde informatieve folder. U kan natuurlijk ook terecht bij de auteur zelf ([email protected]). Prijs van het boek bedraagt 18,50 euro te storten op de rekening van B Plus 068-1059555-51.
Het boek van deze Belgisch-nationalist is blijkbaar niet te verkrijgen in de boekhandel. Is de verkoop dan zo teleurstellend?
John Stufflebeam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2005, 22:49   #9
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Ik heb mijn exemplaar in de Fnac gekocht.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2005, 23:01   #10
John Stufflebeam
Parlementslid
 
John Stufflebeam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Ik heb mijn exemplaar in de Fnac gekocht.
Daar staat het nu net niet

Laatst gewijzigd door John Stufflebeam : 26 maart 2005 om 23:01.
John Stufflebeam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2005, 23:03   #11
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Proxis heeft het ook....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2005, 23:05   #12
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Dan zal het uitverkocht zijn.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2005, 23:22   #13
John Stufflebeam
Parlementslid
 
John Stufflebeam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Locatie: Reetveerdegem
Berichten: 1.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Dan zal het uitverkocht zijn.
Nee hoor. Verschenen op 25/11/2002, en nog steeds is de eerste druk niet uitverkocht.
John Stufflebeam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2005, 23:26   #14
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Nee hoor. Verschenen op 25/11/2002, en nog steeds is de eerste druk niet uitverkocht.
Niet bepaald een hoogvlieger dus?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2005, 00:57   #15
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Als u fel gemediatiseerde kookboeken van Steve Stevaert dan wel hoogvliegers noemt...

Het volstaat dat een boek intellectueel is en niet in de media komt om weinig verkocht te worden. Maar dat wil niet zeggen dat het een slecht boek is, dikwijls in tegendeel.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2005, 01:15   #16
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Andere goede auteurs over nationalisme: Dieter Lesage, Anne Morelli, Jan Blommaert, Raymond Detrez,... allen B Plus.
Voor een evaluatie van het werk van de grote "nationalismekenner" Dieter Lesage lees dit hier.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2005, 19:20   #17
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois
Voor een evaluatie van het werk van de grote "nationalismekenner" Dieter Lesage lees dit hier.
Lesage is een linkse, neomarxistische pseudo-intellectueel. Compleet waardeloos dus.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2005, 19:23   #18
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

[size=4]Wat die domme belgicisten blijkbaar niet snappen is dat ze zelf het typevoorbeeld zijn van nationalisten[/size]. Hun discours is gebaseerd op het behoud van de natie-staat, een 19de eeuws principe. De BUBbelclub reken ik overigens al lang niet meer mee, die zijn zelfs te dom om hun naam te schrijven. Bplus daarentegen, daar zitten allicht nog een paar verstandige personen bij, voor zover een belgicist überhaupt verstandig kan zijn uiteraard.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2005, 19:27   #19
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Well guderiaantje zo zwart als iet.. het wemelt hier van de linkse marxisten
waardeloos forum eigenlijk....
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2005, 15:25   #20
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Well guderiaantje zo zwart als iet.. het wemelt hier van de linkse marxisten
waardeloos forum eigenlijk....
Zelfs Guderians kunnen al eens de vinger op waarheden leggen waar sommigen liever langsdoor praten dan erop in te gaan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
[size=4]Wat die domme belgicisten blijkbaar niet snappen is dat ze zelf het typevoorbeeld zijn van nationalisten[/size]. Hun discours is gebaseerd op het behoud van de natie-staat, een 19de eeuws principe. De BUBbelclub reken ik overigens al lang niet meer mee, die zijn zelfs te dom om hun naam te schrijven. Bplus daarentegen, daar zitten allicht nog een paar verstandige personen bij, voor zover een belgicist überhaupt verstandig kan zijn uiteraard.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be