Laura Dekker, of hoe de staatsbemoeienis parten speelt.

Rudy · 23 december 2009, 18:05

Laura Dekker, of hoe de staatsbemoeienis parten speelt.

Heeft dan niemand problemen met hoe de overheid zich bemoeit met het privéleven.

Als het in Nederland regent, dan druppelt het in Vlaanderen.

Moeder heeft geen probleem met het plaatsen van haar dochter – ondertussen teruggevonden in Sint Maarten - in een pleeggezin.

Vader zwijgt en heeft geen probleem met het zelfstandig leven van zijn dochter.

Zou het niet beter zijn dat Bijzondere Jeugdzorg in Nederland zich eerst wat vragen stelt over de attitudes van de moeder ?

Rudy

Nexer · 25 december 2009, 00:25

Ik vind de attitude van dit kind alles behalve.

Nu verschijnt dit in het nieuws:

Citaat:

Laura Dekker, het Nederlandse zeilmeisje dat vorige week het vliegtuig naar Sint-Maarten nam, had maar één doel: nooit meer terugkeren. Dat blijkt uit een brief, die het Algemeen Dagblad kon lezen, bestemd voor haar vader.

Bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20091224_015

Dus met andere woorden: omdat ze in Nederland haar zin niet krijgt, trekt ze er maar uit weg. [Sarcasme]Wat een gemene mensen zijn dat toch daar in Nederland. Hoe durven ze een kind van 14 niet onvoorwaardelijk geven, alles wat ze maar hebben wil, onafhankelijk van complexiteit of afmeting, verdienen of niet verdienen.[/Sarcasme]

Verwend nest als je het mij vraagt. Feit dat ze in een depressie raakt en gelooft dat iedereen tegen haar is, wat zegt dat over haar verwachtingen naar de wereld toe? Dat de wereld enkel bestaat om haar te dienen.

En nu is haar bubbeltje gebarsten en komen er traantjes aan te pas. "Boehoehoe ik krijg niet wat ik wil."

En dan zouden wij dat erg moeten vinden? HAH!

slegie · 25 december 2009, 09:06

Een kind van 14 is niet volwassen wat sommige ook beweren.

Kunnen kinderen van 14 alleen overleven? Ja, kinderen van die leeftijd kunnen overleven als het erop aan komt maar overleven en volwassenheid zijn volgens mij 2 verschillende zaken.

Een kind bewust alleen een grote zeiltocht laten maken is onverantwoord.
Je kind mag dan wel een grote zelfstandigheid bezitten maar dit wil niet zeggen dat je daarom je kind moet blootstellen aan bepaalde gevaren die in mijn ogen op zo'n zulke zeiltocht er zeker zijn.
Het is niet een wandeltochtje door het park.

Maar het is duidelijk dat dit kind eerder een verwend iemand is gecombineerd met arrogantie en een misplaatst zelfvertrouwen.

Dajjal · 25 december 2009, 09:41

Verwend nest zou beter een pak billenkoek krijgen. Luisteren moet ze doen verdomme !

Die ouders kunnen wel kweken, maar OPVOEDEN (wat moeite kost) lukt niet echt.

De schoofzak · 25 december 2009, 10:12

Wellicht drie psichiatrische gevallen die in één gezin verenigd waren: moeder, vader en kind.

Onbelangrijk.

kiko · 25 december 2009, 11:04

Er is al veel te veel inkt verspild inzake dat verwend nest en de ambities van zowel haar als haar vader om toch maar een record te kunnen vestigen.

Een schoolvoorbeeld van een luxeprobleem.

Next !

Rudy · 27 december 2009, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Ik vind de attitude van dit kind alles behalve.

Nu verschijnt dit in het nieuws:

Bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20091224_015

Dus met andere woorden: omdat ze in Nederland haar zin niet krijgt, trekt ze er maar uit weg. [Sarcasme]Wat een gemene mensen zijn dat toch daar in Nederland. Hoe durven ze een kind van 14 niet onvoorwaardelijk geven, alles wat ze maar hebben wil, onafhankelijk van complexiteit of afmeting, verdienen of niet verdienen.[/Sarcasme]

Verwend nest als je het mij vraagt. Feit dat ze in een depressie raakt en gelooft dat iedereen tegen haar is, wat zegt dat over haar verwachtingen naar de wereld toe? Dat de wereld enkel bestaat om haar te dienen.

En nu is haar bubbeltje gebarsten en komen er traantjes aan te pas. "Boehoehoe ik krijg niet wat ik wil."

En dan zouden wij dat erg moeten vinden? HAH!

Ze koestert bepaalde ambities. En vader heeft daar geen of toch weinig problemen mee. De ene z'n ambities zijn die van de andere niet. De ene wil een huisje tuintje, de andere wil de wereld rondzeilen. Dat heeft niets met leeftijd te maken, en dat heeft niets met verwend zijn te maken. Ik heb stellig de indruk dat er mensen zijn die het niet kunnen verdragen dat deze tiener niet in de pas loopt.

Rudy · 27 december 2009, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Maar het is duidelijk dat dit kind eerder een verwend iemand is gecombineerd met arrogantie en een misplaatst zelfvertrouwen.

Een misplaatst zelfvertrouwen? Bedoel je dat ze te eigenzinnig haar wil uitvoert, tot groot ongenoegen van de overheid ? Stoute kinderen toch

slegie · 27 december 2009, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Een misplaatst zelfvertrouwen? Bedoel je dat ze te eigenzinnig haar wil uitvoert, tot groot ongenoegen van de overheid ? Stoute kinderen toch

misplaatst zefvertrouwen is de in mijn ogen naiëve gedachte dat ze als kind even lekker rond de wereld kan zeilen alsof het een wandeling in een nabijgelegen park is.

De oceanen zijn geen speeltuin en zelfs ervaren zeilers kennen nog niet alle gevaren die de zee bied en dan heb ik het nog niet over de problemen die men kan tegenkomen met mensen.

Rudy · 27 december 2009, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Een schoolvoorbeeld van een luxeprobleem.

Next !

Sinds wanneer mag de overheid zich bemoeien met luxeproblemen ?

'k Denk dat de moeder een probleem heeft. Die wil met vader en dochter ondertussen niets meer te maken hebben. En wie z'n (haar) mening of visie wordt dan door de overheid gevolgd denk je ?

Rudy · 27 december 2009, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wellicht drie psichiatrische gevallen die in één gezin verenigd waren: moeder, vader en kind.

De enige die een psychisch probleem heeft is de moeder. Overbezorgdheid.

kiko · 27 december 2009, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De enige die een psychisch probleem heeft is de moeder. Overbezorgdheid.

Die moeders toch he. Nu beginnen die al bezorgd te zijn. Pure schande.

Rudy · 27 december 2009, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Die moeders toch he. Nu beginnen die al bezorgd te zijn. Pure schande.

Bezorgdheid is geen schande. Menselijk zelfs. Overbezorgdheid daarentegen.
De schande is dat de moeder het voor bekeken houdt nu de rechter heeft toegelaten dat dochterlief haar vader mag zien.
Dochterlief is slachtoffer van een meningsverschil tussen pa en ma, waar jeugzorg zich eens mee wilde bemoeien. Gelukkig bestaan er ook nog rechtvaardige rechters.

slegie · 27 december 2009, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Bezorgdheid is geen schande. Menselijk zelfs. Overbezorgdheid daarentegen.
De schande is dat de moeder het voor bekeken houdt nu de rechter heeft toegelaten dat dochterlief haar vader mag zien.
Dochterlief is slachtoffer van een meningsverschil tussen pa en ma, waar jeugzorg zich eens mee wilde bemoeien. Gelukkig bestaan er ook nog rechtvaardige rechters.

Het betreft hier de bekwaamheid en verantwoordelijkheid van de opvoeding van een minderjarige die in haar eentje de lange zeiltocht wil maken.

Als ouders heb je een verantwoordelijkheid over je kind indien je deze verantwoordelijkheid niet wilt opnemen dan zal jeugdzorg dit in uw plaats doen.

Ik vind het onverantwoord dat men dat wicht haar zin zou laten geven, als ze zou mogen vertrekken en er gebeurt iets heb ik geen medelijden met haar zenne, misschien gaan haar ogen open als ze door piraten word gekidnapt en verkracht en of ze door een felle storm haar zeilboot onder het water ziet verdwijnen en lekker kan dobberen rond haaien

niemand stuurt zijn kind alleen de oceaan op, punt uit

Goldband · 27 december 2009, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Laura Dekker, of hoe de staatsbemoeienis parten speelt.

Heeft dan niemand problemen met hoe de overheid zich bemoeit met het privéleven.

Als het in Nederland regent, dan druppelt het in Vlaanderen.

Moeder heeft geen probleem met het plaatsen van haar dochter – ondertussen teruggevonden in Sint Maarten - in een pleeggezin.

Vader zwijgt en heeft geen probleem met het zelfstandig leven van zijn dochter.

Zou het niet beter zijn dat Bijzondere Jeugdzorg in Nederland zich eerst wat vragen stelt over de attitudes van de moeder ?

Rudy

Een kind heeft recht op grenzen als referentiepunt om zich tegen af te zetten of naar te plooien. Als ouders hun enige, meest belangrijke taak verwaarlozen (het vertegenwoordigen van die grenzen) dan moet de overheid het helaas maar doen.

Rudy · 27 december 2009, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband

Een kind heeft recht op grenzen als referentiepunt om zich tegen af te zetten of naar te plooien. Als ouders hun enige, meest belangrijke taak verwaarlozen (het vertegenwoordigen van die grenzen) dan moet de overheid het helaas maar doen.

En wie bepaalt de norm ?

Den Duisteren Duikboot · 27 december 2009, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

En wie bepaalt de norm ?

Wij allemaal, als collectief, vertegenwoordigd door de democratisch gemandateerde overheid. Ouders kunnen als "significante anderen" eigen accenten leggen in het primaire socialisatieproces, maar zijn gebonden aan de grenzen die het collectief oplegt en het is hun taak deze grenzen mee te bewaken.

Den Duisteren Duikboot · 27 december 2009, 12:52

Ik mag Rudy er overigens op attent maken dat wie een kind ter wereld brengt - de uitdrukking zegt het al - dat kind aan de samenleving opdringt. Het is er gekomen omdat de ouders het wensten, niet omdat de samenleving daarop aandrong, maar deze samenleving moet er wel mee leven. Er is dus steeds een dialectische verhouding tussen samenleving en kind, waarbij het kind eerst een "initiatie" in die samenleving moet doorlopen. Eenmaal dat is gebeurd, krijgt ze het recht mee over deze samenleving en de verhouding samenleving-individu te beslissen, en kan ze dingen doen die in de initiatiefase worden uitgesloten om deze fase tot een goed einde te brengen. Dankzij deze initiatie kunnen zich stabiele samenlevingen vormen, niet gespeend van dynamiek echter, en dankzij zulk een stabiele samenleving kunnen de Laura Dekkers van deze wereld überhaupt dromen van records, zeiltochtjes en wereldreizen.

Rudy · 27 december 2009, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Wij allemaal, als collectief, vertegenwoordigd door de democratisch gemandateerde overheid. Ouders kunnen als "significante anderen" eigen accenten leggen in het primaire socialisatieproces, maar zijn gebonden aan de grenzen die het collectief oplegt en het is hun taak deze grenzen mee te bewaken.

Akkoord wat dat collectief betreft voor zover het gaat om het wettelijk karakter. Niet wat de normen en waarden betreft. Het blijft toch vreemd dat twee gemandateerde overheden, Welzijn (-> jeugdzorg) en Justitie, niet eensgezind zijn.

Bertie · 27 december 2009, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Verwend nest als je het mij vraagt.

Larie en apekool. Ze en haar ouders waren met elkaar 100% eens

Een kind is niet verwend omdat hij of zij weigert aan te passen aan de dictaten van een bemoeizuchtige overheidsinstantie.

23 december 2009, 18:05	#1
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	Laura Dekker, of hoe de staatsbemoeienis parten speelt. Laura Dekker, of hoe de staatsbemoeienis parten speelt. Heeft dan niemand problemen met hoe de overheid zich bemoeit met het privéleven. Als het in Nederland regent, dan druppelt het in Vlaanderen. Moeder heeft geen probleem met het plaatsen van haar dochter – ondertussen teruggevonden in Sint Maarten - in een pleeggezin. Vader zwijgt en heeft geen probleem met het zelfstandig leven van zijn dochter. Zou het niet beter zijn dat Bijzondere Jeugdzorg in Nederland zich eerst wat vragen stelt over de attitudes van de moeder ? Rudy

25 december 2009, 09:41	#4
Dajjal Minister Geregistreerd: 3 december 2008 Locatie: In mijn zwembad. Berichten: 3.164	Verwend nest zou beter een pak billenkoek krijgen. Luisteren moet ze doen verdomme ! Die ouders kunnen wel kweken, maar OPVOEDEN (wat moeite kost) lukt niet echt. __________________

25 december 2009, 10:12	#5
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Wellicht drie psichiatrische gevallen die in één gezin verenigd waren: moeder, vader en kind. Onbelangrijk. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

27 december 2009, 12:52	#18
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Ik mag Rudy er overigens op attent maken dat wie een kind ter wereld brengt - de uitdrukking zegt het al - dat kind aan de samenleving opdringt. Het is er gekomen omdat de ouders het wensten, niet omdat de samenleving daarop aandrong, maar deze samenleving moet er wel mee leven. Er is dus steeds een dialectische verhouding tussen samenleving en kind, waarbij het kind eerst een "initiatie" in die samenleving moet doorlopen. Eenmaal dat is gebeurd, krijgt ze het recht mee over deze samenleving en de verhouding samenleving-individu te beslissen, en kan ze dingen doen die in de initiatiefase worden uitgesloten om deze fase tot een goed einde te brengen. Dankzij deze initiatie kunnen zich stabiele samenlevingen vormen, niet gespeend van dynamiek echter, en dankzij zulk een stabiele samenleving kunnen de Laura Dekkers van deze wereld überhaupt dromen van records, zeiltochtjes en wereldreizen. Laatst gewijzigd door Den Duisteren Duikboot : 27 december 2009 om 12:54.

25 december 2009, 09:06	#3
slegie Staatssecretaris Geregistreerd: 7 oktober 2004 Berichten: 2.783	Een kind van 14 is niet volwassen wat sommige ook beweren. Kunnen kinderen van 14 alleen overleven? Ja, kinderen van die leeftijd kunnen overleven als het erop aan komt maar overleven en volwassenheid zijn volgens mij 2 verschillende zaken. Een kind bewust alleen een grote zeiltocht laten maken is onverantwoord. Je kind mag dan wel een grote zelfstandigheid bezitten maar dit wil niet zeggen dat je daarom je kind moet blootstellen aan bepaalde gevaren die in mijn ogen op zo'n zulke zeiltocht er zeker zijn. Het is niet een wandeltochtje door het park. Maar het is duidelijk dat dit kind eerder een verwend iemand is gecombineerd met arrogantie en een misplaatst zelfvertrouwen.

25 december 2009, 11:04	#6
kiko Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 12.944	Er is al veel te veel inkt verspild inzake dat verwend nest en de ambities van zowel haar als haar vader om toch maar een record te kunnen vestigen. Een schoolvoorbeeld van een luxeprobleem. Next !