Hoe voelt u zich als VLD'er, en als CD&V/N-Va'er?

Raven · 11 mei 2005, 19:45

Dat de overtuigde VLD'er s al jaren het concept "zelfrespect" verloren is, kan niet meer ontkent worden.

->We verliezen enkel nog maar jobs, daar waar er honderduizenden zouden bijgemaakt worden.

->Inwoners uit Timbouktou kunnen komen stemmen in Brussel voor de PS, daar waar gemeentelijk stemrecht voor migranten er NOOIT zou komen.

->Spijtoptanten is nog altijd op papier, daar waar de VLD er werk van zou maken.

-> Nu komt dat BHV dossier er nog bij, wiens falen de VLD jarenlang rond de oren heeft liggen slaan op de CVP. Zelf bakt de VLD er ook niets van.

Dus ik zou zeggen, eet nog maar eens goed vettig varkensvlees zodat de VLD-buik NOG dikker wordt, drink je zat, gooi de zeep maar weg en laat de straathonden maar op het blauwe voorhoofd hun ding doen, zonder het achteraf weg te vegen. Zwakker kan VLD onmogelijk worden, minder trots voelen eveneens.

Het Vlaamse kartel gaat dit profiel achterna. Na al verschillende keren te zijn gepakt door di rupo, droog & onverwacht & langs achter, kan de doorsnee N-VA & CD&V militant onmogelijk nog vrij zijn van schaamte. Dat ene sprankeltje hoop, wat jarenlang velen heeft moeten rechthouden, namelijk een splitsing van BHV, is nu als een kaartenhuisje door een witte zee weggespoeld onder het smalende gezicht van Di Rupo. Gelukkig is de CD&V'er, en vooral, de N-Va'er, goed getraind in het slikken, en zal dit waarschijnlijk ook geen probleem zijn. Trots blijft het kartel zitten in haar zeteltjes, niet dreigend met een crisis op basis van gebroken woord. Ondanks de vele tomaten die naar de aanhangers van het Vlaams Kartel worden gesmeten, en kleine kindertjes hun passers in haar rug komt steken...

Op een verkrachting meer of minder zal het niet meer steken..

Maar uiteraard, ik kan het verkeerd hebben. Ik ben immers maar een politieke leek die net even zijn infinitesimale analyse heeft neergepend over de 2 grootste formaties in dit land. Hoe zien de plaatselijke CD&V'ers/N-Va'ers en VLD'ers hun partij, na het misbruik door Di Rupo in het BHV-dossier?

leeuwenhart · 12 mei 2005, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Dat de overtuigde VLD'er s al jaren het concept "zelfrespect" verloren is, kan niet meer ontkent worden.

->We verliezen enkel nog maar jobs, daar waar er honderduizenden zouden bijgemaakt worden.

->Inwoners uit Timbouktou kunnen komen stemmen in Brussel voor de PS, daar waar gemeentelijk stemrecht voor migranten er NOOIT zou komen.

->Spijtoptanten is nog altijd op papier, daar waar de VLD er werk van zou maken.

-> Nu komt dat BHV dossier er nog bij, wiens falen de VLD jarenlang rond de oren heeft liggen slaan op de CVP. Zelf bakt de VLD er ook niets van.

Dus ik zou zeggen, eet nog maar eens goed vettig varkensvlees zodat de VLD-buik NOG dikker wordt, drink je zat, gooi de zeep maar weg en laat de straathonden maar op het blauwe voorhoofd hun ding doen, zonder het achteraf weg te vegen. Zwakker kan VLD onmogelijk worden, minder trots voelen eveneens.

Het Vlaamse kartel gaat dit profiel achterna. Na al verschillende keren te zijn gepakt door di rupo, droog & onverwacht & langs achter, kan de doorsnee N-VA & CD&V militant onmogelijk nog vrij zijn van schaamte. Dat ene sprankeltje hoop, wat jarenlang velen heeft moeten rechthouden, namelijk een splitsing van BHV, is nu als een kaartenhuisje door een witte zee weggespoeld onder het smalende gezicht van Di Rupo. Gelukkig is de CD&V'er, en vooral, de N-Va'er, goed getraind in het slikken, en zal dit waarschijnlijk ook geen probleem zijn. Trots blijft het kartel zitten in haar zeteltjes, niet dreigend met een crisis op basis van gebroken woord. Ondanks de vele tomaten die naar de aanhangers van het Vlaams Kartel worden gesmeten, en kleine kindertjes hun passers in haar rug komt steken...

Op een verkrachting meer of minder zal het niet meer steken..

Maar uiteraard, ik kan het verkeerd hebben. Ik ben immers maar een politieke leek die net even zijn infinitesimale analyse heeft neergepend over de 2 grootste formaties in dit land. Hoe zien de plaatselijke CD&V'ers/N-Va'ers en VLD'ers hun partij, na het misbruik door Di Rupo in het BHV-dossier?

dit doet me denken aan achterlijke café praat Berlijn jaren 20-30.

U werpt verwijten aan het adres waar nets te verwijten valt! In plaats van het kartel (die het been alle moment stijf heeft gehouden) te steunen, geef jij liever jouw steun aan een partij die BHV niet wil gesplitst zien, louter en alleen voor eigen partijpolitiek.

zorroaster · 12 mei 2005, 02:59

We zullen de komende dagen wel zien. Veel hangt af van hoe het in de Vlaamse regering wordt aangepakt.

Stemmen SP.A-Spirit en VLD in met het opbergen van dit dossier verbreken ze het regeerakkoord. Alles kan dan gebeuren.

Voor mij is het Belang als coalitiepartner nooit uitgesloten geweest, het zou zelfs interessante dingen kunnen verwezelijken geloof ik. Spijtig dat de CD&V weer niet meer zal willen... En dat is de essentie van de zaak natuurlijk. Met 6 extra roependen in de woestijn naast de 35 die er nu al zitten is de Vlaamse zaak ook niet gebaat en regeert paar rustig verder.

Betweter · 12 mei 2005, 07:56

De schuldigen zijn niet CD&V en N-VA, maar wel de VLD (=PVV, meer dan ooit) en de SP.a
Doch de verpletterende verantwoordelijkheid ligt nu bij CD&V en N-VA. N-VA kan mijns inziens niet anders dan zijn conclusies trekken. Van de CD&V zal blijken dat ze even grote tsjeven zijn als de CVP van weleer, let op mijn woorden.

Betweter · 12 mei 2005, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Met 6 extra roependen in de woestijn naast de 35 die er nu al zitten is de Vlaamse zaak ook niet gebaat en regeert paar rustig verder.

Tot we met zovelen zijn dat...
Als VB en N-VA samen gaan dan is de grootste fractie een Vlaams-Nationalistische fractie. Dit is zeer belangrijk, wetende dat het cordon sanitaire achter de schremen al lang heeft opgehouden te bestaan.

Geertje · 12 mei 2005, 08:02

Als VLD'er ben ik het de laatste jaren gewend om verraden te worden door onze Guy. Eerst heeft hij de L verkracht door een puur socialistisch beleid te voeren. Daarna is de D verkracht door een proces tegen een concurrent-partij. En nu is de V verkracht.

Het is dus duidelijk dat ze enkel en alleen geïnteresseerd in de macht en het geld, en hun kiezers als idioten beschouwen.

Nooit stem ik nog voor deze smeerlappen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alvader · 12 mei 2005, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

In plaats van het kartel (die het been alle moment stijf heeft gehouden) te steunen, geef jij liever jouw steun aan een partij die BHV niet wil gesplitst zien, louter en alleen voor eigen partijpolitiek.

U zit blijkbaar in het bestuur van het VB dat u dat allemaal weet , nee ???

1handclapping · 12 mei 2005, 09:15

Waarom kunnen mensen niet zelf nadenken ipv slaafs patijprogramma's na te kauwen en geloof te hechten aan mediacirkussen ?

Je bent een jonge ouder en woont "Bei uns in Deutschland" ten zuiden van Aachen. Je kindjes moeten zoetjesaan naar school en je hebt het beste voor met je spruiten. Van je buren hoor je "dass die Schulen in Belgien doch so gut sind" - en dus stuur je ze over de grens in St.Vith of zo naar een "zwar deutschsprachige aber man kann dort gut französisch lernen" schooltje.

Massa's fanstaligen sturen hun kinderen over de taalgrens naar goede Vlaamse Scholen (idem dito in den Bruxelles) Gaat het FDF daar dwars liggen om dat te verbieden ? Heb er nog nooit van gehoord...

Wat leert ons het voorgaande ? Dat iedere mens vrij is om zijn kinderen in de taal van zijn keuze te laten opleiden - in zover er scholen binnen reikwijdte zijn.
(Overigens in de buurt van het Zurenborg in Antwerpen is er een engelse school..)

Terug naaar BHV & de belgische geschiedenis. Na de laatste wereldoorlog
hadden alle grote steden in Europa een lichte groeikramp - zij "olievlekten"
In Bekgië was dit voor Gent, Antwerpen, Luik, Charleroi geen groot probleem:
de plattelanders rond de steden zagen hun traditioneel dorpsleven van het interbellum wegkwijnen (in Antwerpen as dat at dramatisch zie "Terug naar Oosterdonk")... Maar Brussel mocht die normale ontwikkeling niet doormaken
ten minste ze werd afgeblokt, die afblokking had als gevolg dat de Nederlandstalige Brusselaars naar Vlaanderen moesten ipv het normaal suburbia en de franstaligen naar het Waalse... Zo werden Vlaams- en Waalsbrabant mee van de welvarendste streken van het land.
Brussel kende ook zoals alle andere steden het verschijnsel van een "Industriële rand" Zaventem-Vilvoorde-Halle & in die rand kwamen er vanzelfsprekend ook anderstaligen wonen. Voordien waren er reeds grote massa's Nederlandstaligen in Wallonië gaan wonen...

Waar vroeger de verfransing een normale zaak was in geheel België... is dit omgekeerd : de franstalige bourgoisie in Vlaanderen is gewoon Nederlandstalig geworden, de "gewone waalse arbeider " die in Vilvoorde is gaan wonen en werken is in de meeste gevallen vlot tweetalig geworden/

Wat heeft de politiek nu gedaan ? Het FDF vertelt de franstaligen al haar hele bestaan dat een franstalige in een "Carcan" zit (een soort cordon sanitaire)
een dwangbuis die hem dreigt te verstikken. Niets is minder waar : elke belg mag zich in België vestigen en werken waar hij of zij het wenst (straks in Europa!). Of nog : indien men het aandurft om over de taalgrens te gaan wonen, mag men plots geen Frans (Nederlands) meer spreken..
Bij mijn weten zijn er in gans België mensen die thuis diverse andere talen dan de officiële spreken (Arabisch, Turks, Grieks, Engels, Deens, Esperanto...)

Nu is er in het Meneghemse wel een bakker waar ik een brood in het Esperanto kan bestellen, maar dat zal wel een uitzondering zijn. Over het algemeen past een mens zich buiten zijn privésfeer aan de taal die de mensen het meest in zijn omgeving spreken aan. Indien men meent dat die taal wettelijk te bepalen valt, dwaalt men. Op de zondagochtend markt aan het Zuid-Station in Brussel
is frans de minst gesproken taal.. behalve Nederlands hoor je er ook veel Spaans, Arabisch en Turks... Vanzelfsprekend is de taal waarin bestuurd wordt wettelijk vastgelegd, maar elke ietwat grotere stad beschikt over wettelijke tolken met het doel elke mens te kunnen helpen/bedienen om het even welke van de 1000den talen op deze planeet hij/zij spreekt (dat is theorie, momenteel is er in Antwerpen geen tolk voor Estisch te vinden, nochtans een officiële EU taal).

Dus mogen we besluiten dat heel het cirkus rond Brussel gaat om het ambtelijk vastleggen van taalgebruik. Vandaar dat in andere tijden er een dwingende eis van de Vlamingen het voor eeuwig en 3 dagen vastleggen van de taalgrens
was - een bittere pil voor de franstaligen, vooral het verlies van "Le Fouron"
zat hen hoog, ze wilden dan ook de momenteel 6 faciliteitengemeenten
bij le Grand Bruxelles voegen...De Vlamingen zij stonden pal en gaven geen morzel gronds af, dat waren nog eens heroïsche tijden ! Maar één toegeving wisten de franskiljons af te dwingen : Brussel-Halle-Vilvoorde zou absoluut
één kiesdistrict blijven. Zo gezegd, zo gedaan : communautaire Vrede bereikt ! De Vlaamse politieke wereld zal ongetwijfeld gedacht hebben :
wat een mens in het kieshokje doet is geen probleem, het is zelfs een voordeel voor Vlaanderen : op die manier kunnen er gemakkelijker Vlamingen in Brussel verkozen geraken...

Intussen krijgen we een kleine aanslag op de demokratie : provinciale kieskringen, een middel om de kandidaat-mandatarissen meer aan de diverse partijbesturen te binden. als partijbesturen moeten kiezen tussen meer macht of meer kloof tussen politiek en de burger, zullen ze altijd voor meer macht kiezen. Brussel is een onverwacht neveneffect : het is nl. geen deel van een provincie meer en bijgevolg schendt het ongesplitste BHV het gelijkheidsprincipe van de belgen. & Dus zitten de franstaligen in dit land met een probleem : zij hebben in het verleden op alle taalgrenseisen van de vlamingen toegegeven (voor eeuwig en 3 dagen) & nu moeten zij hetgeen ze toen uit de brand sleepten par la logique des faits teruggeven ? Jamais !

Er zijn 2 oplossingen voor het probleem :
Het basisprincipe is het betonneren van de gelijkheid tussen de belgen : wij kunnen niet sommige belgen toestaan te gaan stemmen tussen de verzameling
partijen van zijn keuze en anderen niet. Dus als we inwoners van BHV
het recht willen geven om op verkiezingszondag in hun auto's te stappen of de tram, Metro, GEN of Bus te nemen om in het district Brussel zijn stem uit te brengen, laat ons dan iedereen dat recht geven. Le Flamand �* Rixensart lui aussi !Dat een vlaming in Arlon de trein pakke om in Broekzele veuj ne Vloaming te voteren !

Ik zou zeggen giet dat voorstel in een volksreferendumvraag en leg het rechtstreeks aan de dappersten der Galliërs voor !

Tantist · 12 mei 2005, 10:51

Voor mij is het simpel: als CD&V/N-VA niet uit de Vlaamse Regering gaat, stem ik er gewoon niet meer op... Punt...

Fieseler · 12 mei 2005, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

De schuldigen zijn niet CD&V en N-VA, maar wel de VLD (=PVV, meer dan ooit) en de SP.a
Doch de verpletterende verantwoordelijkheid ligt nu bij CD&V en N-VA. N-VA kan mijns inziens niet anders dan zijn conclusies trekken. Van de CD&V zal blijken dat ze even grote tsjeven zijn als de CVP van weleer, let op mijn woorden.

Volledig akkoord B.
Ze gaan zich nu met steun van de VRT in alle bochten wringen om aan de gewone brave Vlaming uit te leggen dat zij het land hebben gered.

Zo'n beetje zoals uitleggen aan de mensen dat de politie niet naar een hold-up mag uitrukken wegens gevaar voor schietpartij en zeg nu zelf: wie is voorstander van een schietpartij

Citaat:

Tot we met zovelen zijn dat...
Als VB en N-VA samen gaan dan is de grootste fractie een Vlaams-Nationalistische fractie. Dit is zeer belangrijk, wetende dat het cordon sanitaire achter de schremen al lang heeft opgehouden te bestaan.

Zolang de NVA zijn vlaams-nationalistische reflexen niet aan de tjeven heeft verkocht...

En daar zullen we deze namiddag reeds een eerste antwoord op krijgen.

ilfalco · 12 mei 2005, 12:11

Citaat:

Voor mij is het simpel: als CD&V/N-VA niet uit de Vlaamse Regering gaat, stem ik er gewoon niet meer op... Punt...

Dat is klare taal.

@betweter: het VB is al veruit de grootste fractie in het vlaamse parlement.

Betweter · 12 mei 2005, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Voor mij is het simpel: als CD&V/N-VA niet uit de Vlaamse Regering gaat, stem ik er gewoon niet meer op... Punt...

Wat impliceert dat je dan op het Vlaams Belang zal stemmen, of zie ik dat verkeerd?

Betweter · 12 mei 2005, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Dat is klare taal.

@betweter: het VB is al veruit de grootste fractie in het vlaamse parlement.

Nja, dat weet ik

Tantist · 12 mei 2005, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Wat impliceert dat je dan op het Vlaams Belang zal stemmen, of zie ik dat verkeerd?

Nog niet over nagedacht. Vlaams Belang zie ik echt niet als een alternatief, dus als ik het doe, zal het een proteststem zijn. Ik denk eerder aan Liberaal Appel om Verhofstadt te laten zien dat er een liberaal alternatief klaar staat, ook al is het te klein.

Ik zie nog wel.

Raven · 12 mei 2005, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

dit doet me denken aan achterlijke café praat Berlijn jaren 20-30.

U werpt verwijten aan het adres waar nets te verwijten valt! In plaats van het kartel (die het been alle moment stijf heeft gehouden) te steunen, geef jij liever jouw steun aan een partij die BHV niet wil gesplitst zien, louter en alleen voor eigen partijpolitiek.

Kijk, ik neem het het Vlaams Kartel niet zozeer kwalijk dat ze er niet zijn in geslaagd BHV te splitsen. Het is vechten aan beide flanken.. Franstaligen aan de ene, VLD&SP-A aan de andere. Dit hele gedoe rond BHV was als het beginnen aan een schaakpartij, waar de Vlaamse koning al direct in een "dubbele schaak" begon.

Maar hoe nu verder te gaan in de Vlaamse regering, is volledig in handen van de CD&V/N-Va EN NIEMAND ANDERS. Ik hoef er niet aan te herrinneren dat Leterme formateur was en het regeerakkoord heeft opgesteld met daarin duidelijk Een onverwijlde splitsing van BHV.

Het is er niet doorgekomen, dus de Vlaamse regering in z'n huidige vorm, moet herzien worden.

Het is niet zozeer of je wint of verliest, het is hoe je het spel speelt. Als CD&V/N-va nu de loodgieter gaat spelen, en op z'n tjeefs de Vlaamse regering gewoon laat verder doen, dan zijn ze geen haar beter dan de bekakte PVV'ers... namelijk de sletjes van Di Rupo.

Zou CD&V/N-Va de Vlaamse regering laten vallen, bv door een formatie te vormen van het Vlaams Belang, of door de wil door te drijven op een of andere manier in de Vlaamse regering (en CD&V/N-Va & Vlaams Belang hebben een meerderheid!) , dan & alleen dan kunnen CD&V'ers pas spreken van een vernieuwing van hun partij.

Ik hoor echter nu al Bart Dewevers roepen dat ze gewoon gaan blijven zitten... En ik verwacht ergens al hetzelfde van Leterme. Was ik nog N-Va'er, ik zou m'n stikker nu al van de ruit halen. Tegen volgende week zou ik er nog beschaamd voor zijn.

Gauss · 12 mei 2005, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Voor mij is het simpel: als CD&V/N-VA niet uit de Vlaamse Regering gaat, stem ik er gewoon niet meer op... Punt...

En wat moet er dan gebeuren als CD&V/N-VA eruit stapt. Zover ik het begrepen heb, kunnen er op het Vlaamse niveau geen vervroegde verkiezingen gehouden worden. Moet CD&V deze regering laten vallen en vervolgens een nieuwe maken met een nieuw regeerakkoord, maar waarschijnlijk dezelfde partners? Of moeten ze met het Belang gaan samenwerken (en dan nog met de VLD, ik geloof niet dat de twee te samen een meerderheid kunnen vormen)?

Men had toch moeten nadenken voordat ze het BHV probleem in het regeerakkoord opgenamen. Zijn er nu oplossingen om uit de impasse te geraken. Ondertussen dreigt de Vlaamse regering onstabiel te worden en wordt regeren onmogelijk gemaakt en waarom, omdat de franstaligen niet willen toegeven. Wat kan het de franstaligen schelen dat de Vlaamse regering niet meer werkt, meer nog ze hebben baat bij een verdeeld Vlaanderen.

Gauss · 12 mei 2005, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Dat de overtuigde VLD'er s al jaren het concept "zelfrespect" verloren is, kan niet meer ontkend worden.

->We verliezen enkel nog maar jobs, daar waar er honderduizenden zouden bijgemaakt worden.

->Inwoners uit Timbouktou kunnen komen stemmen in Brussel voor de PS, daar waar gemeentelijk stemrecht voor migranten er NOOIT zou komen.

->Spijtoptanten is nog altijd op papier, daar waar de VLD er werk van zou maken.

-> Nu komt dat BHV dossier er nog bij, wiens falen de VLD jarenlang rond de oren heeft liggen slaan op de CVP. Zelf bakt de VLD er ook niets van.

Ik heb misschien wel weinig zelfrespect, dat is waar. Maar VLD'er zijn heeft daar niets mee te maken. Maar ja, het VB heeft weer een nieuwe partij gevonden om constant te bashen.

Met de meeste punten zou een echte liberaal weinig problemen hebben: *jobs, jammer maar de staat kan maar weinig doen ivm de economie, zeker maar een kleintje zoals België. Wat moesten we anders doen? Nog maar het ambtenarenkorps vergroten? Meer postbodes?
*zonder opnieuw een discussie te willen beginnen over het vreemdelingenstemrecht, ben ik van mening dat als je belastingen betaalt op een bepaalde plaats dan krijg je stemrecht.
*ik heb het dossier van spijtoptanten niet echt gevolgd, maar zover ik het begrepen heb, wordt dit dossier geblokkeerd door de PS omwille van slechte ervaringen van Di Rupo. Hoe zou een andere partij dit dan oplossen? Geef eens een concrete strategie om dit erdoor te krijgen.
*Heeft BHV al ooit eens zo hoog op de agendat gestaan? Hoe dan ook de strategie van CD&V/N-VA en andere partijen om dit in het regeerakkoord te zetten heeft gefaald. Als ze nu even in het geheim hadden onderhandeld met de PS zou die dan niet willen volgen. Het zijn daar toch voornamelijk MR-stemmers.

Hoe dan ook het BHV-falen in de schoenen van alleen de VLD duwen is onzin. Kunt u dan eens een tactiek geven om het met een onwillige franstalige partner met een onwillig kiespubliek dit kluwen op te lossen?

Raven · 12 mei 2005, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gauss

Met de meeste punten zou een echte liberaal weinig problemen hebben: *jobs, jammer maar de staat kan maar weinig doen ivm de economie, zeker maar een kleintje zoals België. Wat moesten we anders doen? Nog maar het ambtenarenkorps vergroten? Meer postbodes?

Je zou versteld staan wat er allemaal gedaan zou kunnen worden. Een uitbouwing van het spoornet, een 2de verbinding met de havens, een verbinding met het RurhGebied, de ABC as verder uitbouwen... Dat heeft allemaal een explosieve groei tot gevolg, want die netten zijn overbezet. Maar hier kan maar weinig mee gedaan worden, de NMBS is federale materie, en elke cent aan de verbinding met de antwerpse haven, moet ook geïnvesteerd worden in het station van Vielsalm, al was het maar voor satteliet-TV te installeren voor het personeel. Dit maakt inverteringen peperduur, en dus ook erg traag in de tijd.

Maak ook eens werk van die beloofde belastingsverlaging. Hervorm in sociale zekerheid zodat arbeidslasten verlagen... Dit maakt ons een pak aantrekkelijker dan nu het geval is. (want economisch onaantrekkelijker als nu kunnen we onmogelijk zijn)

Maar deze hervormingen zijn allemaal niet mogelijk, want het is federale materie, en je zal wel weten dat de huidige vorm van sociale zekerheid een fundament is van Wallonië.

Zolang België bestaat, kan je idd maar weinig doen met de economie, buiten meer postbodes aannemen, en de kabinetten uitbreiden.

Citaat:

*zonder opnieuw een discussie te willen beginnen over het vreemdelingenstemrecht, ben ik van mening dat als je belastingen betaalt op een bepaalde plaats dan krijg je stemrecht.

Met andere woorden, "merci" piepen nadat je een schop tegen je kloten hebt gekregen.

Citaat:

*ik heb het dossier van spijtoptanten niet echt gevolgd, maar zover ik het begrepen heb, wordt dit dossier geblokkeerd door de PS omwille van slechte ervaringen van Di Rupo. Hoe zou een andere partij dit dan oplossen? Geef eens een concrete strategie om dit erdoor te krijgen.

Idd, Verwilgen wilde spijtoptanten invoeren, maar Di Rupo weigerde en blokkeert nu het dossier. Oplossing? Regeringscrisis, maar de VLD wilt eerder uiteenvallen en kiezers verliezen door naar de pijpen te dansen van de Walen.

Citaat:

*Heeft BHV al ooit eens zo hoog op de agendat gestaan? Hoe dan ook de strategie van CD&V/N-VA en andere partijen om dit in het regeerakkoord te zetten heeft gefaald. Als ze nu even in het geheim hadden onderhandeld met de PS zou die dan niet willen volgen. Het zijn daar toch voornamelijk MR-stemmers.

Hoe dan ook het BHV-falen in de schoenen van alleen de VLD duwen is onzin. Kunt u dan eens een tactiek geven om het met een onwillige franstalige partner met een onwillig kiespubliek dit kluwen op te lossen?

Zoals ik eerder schreef, BHV oplossen is volgens mij bijna onmogelijk in het Belgische systeem. Men heeft de walen nodig om dit goed te keuren, en dat lukt niet.

Maar beter een slechte strategie, dan helemaal geen strategie.

De CD&V/N-Va kan nu op de korrel worden genomen, omdat het hen onverschillig laat in de Vlaamse regering. Maar het ware falen van BHV ligt bij VLD & SP-a, want zij zitten in de federale regering.

De verkiezingsnederlaag zal verdergezet worden voor uw partij vrees ik. Aannemend dat er dan nog één VLD is weliswaar, want ongetwijfeld zal dit de interne spanningen nog maar eens testen.

Supe®Staaf · 12 mei 2005, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Voor mij is het simpel: als CD&V/N-VA niet uit de Vlaamse Regering gaat, stem ik er gewoon niet meer op... Punt...

'k Had u verwittigd voor uw schoon kartel, nietwaar?8)

Gloth · 12 mei 2005, 21:38

Het is echt wel lachwekkend (schrijnend ) te zien hoe de Vlamingen weeral ten onder gaan aan de walen !?
En nog lachwekkender (schrijnender) vandaag te vernemen dat Mangain van het fdf reeds een oproep doet tot nieuwe strategieen in andere gemeente waar nog geen faciliteiten zijn ??!!

Nu ja 1 ding even vaststellen:
De " geloofwaardigheid " van de VLD is er reeds van voor BHV aan!
Moesten zij de regering indertijd laten vallen hebben met het migrantenstemrecht ze hadden waarschijlijk de grootste formatie in vlaanderen geworden !? Maar ja ze verkozen het krampachtig aan de macht blijven boven een rechtlijnige eerlijke houding tegenover de kiezers !
Nu niet verwonderd zijn dat bij de volgende verkiezingen ze nog maar een schim zullen zijn van zichzelf ( loontje komt om zen boontje)
HOPENDE op nog een beetje geloofwaardigheid in de "BELGISCHE" politiek (indien deze nog bestaat en we moeten ons echt eens de vraag beginnen stellen of er nog valt samen te leven "politiek" met het zuiden) verheug ik mij
op de komende dagen en het gekronkel van alle "correcte" partijen om dit aan de vlaming te verkopen. We zullen zien !?

11 mei 2005, 19:45	#1
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Hoe voelt u zich als VLD'er, en als CD&V/N-Va'er? Dat de overtuigde VLD'er s al jaren het concept "zelfrespect" verloren is, kan niet meer ontkent worden. ->We verliezen enkel nog maar jobs, daar waar er honderduizenden zouden bijgemaakt worden. ->Inwoners uit Timbouktou kunnen komen stemmen in Brussel voor de PS, daar waar gemeentelijk stemrecht voor migranten er NOOIT zou komen. ->Spijtoptanten is nog altijd op papier, daar waar de VLD er werk van zou maken. -> Nu komt dat BHV dossier er nog bij, wiens falen de VLD jarenlang rond de oren heeft liggen slaan op de CVP. Zelf bakt de VLD er ook niets van. Dus ik zou zeggen, eet nog maar eens goed vettig varkensvlees zodat de VLD-buik NOG dikker wordt, drink je zat, gooi de zeep maar weg en laat de straathonden maar op het blauwe voorhoofd hun ding doen, zonder het achteraf weg te vegen. Zwakker kan VLD onmogelijk worden, minder trots voelen eveneens. Het Vlaamse kartel gaat dit profiel achterna. Na al verschillende keren te zijn gepakt door di rupo, droog & onverwacht & langs achter, kan de doorsnee N-VA & CD&V militant onmogelijk nog vrij zijn van schaamte. Dat ene sprankeltje hoop, wat jarenlang velen heeft moeten rechthouden, namelijk een splitsing van BHV, is nu als een kaartenhuisje door een witte zee weggespoeld onder het smalende gezicht van Di Rupo. Gelukkig is de CD&V'er, en vooral, de N-Va'er, goed getraind in het slikken, en zal dit waarschijnlijk ook geen probleem zijn. Trots blijft het kartel zitten in haar zeteltjes, niet dreigend met een crisis op basis van gebroken woord. Ondanks de vele tomaten die naar de aanhangers van het Vlaams Kartel worden gesmeten, en kleine kindertjes hun passers in haar rug komt steken... Op een verkrachting meer of minder zal het niet meer steken.. Maar uiteraard, ik kan het verkeerd hebben. Ik ben immers maar een politieke leek die net even zijn infinitesimale analyse heeft neergepend over de 2 grootste formaties in dit land. Hoe zien de plaatselijke CD&V'ers/N-Va'ers en VLD'ers hun partij, na het misbruik door Di Rupo in het BHV-dossier? __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

12 mei 2005, 07:56	#4
Betweter Parlementslid Geregistreerd: 14 november 2003 Locatie: Halle-Vilvoorde Berichten: 1.772	De schuldigen zijn niet CD&V en N-VA, maar wel de VLD (=PVV, meer dan ooit) en de SP.a Doch de verpletterende verantwoordelijkheid ligt nu bij CD&V en N-VA. N-VA kan mijns inziens niet anders dan zijn conclusies trekken. Van de CD&V zal blijken dat ze even grote tsjeven zijn als de CVP van weleer, let op mijn woorden. __________________ Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.

12 mei 2005, 09:15	#8
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Zelf nadenken Waarom kunnen mensen niet zelf nadenken ipv slaafs patijprogramma's na te kauwen en geloof te hechten aan mediacirkussen ? Je bent een jonge ouder en woont "Bei uns in Deutschland" ten zuiden van Aachen. Je kindjes moeten zoetjesaan naar school en je hebt het beste voor met je spruiten. Van je buren hoor je "dass die Schulen in Belgien doch so gut sind" - en dus stuur je ze over de grens in St.Vith of zo naar een "zwar deutschsprachige aber man kann dort gut französisch lernen" schooltje. Massa's fanstaligen sturen hun kinderen over de taalgrens naar goede Vlaamse Scholen (idem dito in den Bruxelles) Gaat het FDF daar dwars liggen om dat te verbieden ? Heb er nog nooit van gehoord... Wat leert ons het voorgaande ? Dat iedere mens vrij is om zijn kinderen in de taal van zijn keuze te laten opleiden - in zover er scholen binnen reikwijdte zijn. (Overigens in de buurt van het Zurenborg in Antwerpen is er een engelse school..) Terug naaar BHV & de belgische geschiedenis. Na de laatste wereldoorlog hadden alle grote steden in Europa een lichte groeikramp - zij "olievlekten" In Bekgië was dit voor Gent, Antwerpen, Luik, Charleroi geen groot probleem: de plattelanders rond de steden zagen hun traditioneel dorpsleven van het interbellum wegkwijnen (in Antwerpen as dat at dramatisch zie "Terug naar Oosterdonk")... Maar Brussel mocht die normale ontwikkeling niet doormaken ten minste ze werd afgeblokt, die afblokking had als gevolg dat de Nederlandstalige Brusselaars naar Vlaanderen moesten ipv het normaal suburbia en de franstaligen naar het Waalse... Zo werden Vlaams- en Waalsbrabant mee van de welvarendste streken van het land. Brussel kende ook zoals alle andere steden het verschijnsel van een "Industriële rand" Zaventem-Vilvoorde-Halle & in die rand kwamen er vanzelfsprekend ook anderstaligen wonen. Voordien waren er reeds grote massa's Nederlandstaligen in Wallonië gaan wonen... Waar vroeger de verfransing een normale zaak was in geheel België... is dit omgekeerd : de franstalige bourgoisie in Vlaanderen is gewoon Nederlandstalig geworden, de "gewone waalse arbeider " die in Vilvoorde is gaan wonen en werken is in de meeste gevallen vlot tweetalig geworden/ Wat heeft de politiek nu gedaan ? Het FDF vertelt de franstaligen al haar hele bestaan dat een franstalige in een "Carcan" zit (een soort cordon sanitaire) een dwangbuis die hem dreigt te verstikken. Niets is minder waar : elke belg mag zich in België vestigen en werken waar hij of zij het wenst (straks in Europa!). Of nog : indien men het aandurft om over de taalgrens te gaan wonen, mag men plots geen Frans (Nederlands) meer spreken.. Bij mijn weten zijn er in gans België mensen die thuis diverse andere talen dan de officiële spreken (Arabisch, Turks, Grieks, Engels, Deens, Esperanto...) Nu is er in het Meneghemse wel een bakker waar ik een brood in het Esperanto kan bestellen, maar dat zal wel een uitzondering zijn. Over het algemeen past een mens zich buiten zijn privésfeer aan de taal die de mensen het meest in zijn omgeving spreken aan. Indien men meent dat die taal wettelijk te bepalen valt, dwaalt men. Op de zondagochtend markt aan het Zuid-Station in Brussel is frans de minst gesproken taal.. behalve Nederlands hoor je er ook veel Spaans, Arabisch en Turks... Vanzelfsprekend is de taal waarin bestuurd wordt wettelijk vastgelegd, maar elke ietwat grotere stad beschikt over wettelijke tolken met het doel elke mens te kunnen helpen/bedienen om het even welke van de 1000den talen op deze planeet hij/zij spreekt (dat is theorie, momenteel is er in Antwerpen geen tolk voor Estisch te vinden, nochtans een officiële EU taal). Dus mogen we besluiten dat heel het cirkus rond Brussel gaat om het ambtelijk vastleggen van taalgebruik. Vandaar dat in andere tijden er een dwingende eis van de Vlamingen het voor eeuwig en 3 dagen vastleggen van de taalgrens was - een bittere pil voor de franstaligen, vooral het verlies van "Le Fouron" zat hen hoog, ze wilden dan ook de momenteel 6 faciliteitengemeenten bij le Grand Bruxelles voegen...De Vlamingen zij stonden pal en gaven geen morzel gronds af, dat waren nog eens heroïsche tijden ! Maar één toegeving wisten de franskiljons af te dwingen : Brussel-Halle-Vilvoorde zou absoluut één kiesdistrict blijven. Zo gezegd, zo gedaan : communautaire Vrede bereikt ! De Vlaamse politieke wereld zal ongetwijfeld gedacht hebben : wat een mens in het kieshokje doet is geen probleem, het is zelfs een voordeel voor Vlaanderen : op die manier kunnen er gemakkelijker Vlamingen in Brussel verkozen geraken... Intussen krijgen we een kleine aanslag op de demokratie : provinciale kieskringen, een middel om de kandidaat-mandatarissen meer aan de diverse partijbesturen te binden. als partijbesturen moeten kiezen tussen meer macht of meer kloof tussen politiek en de burger, zullen ze altijd voor meer macht kiezen. Brussel is een onverwacht neveneffect : het is nl. geen deel van een provincie meer en bijgevolg schendt het ongesplitste BHV het gelijkheidsprincipe van de belgen. & Dus zitten de franstaligen in dit land met een probleem : zij hebben in het verleden op alle taalgrenseisen van de vlamingen toegegeven (voor eeuwig en 3 dagen) & nu moeten zij hetgeen ze toen uit de brand sleepten par la logique des faits teruggeven ? Jamais ! Er zijn 2 oplossingen voor het probleem : Het basisprincipe is het betonneren van de gelijkheid tussen de belgen : wij kunnen niet sommige belgen toestaan te gaan stemmen tussen de verzameling partijen van zijn keuze en anderen niet. Dus als we inwoners van BHV het recht willen geven om op verkiezingszondag in hun auto's te stappen of de tram, Metro, GEN of Bus te nemen om in het district Brussel zijn stem uit te brengen, laat ons dan iedereen dat recht geven. Le Flamand �* Rixensart lui aussi !Dat een vlaming in Arlon de trein pakke om in Broekzele veuj ne Vloaming te voteren ! Ik zou zeggen giet dat voorstel in een volksreferendumvraag en leg het rechtstreeks aan de dappersten der Galliërs voor ! __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

12 mei 2005, 10:51	#9
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	Voor mij is het simpel: als CD&V/N-VA niet uit de Vlaamse Regering gaat, stem ik er gewoon niet meer op... Punt... __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

12 mei 2005, 02:59	#3
zorroaster Europees Commissaris Geregistreerd: 12 november 2002 Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant Berichten: 7.391	We zullen de komende dagen wel zien. Veel hangt af van hoe het in de Vlaamse regering wordt aangepakt. Stemmen SP.A-Spirit en VLD in met het opbergen van dit dossier verbreken ze het regeerakkoord. Alles kan dan gebeuren. Voor mij is het Belang als coalitiepartner nooit uitgesloten geweest, het zou zelfs interessante dingen kunnen verwezelijken geloof ik. Spijtig dat de CD&V weer niet meer zal willen... En dat is de essentie van de zaak natuurlijk. Met 6 extra roependen in de woestijn naast de 35 die er nu al zitten is de Vlaamse zaak ook niet gebaat en regeert paar rustig verder.

12 mei 2005, 08:02	#6
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Als VLD'er ben ik het de laatste jaren gewend om verraden te worden door onze Guy. Eerst heeft hij de L verkracht door een puur socialistisch beleid te voeren. Daarna is de D verkracht door een proces tegen een concurrent-partij. En nu is de V verkracht. Het is dus duidelijk dat ze enkel en alleen geïnteresseerd in de macht en het geld, en hun kiezers als idioten beschouwen. Nooit stem ik nog voor deze smeerlappen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

12 mei 2005, 21:38	#20
Gloth Vreemdeling Geregistreerd: 6 maart 2005 Berichten: 16	Het is echt wel lachwekkend (schrijnend ) te zien hoe de Vlamingen weeral ten onder gaan aan de walen !? En nog lachwekkender (schrijnender) vandaag te vernemen dat Mangain van het fdf reeds een oproep doet tot nieuwe strategieen in andere gemeente waar nog geen faciliteiten zijn ??!! Nu ja 1 ding even vaststellen: De " geloofwaardigheid " van de VLD is er reeds van voor BHV aan! Moesten zij de regering indertijd laten vallen hebben met het migrantenstemrecht ze hadden waarschijlijk de grootste formatie in vlaanderen geworden !? Maar ja ze verkozen het krampachtig aan de macht blijven boven een rechtlijnige eerlijke houding tegenover de kiezers ! Nu niet verwonderd zijn dat bij de volgende verkiezingen ze nog maar een schim zullen zijn van zichzelf ( loontje komt om zen boontje) HOPENDE op nog een beetje geloofwaardigheid in de "BELGISCHE" politiek (indien deze nog bestaat en we moeten ons echt eens de vraag beginnen stellen of er nog valt samen te leven "politiek" met het zuiden) verheug ik mij op de komende dagen en het gekronkel van alle "correcte" partijen om dit aan de vlaming te verkopen. We zullen zien !?