De suprematie van de Vrije Wereld

Basy Lys · 11 oktober 2006, 19:32

De Chinezen weten dat wetenschap belangrijk is en zijn steeds op zoek naar de beste universiteiten voor hun beste studenten.

De Shanghai Jiao Tong University meet elk jaar de kwaliteit van zowat alle universiteiten in de wereld.

http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2006/ARWU2006TOP500list.htm

Opvallend is hier weer dat de beste universiteiten uitsluitend te vinden zijn in de Vrije Wereld, overwegend in landen met een christelijke traditie.

In de top-500 zijn universiteiten te vinden uit 37 landen:

USA: 167, UK: 43, Germany: 40, Japan: 32, Italy: 23, Canada: 22, France: 21, Australia: 16, Netherlands: 12, Sweden: 11, China: 9, South Korea: 9, Spain: 9, Switzerland: 8, Austria: 7, Belgium: 7, Israel: 7, China-Hong Kong: 5, China-Taiwan: 5, Denmark: 5, Finland: 5, New Zealand: 5, Brazil: 4, Norway: 4, South Africa: 4, Ireland: 3, Greece: 2, Hungary: 2, India: 2, Poland: 2, Russia: 2, Singapore: 2, Argentina: 1, Chile: 1, Czech: 1, Egypt: 1, Mexico: 1

De top-100 is te vinden in 16 landen:

USA: 54, UK: 11, Japan: 6, Germany: 5, Canada: 4, France: 4, Sweden: 4, Switzerland: 3, Australia: 2, Netherlands: 2, Denmark: 1, Finland: 1, Israel: 1, Italy: 1, Norway: 1, Russia: 1

Het zal niemand verwonderen dat er geen enkele universiteit uit een islamitisch land te bekennen is.

Basy Lys · 11 oktober 2006, 21:44

De Belgische universiteiten in de top-500:

102-150 Univ Ghent
102-150 Univ Leuven
102-150 Univ Libre Bruxelles
102-150 Univ Louvain
201-300 Univ Antwerp
201-300 Univ Liege
301-400 Vrije Univ Brussel

kiko · 11 oktober 2006, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

De Chinezen weten dat wetenschap belangrijk is en zijn steeds op zoek naar de beste universiteiten voor hun beste studenten.

De Shanghai Jiao Tong University meet elk jaar de kwaliteit van zowat alle universiteiten in de wereld.

http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2006/ARWU2006TOP500list.htm

Opvallend is hier weer dat de beste universiteiten uitsluitend te vinden zijn in de Vrije Wereld, overwegend in landen met een christelijke traditie.

In de top-500 zijn universiteiten te vinden uit 37 landen:

USA: 167, UK: 43, Germany: 40, Japan: 32, Italy: 23, Canada: 22, France: 21, Australia: 16, Netherlands: 12, Sweden: 11, China: 9, South Korea: 9, Spain: 9, Switzerland: 8, Austria: 7, Belgium: 7, Israel: 7, China-Hong Kong: 5, China-Taiwan: 5, Denmark: 5, Finland: 5, New Zealand: 5, Brazil: 4, Norway: 4, South Africa: 4, Ireland: 3, Greece: 2, Hungary: 2, India: 2, Poland: 2, Russia: 2, Singapore: 2, Argentina: 1, Chile: 1, Czech: 1, Egypt: 1, Mexico: 1

De top-100 is te vinden in 16 landen:

USA: 54, UK: 11, Japan: 6, Germany: 5, Canada: 4, France: 4, Sweden: 4, Switzerland: 3, Australia: 2, Netherlands: 2, Denmark: 1, Finland: 1, Israel: 1, Italy: 1, Norway: 1, Russia: 1

Het zal niemand verwonderen dat er geen enkele universiteit uit een islamitisch land te bekennen is.

Is dit nu een verdekte aanval op de Islam, of een verdekte ode aan het Christendom ?

Basy Lys · 12 oktober 2006, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Is dit nu een verdekte aanval op de Islam, of een verdekte ode aan het Christendom ?

Een feitelijke vaststelling dat democratie superieur is.

genehunter · 12 oktober 2006, 12:22

Citaat:

Een feitelijke vaststelling dat democratie superieur is.

Of dat het liberale kapitalisme economisch gezien superieur is.
Of dat het nuttigen van alcohol superieur is.
Of dat een gematigd klimaat superieure samenlevingen bewerkstelligt.
...

Rene Artois · 12 oktober 2006, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Of dat het liberale kapitalisme economisch gezien superieur is.
Of dat het nuttigen van alcohol superieur is.
Of dat een gematigd klimaat superieure samenlevingen bewerkstelligt.
...

De eerste twee worden bevestigd door de feiten.

AyneRand · 12 oktober 2006, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

De eerste twee worden bevestigd door de feiten.

Feit is dat het superieure China binnen minder dan twintig jaar de sterkste economie van de wereld zal zijn ...

kiko · 12 oktober 2006, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Feit is dat het superieure China binnen minder dan twintig jaar de sterkste economie van de wereld zal zijn ...

Misschien. Maar dat zegt men al jaren en jaren.

kiko · 12 oktober 2006, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Het zal niemand verwonderen dat er geen enkele universiteit uit een islamitisch land te bekennen is.

Flauw argument. Islam landen kennen simpelweg geen traditie van universiteiten zoals wij die kennen, en de instellingen die men er met veel goeie wil als een "soort universiteit" zou kunnen beschouwen, kennen andere structuren en doeleinden dan de gemiddelde westerse universiteit.

Je vergelijkt appelen met peren.

Rene Artois · 13 oktober 2006, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Feit is dat het superieure China binnen minder dan twintig jaar de sterkste economie van de wereld zal zijn ...

Beweerde men in de jaren '90 ook van Japan. We zullen wel zien.

1handclapping · 13 oktober 2006, 01:46

Volgens mij is Egypte Islamietisch, voor het overige zijn er nog diverse landen bij die geen dominante christelijke "cultuur" hebben & sommige universiteiten
zijn zeker van een zeer open "type" en hebben ongetwijfeld ook islamietische studenten. Verder is het zonder meer zo dat in vele Islamietische landen de studie van de (islamietische) theologie veel voorrang heeft op andere disciplines en dat reflecteert dan ook zeer waarschijnlijk in deze "ranking".
Een Saoudische "ranking" van universiteiten zal hoogst waarschijnlijk die universiteiten aanprijzen die de laatste jaren de meest eminente theologen opleverde...

Daar wil ik dus in geen geval mee zeggen dat we onvoorwaardelijke cultuirrelativisten moeten zijn - er is niets vanzelfsprekender dan dat een mens zijn "eigen" cultuur voor superieur houdt. Maar we mogen gerust de oefening eens maken en kijken naar de effecten, het resultaat van onze cultuur. Hier komt waarschijnlijk een grotere verscheidenheid van meningen aan het licht. Om maar één dingetje te noemen : hoe zit het met de verspreiding van een democratisch bestel op deze planeet. Is deze ideale staatsvorm bezig veld te winnen of zijn we allemaal hard ons best aan het doen om hem te doen verdwijnen ?

Jozef Ostyn · 14 oktober 2006, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

De eerste twee worden bevestigd door de feiten.

You better believe it!

Jozef Ostyn · 14 oktober 2006, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Feit is dat het superieure China binnen minder dan twintig jaar de sterkste economie van de wereld zal zijn ...

Dat is helemaal geen feit.

Het is een veronderstelling gebaseerd op
-) het lineair doortrekken van recente trends
-) de rare gedachte dat de grootste economie (in cijfers) ook de sterkste is

Basy Lys · 14 oktober 2006, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Misschien. Maar dat zegt men al jaren en jaren.

Inderdaad. En het aantal jaren dat het nog zal duren wordt steeds korter.

Ik stel voor dat je het BNP van China bekijkt en berekent tegen welk jaar het groter zal zijn dan dat van de VS. De laatste keer dat ik het berekende kwam ik ergens rond het jaar 2020 (ik herinner me niet precies meer of het 2017 dan wel 2023 zou zijn, maar dat is niet relevant).

Basy Lys · 14 oktober 2006, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Dat is helemaal geen feit.

Het is een veronderstelling gebaseerd op
-) het lineair doortrekken van recente trends
-) de rare gedachte dat de grootste economie (in cijfers) ook de sterkste is

Over dat laatste kan men inderdaad lang discuteren. Is voor een stuk semantiek, maar ook welke intrinsieke waarde men toekent aan de graadmeters.

Voor wat het eerste betreft: hoe langer de trend zich doorzet, hoe veiliger het wordt hem door te trekken.

Basy Lys · 14 oktober 2006, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Flauw argument. Islam landen kennen simpelweg geen traditie van universiteiten zoals wij die kennen, en de instellingen die men er met veel goeie wil als een "soort universiteit" zou kunnen beschouwen, kennen andere structuren en doeleinden dan de gemiddelde westerse universiteit.

Je vergelijkt appelen met peren.

't Is maar wat men belangrijk vindt.

Jozef Ostyn · 14 oktober 2006, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Voor wat het eerste betreft: hoe langer de trend zich doorzet, hoe veiliger het wordt hem door te trekken.

De trend op basis waarvan zeer geleerde mensen in de jaren 80 de nakende dominantie van Japan verkondigden was ook al lang bezig. Is toch even anders uitgedraaid.

Uiteraard erken ik ook wel de enorme toenemende economische macht van China (vertaalt zich oa in grondstoffengebruik). Maar dat maakt van een veronderstelling over 2020 nog geen feit. Er kan nog van alles gebeuren.
Hou er ook rekening mee dat de economische groei in China een deel van het land betreft. De spanningen met en op het platteland zijn daar niet van de poes.

Basy Lys · 14 oktober 2006, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De trend op basis waarvan zeer geleerde mensen in de jaren 80 de nakende dominantie van Japan verkondigden was ook al lang bezig. Is toch even anders uitgedraaid.

Uiteraard erken ik ook wel de enorme toenemende economische macht van China (vertaalt zich oa in grondstoffengebruik). Maar dat maakt van een veronderstelling over 2020 nog geen feit. Er kan nog van alles gebeuren.
Hou er ook rekening mee dat de economische groei in China een deel van het land betreft. De spanningen met en op het platteland zijn daar niet van de poes.

Ik denk niet dat we een fundamenteel meningsverschil hebben.

China was reeds in 2005 de tweede grootste economie, na de VS.

Aan elke groei bestaat een zekere limiet, en hoe lager het niveau hoe meer ruimte er is voor groei.

Japan heeft een per capita BNP dat op het niveau van Europese landen staat. Hong Kong en Taiwan zijn vergelijkbaar.

China's per capita BNP bedraagt ca een vijfde van dat van de Europese landen.

China telt ongeveer 1,3 miljard inwoners.

De VS tellen ca 0,3 miljard inwoners.

Japan telt ca 0,13 miljard inwoners.

China telt vandaag nog ca 0,13 miljard inwoners die onder de armoedegrens leven.

Flippend Rund · 14 oktober 2006, 10:35

Hoe luider je moet roepen dat je superieur bent, hoe meer het tegendeel duidelijk wordt.

1handclapping · 14 oktober 2006, 13:52

Zowel China als India zijn landen met ongelofelijke sociale contrasten :
de sociale kloof tussen een grote arme bevolkingsgroep en de fabuleus rijken is nergens groter. Eén typisch voorbeeld : in China moet men betalen om toegang te krijgen tot een gewoon stadspark. Binnen enkele jaren zal de communistische partij overigens overheerst worden door de
"chinese kapitalisten" - fabriekseigenaars en managers van semi-staatsbedrijven - de economische groei komt overigens voornamelijk op rekening van de lage loonkost 10 % of 90% lager dan die in West Europa.

Dat die situatie niet duurzaam is, is volgens mij volkomen duidelijk. Het is in feite een politieke bom die voorzichtig ontmijnd moet worden, mede omdat de situatie een soort neokolialistische uitbuiting impliceerd.
Het land is totaal afhankelijk van de export naar "het Westen" van industriële produkten en eveneens van import van petroleumproducten.
Om politiek en economisch gezond te zijn heeft men nood aan een evenwichtige "interne markt" en een kleinere afhankelijkheid van energie-import

11 oktober 2006, 19:32	#1
Basy Lys Minister Geregistreerd: 30 mei 2004 Locatie: Dar al-Harb Berichten: 3.926	De suprematie van de Vrije Wereld De Chinezen weten dat wetenschap belangrijk is en zijn steeds op zoek naar de beste universiteiten voor hun beste studenten. De Shanghai Jiao Tong University meet elk jaar de kwaliteit van zowat alle universiteiten in de wereld. http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2006/ARWU2006TOP500list.htm Opvallend is hier weer dat de beste universiteiten uitsluitend te vinden zijn in de Vrije Wereld, overwegend in landen met een christelijke traditie. In de top-500 zijn universiteiten te vinden uit 37 landen: USA: 167, UK: 43, Germany: 40, Japan: 32, Italy: 23, Canada: 22, France: 21, Australia: 16, Netherlands: 12, Sweden: 11, China: 9, South Korea: 9, Spain: 9, Switzerland: 8, Austria: 7, Belgium: 7, Israel: 7, China-Hong Kong: 5, China-Taiwan: 5, Denmark: 5, Finland: 5, New Zealand: 5, Brazil: 4, Norway: 4, South Africa: 4, Ireland: 3, Greece: 2, Hungary: 2, India: 2, Poland: 2, Russia: 2, Singapore: 2, Argentina: 1, Chile: 1, Czech: 1, Egypt: 1, Mexico: 1 De top-100 is te vinden in 16 landen: USA: 54, UK: 11, Japan: 6, Germany: 5, Canada: 4, France: 4, Sweden: 4, Switzerland: 3, Australia: 2, Netherlands: 2, Denmark: 1, Finland: 1, Israel: 1, Italy: 1, Norway: 1, Russia: 1 Het zal niemand verwonderen dat er geen enkele universiteit uit een islamitisch land te bekennen is. __________________ Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.

11 oktober 2006, 21:44	#2
Basy Lys Minister Geregistreerd: 30 mei 2004 Locatie: Dar al-Harb Berichten: 3.926	De Belgische universiteiten in de top-500: 102-150 Univ Ghent 102-150 Univ Leuven 102-150 Univ Libre Bruxelles 102-150 Univ Louvain 201-300 Univ Antwerp 201-300 Univ Liege 301-400 Vrije Univ Brussel __________________ Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.

14 oktober 2006, 13:52	#20
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Zowel China als India zijn landen met ongelofelijke sociale contrasten : de sociale kloof tussen een grote arme bevolkingsgroep en de fabuleus rijken is nergens groter. Eén typisch voorbeeld : in China moet men betalen om toegang te krijgen tot een gewoon stadspark. Binnen enkele jaren zal de communistische partij overigens overheerst worden door de "chinese kapitalisten" - fabriekseigenaars en managers van semi-staatsbedrijven - de economische groei komt overigens voornamelijk op rekening van de lage loonkost 10 % of 90% lager dan die in West Europa. Dat die situatie niet duurzaam is, is volgens mij volkomen duidelijk. Het is in feite een politieke bom die voorzichtig ontmijnd moet worden, mede omdat de situatie een soort neokolialistische uitbuiting impliceerd. Het land is totaal afhankelijk van de export naar "het Westen" van industriële produkten en eveneens van import van petroleumproducten. Om politiek en economisch gezond te zijn heeft men nood aan een evenwichtige "interne markt" en een kleinere afhankelijkheid van energie-import __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

13 oktober 2006, 01:46	#11
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Volgens mij is Egypte Islamietisch, voor het overige zijn er nog diverse landen bij die geen dominante christelijke "cultuur" hebben & sommige universiteiten zijn zeker van een zeer open "type" en hebben ongetwijfeld ook islamietische studenten. Verder is het zonder meer zo dat in vele Islamietische landen de studie van de (islamietische) theologie veel voorrang heeft op andere disciplines en dat reflecteert dan ook zeer waarschijnlijk in deze "ranking". Een Saoudische "ranking" van universiteiten zal hoogst waarschijnlijk die universiteiten aanprijzen die de laatste jaren de meest eminente theologen opleverde... Daar wil ik dus in geen geval mee zeggen dat we onvoorwaardelijke cultuirrelativisten moeten zijn - er is niets vanzelfsprekender dan dat een mens zijn "eigen" cultuur voor superieur houdt. Maar we mogen gerust de oefening eens maken en kijken naar de effecten, het resultaat van onze cultuur. Hier komt waarschijnlijk een grotere verscheidenheid van meningen aan het licht. Om maar één dingetje te noemen : hoe zit het met de verspreiding van een democratisch bestel op deze planeet. Is deze ideale staatsvorm bezig veld te winnen of zijn we allemaal hard ons best aan het doen om hem te doen verdwijnen ?

14 oktober 2006, 10:35	#19
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	Hoe luider je moet roepen dat je superieur bent, hoe meer het tegendeel duidelijk wordt.