Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Bekijk resultaten enquête: Para's naar Congo...dus ook om te vechten hé (met evt. slachtoffers)
JA 4 66,67%
NEE 2 33,33%
Aantal stemmers: 6. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2003, 12:06   #1
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Nu, ge kunt pacifistisch zijn en al wat ge wilt. Maar als ge nu nog niet wilt inzien wat daar allemaal aan't gebeuren is, is er toch wel echt iets mis. SPA stelde gisteren (op reactie van Verhofstadt) geen troepen te willen sturen.

Ipv te wachten op de Internationale gemeenschap om den boel daar op orde te stellen (intussen worden daar al 3 �* 4 weken mensen afgeslacht) had België al lang troepen moeten sturen, en nog geen klein beetje hé. Voor wa hebben we die gasten anders. Ik las op de site van't leger dat zijn in de mogelijkheid zijn om binnen 72 uur troepen ter plaatse te hebben. Waarom moved men hier niet? (of nu pas door Verhofstadt?)

We hebben die mensen daar jarenlang uitgebuit, misbruikt,...(ik kan het niet helpen, was toen nog niet geboren). En nu draait men ze gewoon de rug toe, omdat daar ooit eens 10 Para's vermoord zijn. Schandalig is't. Hiermee wil ik de dood van die 10 Para's niet minimaliseren, maar intussen zijn er al wel 100x meer mensen gestorven ginder hé.

Dus NU Para's naar ginder en VEEL....godverdomme!!!
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 12:52   #2
Ali
Schepen
 
Ali's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 430
Standaard

wel vreemd , op een andere topic breek je de genocidewet af en nu zit je te kakken op de regering die geen para's wil sturen
Ali is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 13:10   #3
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ali
wel vreemd , op een andere topic breek je de genocidewet af en nu zit je te kakken op de regering die geen para's wil sturen
Als men op tijd ingrijpt hebben we die genocidewet niet nodig. Ipv den boel daar innertijd rottend achter te laten, wachtend tot die etterbuil weer openspat, hadden we beter toen alles moeten oplossen. Nu herhaalt het zich gewoon weer.

Die genocidewet heeft 1x zijn nut bewezen. Dat was tijdens het Rwanda-proces. Daarna had men hem gewoon moeten afschaffen, want zoals gebleken is hij vervolgens enkel misbruikt geweest. Trouwens in 'Den Haag' hebben ze voor zulke dingen een groot gebouw neergezet met net iets meer bevoegdheden.

Enne, 't is niet omdat ge tegen de misbruiken van deze wet zijt, dat ge ginder de mensen moet laten afslachten hé.

mvg
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 13:51   #4
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac
Nu, ge kunt pacifistisch zijn en al wat ge wilt. Maar als ge nu nog niet wilt inzien wat daar allemaal aan't gebeuren is, is er toch wel echt iets mis. SPA stelde gisteren (op reactie van Verhofstadt) geen troepen te willen sturen.

Ipv te wachten op de Internationale gemeenschap om den boel daar op orde te stellen (intussen worden daar al 3 �* 4 weken mensen afgeslacht) had België al lang troepen moeten sturen, en nog geen klein beetje hé. Voor wa hebben we die gasten anders. Ik las op de site van't leger dat zijn in de mogelijkheid zijn om binnen 72 uur troepen ter plaatse te hebben. Waarom moved men hier niet? (of nu pas door Verhofstadt?)

We hebben die mensen daar jarenlang uitgebuit, misbruikt,...(ik kan het niet helpen, was toen nog niet geboren). En nu draait men ze gewoon de rug toe, omdat daar ooit eens 10 Para's vermoord zijn. Schandalig is't. Hiermee wil ik de dood van die 10 Para's niet minimaliseren, maar intussen zijn er al wel 100x meer mensen gestorven ginder hé.

Dus NU Para's naar ginder en VEEL....godverdomme!!!
De SP.A is niet tegen een operatie in Congo, ze wil alleen niet dat er Belgische para's aan meedoen (tegen logistieke hulp hebben ze niets), op basis van de aanbeveling van de Rwanda-commissie.
Pascifiscme is dit dus zeker niet, laat staan de ogen sluiten. Ook zonder Belgische para's komt er een VN-vredesmacht, zelfs mét Belgische hulp, al zal die dan niet actief-militair zijn.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 14:34   #5
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
De SP.A is niet tegen een operatie in Congo, ze wil alleen niet dat er Belgische para's aan meedoen (tegen logistieke hulp hebben ze niets), op basis van de aanbeveling van de Rwanda-commissie.
Pascifiscme is dit dus zeker niet, laat staan de ogen sluiten. Ook zonder Belgische para's komt er een VN-vredesmacht, zelfs mét Belgische hulp, al zal die dan niet actief-militair zijn.
VN-vredesmacht, OK. Maar dan toch well ff een 3-tal weken te laat + honderden doden extra. Ik vind dat wij als voormalige bloedzuigers een verpletterende verantwoordelijkheid hebben tov onze vroegere kolonie.

De Belgen hadden evenhard moeten roepen met betrekking tot Congo, zoals ze dat gedaan hebben in de Irak-crisis, en het voortouw nemen mbt een militaire actie. Dan zou er een pak sneller gereageerd zijn door eventuele andere landen volgens mij.

Maar ja, de verkiezingen zijn voorbij hé. So why bother
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 14:43   #6
numarx
Minister
 
numarx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2003
Berichten: 3.389
Standaard

De afspraken in de Rwanda-commissie zijn al lang voor de verkiezingen vastgelegd. Geen argument.
__________________
when you're asked to fight a war that's over nothing
it's best to join the side that's gonna win
http://chezpaulus.devnulled.be
numarx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 14:58   #7
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Numarx
De afspraken in de Rwanda-commissie zijn al lang voor de verkiezingen vastgelegd. Geen argument.

En, zoals ik gisteren op canvas hoorde, "enkel een ezel verandert nooit van gedacht".
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 15:30   #8
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Maar ja, de verkiezingen zijn voorbij hé. So why bother
vóór de verkiezingen is er ook amper over gepraat, in elk geval niet meer dan nu. En de hele zaak gaat er trouwens om dat Verhofstadt in zijn regeerakkoord wil zetten dat we wél weer troepen naar het gebied kunnen sturen. Uw opmerking dat de verkiezingen gedaan zijn en "het allemaal loze beloftes waren" (ofzo), klopt dus niet echt.
In elk geval, het is juist omdat "wij" (weetwel) daar de boel gaan verneuken zijn enkele decennia geleden, dat een Belgisch militair ingrijpen zoveel risico's inhoudt. Die aanbeveling van de Rwanda-commissie heeft haar redenen he. Een VN-macht onder leiding van de Fransen, met zoveel mogelijk logistieke ondersteuning van de Belgen waar mogelijk, dat zie ik wel zitten.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 17:03   #9
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Belgie moet daar geen troepen zenden, de "belgen" hebben daar indertijd een genocide gepleegd, en de bevolking is dat terecht nog niet vergeten.
Ik denk trouwens niet dat belgie geintereseert is uit humanitaire redenen, maar gewoon de economische belangen van big loulou en zijn vriendjes wil dienen, daarvoor wil ik niemand zien sterven.
De bevolking in die regio wil geen belgen daar, ik ook niet.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 18:03   #10
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Jaaa, laat ons een VN troepenmacht sturen. We zullen eerst een paar resoluties vetoen omdat we uranium uit Congo krijgen en daarna nog een paar omdat het onze wapens zijn die daar verkocht worden!

Als er dan een land is dat toch ingrijpt omdat dat spelletje al 10 jaar duurt, dan gaan we met z'n allen op straat om ertegen te betogen.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 18:34   #11
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Er komt een internationale troepenmacht in Kongo, punt. Onder EU-vlag nog wel. Wel ewat bij de realiteit blijven he.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 19:18   #12
Celebfin
Provinciaal Statenlid
 
Celebfin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2003
Locatie: Antwerpen(Wilrijk)
Berichten: 668
Standaard

Er moet idd een vredesmacht komen met blauwhelmen en ook interventie eenheden die mogen vechten. En niet enkel over Oost-Congo over alle gebieden waar er conflicten zijn.Dat laatste op korte termijn (tegen binnen 2 jaar). En daar moeten Belgen bijzijn, dat is belangrijker dan die missiekes in Bosnië en heeft ten minste nut.
De Rwanda-wet moet zo snel mogelijk worden gewijzigd. Er moeten vind ik trouwens op termijn minstens 400 Belgische soldaten in de Kongo zijn. En het leger moet zich meer specialiceren in Afrika-missies,er zullen daar ook wel een paar landmijnen liggen.
__________________
You have a voice don't loose it
You have a choice so choose it
you have a brain so use it
the time has come to peace the fuck out
Celebfin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 19:23   #13
Celebfin
Provinciaal Statenlid
 
Celebfin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2003
Locatie: Antwerpen(Wilrijk)
Berichten: 668
Standaard

En dat is weer de hypocritie van de SPa alle belangrijke dossiers schuiven ze op anderen. De ene keer paaien ze Aaagalev(volgen Stevaert) en dan de andere keer de VLD.Soms zijn het echt zwakkelingen.
__________________
You have a voice don't loose it
You have a choice so choose it
you have a brain so use it
the time has come to peace the fuck out
Celebfin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 19:32   #14
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
En de hele zaak gaat er trouwens om dat Verhofstadt in zijn regeerakkoord wil zetten dat we wél weer troepen naar het gebied kunnen sturen.
Daarom staat er ook 'SPA sluit ogen...'





Citaat:
Uw opmerking dat de verkiezingen gedaan zijn en "het allemaal loze beloftes waren" (ofzo), klopt dus niet echt.
Over beloftes heb ik het helemaal niet gehad, want die zijn er ook niet geweest. Het gaat erom dat er tijdens de Irak-crisis de regering(e.a.) niet hard genoeg kon roepen (beseffende dat 80% vd mensen de oorlog afkeurde/ dus evt. rekenend op electoraal gewin), en men over Congo (tot gisteren) gewoon zweeg. Dat bedoelde ik met 'de verkiezingen zijn over.........So why bother'.


Citaat:
In elk geval, het is juist omdat "wij" (weetwel) daar de boel gaan verneuken zijn enkele decennia geleden, dat een Belgisch militair ingrijpen zoveel risico's inhoudt. Die aanbeveling van de Rwanda-commissie heeft haar redenen he.
Juist daarom. Nu hebben we de kans om een positief belgisch signaal te sturen. Eerst militair den boel opkuisen, en vervolgens humanitaire hulp sturen. Op die manier kunnen we ons (terechte) slechte imago een beetje opkuisen en die mensen daar een toekomst geven. We zijn het godverdomme verplicht aan die sukkelaars.


Citaat:
Een VN-macht onder leiding van de Fransen, met zoveel mogelijk logistieke ondersteuning van de Belgen waar mogelijk, dat zie ik wel zitten.
Veeeeeeeeeeeeel te laat intussen(dat bedoel ik ook met dit topic)...maar soit 'k ben blij dat ze tenminste de fransen hun verantwoordelijkheid opnemen. En ivm belgische logistieke steun....'t is beter dan nix natuurlijk.



greetz
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 19:33   #15
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Er komt een internationale troepenmacht in Kongo, punt. Onder EU-vlag nog wel. Wel ewat bij de realiteit blijven he.
Zoals gezegd.....VEEL te laat.
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 19:38   #16
Celebfin
Provinciaal Statenlid
 
Celebfin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2003
Locatie: Antwerpen(Wilrijk)
Berichten: 668
Standaard

Idd maar beter later dan nooit.
__________________
You have a voice don't loose it
You have a choice so choose it
you have a brain so use it
the time has come to peace the fuck out
Celebfin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 19:39   #17
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Als er dan een land is dat toch ingrijpt omdat dat spelletje al 10 jaar duurt, dan gaan we met z'n allen op straat om ertegen te betogen.
Die zit!!
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 19:43   #18
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Celebfin
Er moet idd een vredesmacht komen met blauwhelmen en ook interventie eenheden die mogen vechten. En niet enkel over Oost-Congo over alle gebieden waar er conflicten zijn.Dat laatste op korte termijn (tegen binnen 2 jaar). En daar moeten Belgen bijzijn, dat is belangrijker dan die missiekes in Bosnië en heeft ten minste nut.
De Rwanda-wet moet zo snel mogelijk worden gewijzigd. Er moeten vind ik trouwens op termijn minstens 400 Belgische soldaten in de Kongo zijn. En het leger moet zich meer specialiceren in Afrika-missies,er zullen daar ook wel een paar landmijnen liggen.

Zeer juist.....Zwart Afrika verdient gewoon al onze aandacht momenteel. Eigenlijk al veel langer trouwens. Maar idd beter laat dan nooit.


mvg
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 21:21   #19
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac
Daarom staat er ook 'SPA sluit ogen...'
maar dat doen ze niet! De ogen sluiten zou betekenen: er is niks aan de hand, er is geen hulp nodig, niemand doet iets. De enige eis van de SP.A is: geen Belgen in militaire operaties. Dat is iets compleet anders als "de ogen sluiten"

Citaat:
Over beloftes heb ik het helemaal niet gehad, want die zijn er ook niet geweest. Het gaat erom dat er tijdens de Irak-crisis de regering(e.a.) niet hard genoeg kon roepen (beseffende dat 80% vd mensen de oorlog afkeurde/ dus evt. rekenend op electoraal gewin), en men over Congo (tot gisteren) gewoon zweeg. Dat bedoelde ik met 'de verkiezingen zijn over.........So why bother'.
Het mag cru klinken, maar de situatie was daar ten eerste al helemaal niet zo schrijnend als in Congo. Nu goed, er zijn sowieso teveel verschillen, daar ga ik hier nu niet op ingaan.

Citaat:
Juist daarom. Nu hebben we de kans om een positief belgisch signaal te sturen. Eerst militair den boel opkuisen, en vervolgens humanitaire hulp sturen. Op die manier kunnen we ons (terechte) slechte imago een beetje opkuisen en die mensen daar een toekomst geven. We zijn het godverdomme verplicht aan die sukkelaars.
De vorige keer dat we een positief signaal wilden sturen zijn er 10 para's omgekomen. Vergeet niet dat je daar niet naartoe trekt om de Congolezen te beschermen tegen buitenstaanders he. Het zijn Congolezen onder elkaar. Je geeft hoe dan ook geen positief signaal.

Citaat:
Veeeeeeeeeeeeel te laat intussen(dat bedoel ik ook met dit topic)...maar soit 'k ben blij dat ze tenminste de fransen hun verantwoordelijkheid opnemen. En ivm belgische logistieke steun....'t is beter dan nix natuurlijk.

greetz
Wat bedoelt ge met "tenminste" de Fransen? Het is een operatie onder EU)vlag, met Belgische logistieke hulp.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2003, 22:24   #20
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Het mag cru klinken, maar de situatie was daar ten eerste al helemaal niet zo schrijnend als in Congo.
Juist daarom. Ze hadden beter de energie/tijd die ze id Irak-crisis gestoken hebben (het heeft uiteindelijk nix geholpen....toch niet in verhouding), id Congo-crisis gestoken.



Citaat:
De vorige keer dat we een positief signaal wilden sturen zijn er 10 para's omgekomen. Vergeet niet dat je daar niet naartoe trekt om de Congolezen te beschermen tegen buitenstaanders he. Het zijn Congolezen onder elkaar. Je geeft hoe dan ook geen positief signaal.
Allemaal juist. Ik hoef ook geen positief signaal te geven aan dat crapuul dat elkander daar ligt uit te moorden. WEL aan de vrouwen die daar nu verkracht worden, gewone dorpelingen die afgeslacht worden, kindsoldaten die verplicht worden te moorden, enz.... Dus niet enkel militair maar tegelijk humanitair. Ik geloof nooit dat de mensen daar dat niet willen.




Citaat:
Wat bedoelt ge met "tenminste" de Fransen? Het is een operatie onder EU)vlag, met Belgische logistieke hulp.
Gewoon het feit dat wij belgjes het aandurven om op ons lui gat te blijven zitten en rustig te wachten tot er nen andere het niet meer aan kan zien, terwijl wij een groot deel van onze rijkdom aan die sukkelaars te danken hebben. Nog een geluk dat de fransman toch gevoelig is voor zulke dingen, en hij het voortouw neemt. Hoe lang had het anders nog geduurt.



Citaat:
maar dat doen ze niet! De ogen sluiten zou betekenen: er is niks aan de hand, er is geen hulp nodig, niemand doet iets. De enige eis van de SP.A is: geen Belgen in militaire operaties. Dat is iets compleet anders als "de ogen sluiten"
Die beelden zijn al een week of vier op TV te zien en ik heb er al die tijd(tot gisteren dus) niemand een reactie op zien geven. Als verhofstadt dan gisteren voorstelde om evt. belgen te sturen, werd hij direct teruggefloten door den SPA. "'t is ok, de fransen zijn al bezig", hoort ge dan....na 4 weken van stilzwijgen, komen ze daar mee af. Wraakroepend gewoon.

Dus dan hebben ze idd hun ogen gesloten. Nu, Verhofstadt ook, daar niet van....maar hij opent ze nu tenminste.

greetz
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be