Brussel-Halle-Vilvoorde: voor onderhandelaars

[sfbtkm2]

Een kleine gedachtenoefening:
U mag plaatsnemen in de stoel van de Vlaamse onderhandelaars (VLD, SP.a, CD&V).
Het doel is een oplossing te vinden voor Brussel Halle Vilvoorde.
Welke oplossing is voor u aanvaardbaar op de limiet?

1) Wijziging van artikel 63 Grondwet in ruil voor de bevoegdheidsoverdracht van de sociale zekerheid naar het Vlaamse niveau.
2) Wijziging van artikel 63 Grondwet in ruil voor de bevoegheidsoverdracht van ontwikkelingssamenwerking en justitie.
3) Faciliteitengemeenten bij Brussel in ruil voor de bevoegheidsoverdracht van de sociale zekerheid naar het Vlaamse niveau.
4) Quasi Eeuwigdurend inschrijvingsrecht voor Franstaligen in BHV
5) Uitdovend inschrijvingsrecht in ruil voor 3 jaar communautaire stilte.
6) Uitdovend inschrijvingsrecht in ruil voor het overhevelen van de Vlaamse zorgverzekering op federaal niveau.
7) De regering laten vallen, parlementsontbinding, verkiezingen binnen de 40 dagen.

Aan u de keuze.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door sfbtkm2

7) De regering laten vallen, parlementsontbinding, verkiezingen binnen de 40 dagen.

Er moet niets in ruil gegeven worden. Bijgevolg: val van de regering.

[sfbtkm2]

Aan deze keuze hebben de traditionele partijen uiteindelijk het meeste verlies, ook de Franstaligen verliezen hierbij

[sfbtkm2]

Persoonlijk vind ik optie 1 het beste.
Eindelijk, de sociale zekerheid gesplitst.

[muys]

moeten verkiezingen binnen de 40 dagen doorgaan indien de regering valt?

[Judge]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

moeten verkiezingen binnen de 40 dagen doorgaan indien de regering valt?

Beter, 40 dagen na ontbinding van de Kamers. Art.46 GW.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door sfbtkm2

Aan deze keuze hebben de traditionele partijen uiteindelijk het meeste verlies, ook de Franstaligen verliezen hierbij

En daar raakt u zonder het te beseffen de kern van het probleem. De traditionele partijen zijn helemaal niet bezig met het belang van de burger maar enkel met het eigen/partijbelang.

[sfbtkm2]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En daar raakt u zonder het te beseffen de kern van het probleem. De traditionele partijen zijn helemaal niet bezig met het belang van de burger maar enkel met het eigen/partijbelang.

Partijen vertegenwoordigen de natie, niet het volk.
Ik denk dat het volk op dit moment geen boodschap heeft aan verkiezingen; de meerderheid is niet bezig met BHV.

Een andere mogelijkheid is een constructieve motie van wantrouwen (De regering laten vallen en een opvolger voorstellen)
Wat dacht u van CD&V-NVA, SP.A-spirit, VLD, MR ?

[Ambiorix]

men zou dat probleem moeten voorleggen aan de LOKALE bevolking. In Vlaams-Brabant is men wél bezig met dat probleem.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

men zou dat probleem moeten voorleggen aan de LOKALE bevolking. In Vlaams-Brabant is men wél bezig met dat probleem.

Akkoord.

Wat heb ik als limburger te maken met het splitsen van een of ander kiesarrondissement daar in brabant ? Niks inderdaad, het is aan de mensen daar zelf om er over te beslissen !

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door sfbtkm2

Partijen vertegenwoordigen de natie, niet het volk.
Ik denk dat het volk op dit moment geen boodschap heeft aan verkiezingen; de meerderheid is niet bezig met BHV.

Een andere mogelijkheid is een constructieve motie van wantrouwen (De regering laten vallen en een opvolger voorstellen)
Wat dacht u van CD&V-NVA, SP.A-spirit, VLD, MR ?

Kom kom, het is uitgesloten dat SP-A + VLD nog de meerderheid haalt in Vlaanderen. M.a.w. een grote meerderheid van de bevolking wil net wel verkiezingen.

Guy Verhofstadt daarentegen....

Misschien niet allemaal omwille van BHV, maar dat een overgrote meerderheid Guy V zo snel mogelijk wil zien verdwijnen lijkt me overduidelijk.

Het palmares van deze regering is over de héle lijn negatief. BHV is maar 1 van de vele ergernissen...

[Patriot!]

Zwijgen over BHV en België ONMIDDELLIJK unitair maken.

[Gertj3]

Nog één keer gaan de federale meerderheidspartijen een poging ondernemen om een oplossing te vinden voor het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde (BHV). Maar het moet dan wel echt de allerlaatste poging worden. ,,Het wordt een belangrijke week voor het land'', zegt vice-premier Johan Vande Lanotte (SP.A).

Een onhandige cameraman duwde gisteren in de kamercommissie Binnenlandse Zaken herhaaldelijk het licht uit boven de stoelen van de vice-premiers Johan Vande Lanotte en Didier Reynders (MR). Wat symbolisch misschien, want ook het licht in de Wetstraat is gisteren wat beginnen flakkeren, na een cruciale vergadering over BHV die maandagnacht uiteindelijk op een sisser eindigde. Gisterochtend hing zelfs even een crisissfeer in de lucht, met stemmingmakerij over premier Verhofstadt die naar de koning zou stappen, maar met vooral veel overleg en discussie tussen de Vlaamse en de Franstalige partijen onderling. De vraag is hoe het nu verder moet, nu de Franstaligen de prijs voor een splitsing van BHV zeer hoog hebben opgevoerd.

PS-voorzitter Elio Di Rupo vindt dat de splitsing de rechten van de Franstaligen schendt. ,,Een recht heeft geen prijs'', vindt Di Rupo, die ook bijzonder ontgoocheld is over de houding van de Vlaamse geestesgenoten van SP.A.

Maar ook aan Vlaamse kant wordt de druk opgevoerd. Spirit-fractieleider Koen T'Sijen stelde gisteren voor om vanaf volgende week woensdag de wetsvoorstellen stuk per stuk te beoordelen. Dat wordt het moment van de waarheid. De Franstalige partijen hebben al aangekondigd dat ze op dat moment de zaal verlaten. Als de Vlaamse partijen dan eenzijdig een wetsvoorstel goedkeuren, is het hek van de dam. Als het wetsvoorstel ook in de plenaire Kamer eenzijdig door de Vlamingen wordt goedgekeurd, valt de regering zo goed als zeker.

Alarmbel

Vice-premier Johan Vande Lanotte ziet het gevaar. ,,Een oplossing is vandaag niet verder af dan enkele dagen geleden'', suste hij. ,,Maar de komende week wordt wel erg belangrijk. Als we tegen volgende woensdag geen oplossing vinden, staan we voor een onoverkoombaar probleem.''

Vande Lanotte waarschuwt zowel Vlamingen als Franstaligen. ,,De zekerste weg om niet te splitsen is erover stemmen in de Kamer. Onze grondwet zit zo in elkaar dat de Franstaligen dan de alarmbel kunnen luiden en dan valt de regering'', zei hij tegen de Vlamingen. ,,In communautaire onderhandelingen mag je niet proberen de andere in de vernieling te rijden'', waarschuwde hij dan weer de Franstaligen. PS-voorzitter Elio Di Rupo verwacht alvast van premier Verhofstadt een nieuw initiatief. Tegen volgende week wordt een nieuw ultieme vergadering verwacht. Net op de valreep.

ik denk dat het allemaal veel praat voor niets is !

Als je hoort wat de walen in ruil willen en het onaanvaardbaar is voor de vlamingen dan is voor mij de beslissing gevallen exit Verhofstad2

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

moeten verkiezingen binnen de 40 dagen doorgaan indien de regering valt?

De regering hoeft niet te vallen. Als de franstaligen de alarmbel trekken, dan voorziet de grondwet een afkoelingsperiode (ik meen 30 of 40 dagen), waarin de regering een oplossing moet zoeken. Vindt ze geen oplossing, dan gaat de parlementaire behandeling gewoon door, en ditmaal zonder alarmbel-mogelijkheid.
Je ziet, het vraagt geen 5 minuten politieke moed zoals wel eens gezegd wordt, maar een goeie maand. En dat kunnen de zenuwtjes van die arme liberalen (14 pct!) niet aan.

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Zwijgen over BHV

Waarom niet meteen zwijgen over alles, en het parlement definitief naar huis sturen? Dan is België gered.

en België ONMIDDELLIJK unitair maken.

Onverwijld, bedoelt u?

Egidius

[Knuppel]

Al deze herrie is dus niet voor niets geweest.
Verhofstadt zal geweten hebben aan wie hij zijn val te danken heeft. Eens zien of hij zich daarna nog altijd zo in zijn reet zal laten rijden door degenen die hem van zijn premierstoel hebben gestoten.

[Wolbeer]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

De regering hoeft niet te vallen. Als de franstaligen de alarmbel trekken, dan voorziet de grondwet een afkoelingsperiode (ik meen 30 of 40 dagen), waarin de regering een oplossing moet zoeken. Vindt ze geen oplossing, dan gaat de parlementaire behandeling gewoon door, en ditmaal zonder alarmbel-mogelijkheid.
Je ziet, het vraagt geen 5 minuten politieke moed zoals wel eens gezegd wordt, maar een goeie maand. En dat kunnen de zenuwtjes van die arme liberalen (14 pct!) niet aan.

Egidius

ik heb het dus anders begrepen. Als de regering geen oplossing vindt binnen de 30 dagen, valt de regering. De parlementaire behandeling kan pas worden verdergezet ná de verkiezingen. Maar ik ben ervan overtuigd dat als er volgende week gestemd wordt en de franstaligen trekken aan de alarmbel, de regering onmiddellijk zal vallen. Ze weten immers goed genoeg dat ze in die 30 dagen geen oplossing gaan vinden.

Bovendien komt het de federale meerderheidspartijen beter uit dat er voor de zomer verkiezingen kunnen worden gehouden. Dan hebben ze tenminste het punt over het samenvallen van federale en regionale verkiezingen (voor de verkiezingen van 2009) geregeld...

[Kaal]

Sorry maar het komt iedereen goed uit (ook de kiezer dus) dat er geen verkiezingen in juli of augustus zijn.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat heb ik als limburger te maken met het splitsen van een of ander kiesarrondissement daar in brabant ? Niks inderdaad, het is aan de mensen daar zelf om er over te beslissen !

Wat heb ik als Brabander te maken met de mijnsluitingen en de werkloosheid daar in Limburg? Niks inderdaad, het is aan de mensen daar zelf om er over te beslissen !

Egidius

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Wolbeer

Als de regering geen oplossing vindt binnen de 30 dagen, valt de regering. De parlementaire behandeling kan pas worden verdergezet ná de verkiezingen.

Dat is onjuist. Als de regering binnen de gestelde periode geen oplossing vindt, gaat de parlementaire behandeling gewoon verder. Tenzij een of andere regeringspartij de regering doet vallen natuurlijk, maar dat kan altijd en heeft niets met de alarmbel te maken.

Bovendien komt het de federale meerderheidspartijen beter uit dat er voor de zomer verkiezingen kunnen worden gehouden. Dan hebben ze tenminste het punt over het samenvallen van federale en regionale verkiezingen (voor de verkiezingen van 2009) geregeld...

Tweemaal nadenken. Als er nu federale verkiezingen gehouden worden, zijn die in het kiesarrondissement BHV onwettig. Dat zal een heleboel moeilijkheden meebrengen bij de organisatie ervan. Vele burgemeesters in Halle-Vilvoorde zullen weigeren illegale verkiezingen te organiseren en de inwoners van die gemeenten zullen dus niet kunnen stemmen. Vele inwoners van Halle-Vilvoorde zullen weigeren te gaan kiezen. Vele burgers zullen ook weigeren de stembureau's te bemannen (niet vergeten dat enkelen die dat vorige keer al deden, gelijk kregen van de rechtbanken). En tenslotte zal de verkiezingsuitslag kunnen aangevochten worden voor de rechtbank en de verkiezingen mogelijk ongeldig verklaard. Of België dat overleeft?

Egidius