Franse regering laat Marseillaise opnieuw leren!

[Guderian]

De Franse regering heeft beslist dat de Marseillaise opnieuw moet aangeleerd worden in de lagere school aan alle Fransen, alsook de ganse geschiedenis van het Franse nationale lied. Als beweegreden geeft de Franse regering op dat dit moet bijdragen aan de ontwikkeling van gemeenschapszin bij kinderen en jongeren. Zéér terechte beslissing! Enkel vanuit linkse hoek was zoals te verwachten weer wat gezaag te horen, als zou het om een "ideologische maatregel" gaan. En dan?!? Dit verdient navolging in Vlaanderen waar de Vlaamse Gemeenschap die bevoegd is voor onderwijs ook de Vlaamse Leeuw zou moeten laten opnemen in het programma op de lagere school.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Guderian on 29-08-2005 at 02:17
Reason:
--------------------------------

De Franse regering heeft beslist dat de Marseillaise opnieuw moet aangeleerd worden in de lagere school aan alle Fransen, alsook de ganse geschiedenis van het Franse nationale lied. Als beweegreden geeft de Franse regering op dat dit moet bijdragen aan de ontwikkeling van gemeenschapszin bij kinderen en jongeren. Zéér terechte beslissing! Enkel vanuit linkse hoek was zoals te verwachten weer wat gezaag te horen, als zou het om een "ideologische maatregel" gaan. En dan?!? Dit verdient navolging in Vlaanderen waar de Vlaamse Gemeenschap die bevoegd is voor onderwijs ook de Vlaamse Leeuw zou moeten laten opnemen in het programma op de lagere school.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De Franse regering heeft beslist dat de Marseillaise opnieuw moet aangeleerd worden in de lagere school aan alle Fransen, alsook de ganse geschiedenis van het Franse nationale lied. Als beweegreden geeft de Franse regering op dat dit moet bijdragen aan de ontwikkeling van gemeenschapszin bij kinderen en jongeren. Zéér terechte beslissing! Enkel vanuit linkse hoek was zoals te verwachten weer wat gezaag te horen, als zou het om een "ideologische maatregel" gaan. En dan?!? Dit dient navolging in Vlaanderen waar de Vlaamse Gemeenschap die bevoegd is voor onderwijs ook de Vlaamse Leeuw zou moeten laten opnemen in het programma op de lagere school.[/size]

[/edit]

[Antoon]

Ik hou er ook van wanneer onze kinderen de Vlaamse Leeuw kennen. En een maatregel als het leren van de Marseillaise is ook op zich geen probleem.

Maar of dat zo belangrijk is weet ik nog niet.

Feit is dat Frankrijk de laatste decennia, en vooral sinds Chirac er President is, van haar grootheid van weleer een nagenoeg onbestaand land is geworden op wereldvlak.

Ik reis vrij veel, en het is mij opgevallen hoe overal ter wereld op het nieuws uiteraard de politiekers van grootmachten aan bod komen ( Bush, Putin, Hu, ...) maar je ziet ook bijna overal mensen als Blair, Shroder, Sharon, Chavez, en andere.

Chirac zie je echter nooit. Behalve dan op de Franse televisie. Elders dan dat komt Frankrijk nagenoeg nooit aan bod, laat staan haar President.

Het herinvoeren van de Marseillaise gaat Frankrijk niet belangrijker maken in de wereld. Ze is van de kaart verdwenen.

[tomm]

Waarom de kinderen niet de brabançonne aanleren? Dat zou verplichte kost moeten zijn in de basisscholen. We leven nog steeds in België, bende separatisten, tot spijt van wie het benijdt.
In Rusland hebben ze het Sovjet-volkslied terug ingevoerd, dat is trouwens het mooiste volkslied ter wereld, vanuit musikaal oogpunt, elke Rus kan het zingen en het wordt gespeeld voor elke voorstelling in de cinema, rechtopstaand, en ook op televisie. Ook in de VS kennen de meeste mensen het volkslied en wordt dit in ere gehouden, in België is er voor symbolen geen respect, noch voor de brabançonne noch voor de Vlaamse Leeuw.

[Ambiorix]

In een Europa der staten hoeven geen nationale liederen aangeleerd te worden.
Volkeren geven dit door aan de volgende generaties, tot de dag van vrijheid aanbreekt.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Waarom de kinderen niet de brabançonne aanleren? Dat zou verplichte kost moeten zijn in de basisscholen. We leven nog steeds in België, bende separatisten, tot spijt van wie het benijdt.
In Rusland hebben ze het Sovjet-volkslied terug ingevoerd, dat is trouwens het mooiste volkslied ter wereld, vanuit musikaal oogpunt, elke Rus kan het zingen en het wordt gespeeld voor elke voorstelling in de cinema, rechtopstaand, en ook op televisie. Ook in de VS kennen de meeste mensen het volkslied en wordt dit in ere gehouden, in België is er voor symbolen geen respect, noch voor de brabançonne noch voor de Vlaamse Leeuw.

Het sovjet-volkslied is inderdaad een mooi stukje melodie. Maar het is wel een herinnering aan de miljoenen slachtoffers van de kommunistische sovjetdictatuur, alsook aan het decennia lang achterblijven van een degelijke ontwikkeling in die landen vanwege het kommunistisch systeem.

De Brabaçonne hoeft niet geleerd te worden, dat stukje lelijke muziek geeft niemand een emotioneel gevoel.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het sovjet-volkslied is inderdaad een mooi stukje melodie. Maar het is wel een herinnering aan de miljoenen slachtoffers van de kommunistische sovjetdictatuur, alsook aan het decennia lang achterblijven van een degelijke ontwikkeling in die landen vanwege het kommunistisch systeem.

De Brabaçonne hoeft niet geleerd te worden, dat stukje lelijke muziek geeft niemand een emotioneel gevoel.

Het is een herinnering aan de beste jaren uit de Russische geschiedenis die Rusland van een agrarisch achterlijk land tot een supermacht omvormde, tegenwoordig bestaat in Rusland een enorme nostalgie naar het Sovjet-verleden en daarom ook werd het oude volkslied terug ingevoerd en ook tal van andere Sovjet-symbolen zoals Lenin maken nog deel uit van het alledaagse leven (elke Russische stad heeft minstens een Lenin-standbeeld). Die symbolen werden handig gerecupereerd door het huidige regime, zelfs de hamer en sikkel is terug "in" en siert nog steeds de vlaggen van het Russische leger, de vloot, luchtmacht, airoflot, en tal van andere Russische instituten. In sommige Sovjet-landen zoals Letland werden al deze symbolen verboden en zijn ze taboe, in andere maken ze deel uit van het dagelijkse leven net als Rusland (Wit-Rusland, Kirgizië, Kazachstan, ...).
Ook in de VS worden nationale en historische symbolen in ere gehouden, enkel in West-Europa lijkt mei 1968 en het postmodernisme wat te ver uitgeschoven en is er nog weinig respect voor historische en nationale symbolen, in BelgiË nog het minst van al. Inderdaad de meeste mensen kennen de Brabançonne niet (vind ik nochtans helemaal geen lelijke muziek), maar de Vlaamse Leeuw (ook niet slecht) evenmin en weinig mensen hebben er een emotioneel gevoel bij. Ik weet niet of Wallonië een regionaal volkslied heeft maar zeer gekend lijkt het mij daar evenmin...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by tomm on 30-08-2005 at 12:27
Reason:
--------------------------------

Het is een herinnering aan de beste jaren uit de Russische geschiedenis die Rusland van een agrarisch achterlijk land tot een supermacht omvormde, tegenwoordig bestaat in Rusland een enorme nostalgie naar het Sovjet-verleden en daarom ook werd het oude volkslied terug ingevoerd en ook tal van andere Sovjet-symbolen zoals Lenin maken nog deel uit van het alledaagse leven (elke Russische stad heeft minstens een Lenin-standbeeld). Die symbolen werden handig gerecupereerd door het huidige regime, zelfs de hamer en sikkel is terug "in" en siert nog steeds de vlaggen van het Russische leger, de vloot, luchtmacht, airoflot, en tal van andere Russische instituten. In sommige Sovjet-landen zoals Letland werden al deze symbolen verboden en zijn ze taboe, in andere maken ze deel uit van het dagelijkse leven net als Rusland (Wit-Rusland, Kirgizië, Kazachstan, ...).
Ook in de VS worden nationale en historische symbolen in ere gehouden, enkel in West-Europa lijkt mei 1968 en het postmodernisme wat te ver uitgeschoven en is er nog weinig respect voor historische en nationale symbolen, in BelgiË nog het minst van al. Inderdaad de meeste mensen kennen de Brabançonne niet (vind ik nochtans helemaal geen lelijke muziek), maar de Vlaamse Leeuw (ook niet slecht) evenmin en weinig mensen hebben er een emotioneel gevoel bij. Ik weet niet of Wallonië een regionaal volkslied heeft maar zeer gekend lijkt het mij daar evenmin...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het is een herinnering aan de beste jaren uit de Russische geschiedenis die Rusland van een agrarisch achterlijk land tot een supermacht omvormde, tegenwoordig bestaat in Rusland een enorme nostalgie naar het Sovjet-verleden en daarom ook werd het oude volkslied terug ingevoerd en ook tal van andere Sovjet-symbolen zoals Lenin maken nog deel uit van het alledaagse leven (elke Russische stad heeft minstens een Lenin-standbeeld). Ook in de VS worden nationale en historische symbolen in ere gehouden, enkel in West-Europa lijkt mei 1968 en het postmodernisme wat te ver uitgeschoven en is er nog weinig respect voor historische en nationale symbolen, in BelgiË nog het minst van al. Inderdaad de meeste mensen kennen de Brabançonne niet (vind ik nochtans helemaal geen lelijke muziek), maar de Vlaamse Leeuw (ook niet slecht) evenmin. Ik weet niet of Wallonië een regionaal volkslied heeft maar zeer gekend lijkt het mij daar evenmin...[/size]

[/edit]

[Shizie]

Sergey Michalkov die de woorden van ALLE Soviet volkslieden schreef en recent ook de nieuwe Russische text hebben mijn ouders een maand geleden in Knokke gezien.. Hij is al +-95 jaar oud btw

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is een herinnering aan de beste jaren uit de Russische geschiedenis

Miljoenen doden, gruwelijke dictatuur, onmenselijke concentratiekampen in de goelag, onderdukking van de vrijheid en van de vrijheid tot meningsuiting, eindeloze wachtrijen voor lege voedingswinkels, inefficiënte economie ( ongeveer alles was stuk ), inefficiënte, verouderde en buiten-proportie vervuilende industrieën, een muur om de mensen tegen te houden, want ze wilden massaal naar het betere Westen vluchten ( deden ze ook op het moment dat Reagan de kommunisten klein had gekregen en de muur sloop ), ....

De beste jaren???

Jij bent ook zo onwetend als iets. Zou je niet terug naar school gaan?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Antoon on 30-08-2005 at 12:29
Reason:
--------------------------------

Miljoenen doden, gruwelijke dictatuur, onmenselijke concentratiekampen in de goelag, onderdukking van de vrijheid en van de vrijheid tot meningsuiting, eindeloze wachtrijen voor lege voedingswinkels, inefficiënte economie ( ongeveer alles was stuk ), inefficiënte, verouderde en buiten-proportie vervuilende industrieën, een muur om de mensen tegen te houden, want ze wilden massaal naar het betere Westen vluchten ( deden ze ook op het moment dat Reagan de kommunisten klein had gekregen en de muur sloop ), ....

De beste jaren???

Jij bent ook zo onwetend als iets. Zou je niet terug naar school gaan?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=tomm]Het is een herinnering aan de beste jaren uit de Russische geschiedenis [quote]

Miljoenen doden, gruwelijke dictatuur, onmenselijke concentratiekampen in de goelag, onderdukking van de vrijheid en van de vrijheid tot meningsuiting, eindeloze wachtrijen voor lege voedingswinkels, inefficiënte economie ( ongeveer alles was stuk ), inefficiënte, verouderde en buiten-proportie vervuilende industrieën, een muur om de mensen tegen te houden, want ze wilden massaal naar het betere Westen vluchten ( deden ze ook op het moment dat Reagan de kommunisten klein had gekregen en de muur sloop ), ....

De beste jaren???

Jij bent ook zo onwetend als iets. Zou je niet terug naar school gaan?[/size]

[/edit]

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Sergey Michalkov die de woorden van ALLE Soviet volkslieden schreef en recent ook de nieuwe Russische text hebben mijn ouders een maand geleden in Knokke gezien.. Hij is al +-95 jaar oud btw

Serieus, dat is onvoorstelbaar?! Ik zou die graag eens ontmoeten...

[Shizie]

Ja serieus....
en hij is nog in goede gezondheid en zijn geest is heel helder..



Zijn zoon - Nikita Michalkov is een wereldbedoemde regiseur btw..

Zijn tweede zoon is ook beroemd..[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Shizie on 30-08-2005 at 12:33
Reason:
--------------------------------

Ja serieus....
en hij is nog in goede gezondheid en zijn geest is heel helder..



Zijn zoon - Nikita Michalkov is een wereldbedoemde regiseur btw..

Zijn tweede zoon is ook beroemd..[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ja serieus....
en hij is nog in goede gezondheid en zijn geest is heel helder..[/size]

[/edit]

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Miljoenen doden, gruwelijke dictatuur, onmenselijke concentratiekampen in de goelag, onderdukking van de vrijheid en van de vrijheid tot meningsuiting, eindeloze wachtrijen voor lege voedingswinkels, inefficiënte economie ( ongeveer alles was stuk ), inefficiënte, verouderde en buiten-proportie vervuilende industrieën, een muur om de mensen tegen te houden, want ze wilden massaal naar het betere Westen vluchten ( deden ze ook op het moment dat Reagan de kommunisten klein had gekregen en de muur sloop ), ....

De beste jaren???

Jij bent ook zo onwetend als iets. Zou je niet terug naar school gaan?

Ik weet meer over de Sovjet-geschiedenis dan uw fragmentarische zwaar door koude oorlog propaganda beïnvloedde kennis... (en in Irak kunnen we bijna dagelijks zien hoe absurd en leugenachtige Amerikaanse propaganda kan zijn, op dat vlak moeten ze absoluut niet onderdoen voor de Sovjet-propaganda) maar goed dit is niet de goede topic om deze discussie te beginnen. Alleen dat, moest de Sovjet-Unie zo'n hel geweest zijn zouden Russen nu een hekel hebben aan Sovjet-symbolen en met weerzin terugdenken aan die periode, het tegendeel is waar.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Ja serieus....
en hij is nog in goede gezondheid en zijn geest is heel helder..



Zijn zoon - Nikita Michalkov is een wereldbedoemde regiseur btw..

Zijn tweede zoon is ook beroemd..

Is dat zijn zoon? Ik heb ze wel eens samen op foto zien staan in "fakti i argumenti" zonder daar verder bij na te denken, nu je het zegt...

[Jonas Elossov]

Guderian die de herinvoering van de marseilaise toejuicht. De ironie ten top.
Dat lied was het lied van de proletarische opstand, die gekanaliseerd werd door de burgerlijke frnase revolutie, het was net gericht tegen het conservatieve, neo-feodaal systeem, waar jij voor staat.

Overigens, de marseilliase is ook eigenlijk het eerste Belgische volkslied, het was het lied dat de belgische arbeiders zongen toen ze de Hollandse, feodale monarchen het land uitjoegen en de weg wilden volgen van de revolutionaire arbeidersklasse in Frankrijk.

Overigens werd de Marseillaise ook door de bolsjevieken gezongen tijdens de russische revolutie.


Nu ja, warom zou je kinderen een nationaal volkslied leren, als er geen nationaal volk bestaat, noch nationale vlag, noch vaderland, noch nationaliteit. Allen zijn het burgerlijke facetten van de burgerlijke staat die de internationale organisatie van de onderdrukten trachten te verhinderen.

[Coekie]

Als de fransen hun kinderen de marseilleise willen leren dan doen ze maar. Het lijkt me echter belangrijker dat men de ideeën van de verlichting en de principes achter de revolutie aanleert en dat men de kinderen leert discussieren over hoe men die principes best toepast. Zaken als vrijheid en gelijkheid lijken me nog net iets belangrijker (maar misschien ook moeilijker) dan een of ander liedje.

Coekie

[alpina]

Een lied dat aangeleerd moet worden is een lied dat de bevolking niet aanspreekt en ik vind het dan ook zielig om zoiets te verplichten.

[Coekie]

Het verplicht aanleren van het 'onze vader' heeft waarschijnlijk ook voor meer atheisten dan goede gelovigen gezorgd.

Coekie

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Feit is dat Frankrijk de laatste decennia, en vooral sinds Chirac er President is, van haar grootheid van weleer een nagenoeg onbestaand land is geworden op wereldvlak.

Ik reis vrij veel, en het is mij opgevallen hoe overal ter wereld op het nieuws uiteraard de politiekers van grootmachten aan bod komen ( Bush, Putin, Hu, ...) maar je ziet ook bijna overal mensen als Blair, Shroder, Sharon, Chavez, en andere.

Chirac zie je echter nooit. Behalve dan op de Franse televisie. Elders dan dat komt Frankrijk nagenoeg nooit aan bod, laat staan haar President.

Het herinvoeren van de Marseillaise gaat Frankrijk niet belangrijker maken in de wereld. Ze is van de kaart verdwenen.

Het gaat eigenlijk niet over de rol van Frankrijk op de internationale scène maar wel als maatregel die bedoeld is voor intern, namelijk de Fransen weer hun gemeenschapsgevoel aanscherpen.

Frankrijk is uiteraard veel verminderd op internationaal vlak, en terecht. Europa zal die rol overnemen, waarin de as Parijs-Berlijn het mooie weer kan maken. De kernproeven op Mururoa die Chirac hervatte waren allicht één van de laatste keren dat Frankrijk nog eens de spierballen rolde op internationaal vlak.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Waarom de kinderen niet de brabançonne aanleren? Dat zou verplichte kost moeten zijn in de basisscholen.

Tja, het onderwijs is reeds in handen van de Vlaamse Gemeenschap. Pech voor u stalinistje.

We leven nog steeds in België, bende separatisten, tot spijt van wie het benijdt.

Niet voor lang meer.

In Rusland hebben ze het Sovjet-volkslied terug ingevoerd, dat is trouwens het mooiste volkslied ter wereld, vanuit musikaal oogpunt, elke Rus kan het zingen en het wordt gespeeld voor elke voorstelling in de cinema, rechtopstaand, en ook op televisie.

Verhuis naar Rusland, hoe sneller hoe beter!

Ook in de VS kennen de meeste mensen het volkslied en wordt dit in ere gehouden, in België is er voor symbolen geen respect, noch voor de brabançonne noch voor de Vlaamse Leeuw.

Het belgikske is een kunstmatig land dat geen gemeenschapsgevoel kan opwekken, dus is er uiteraard geen respect voor dergelijke symbolen. Vlaanderen heeft dat potentieel wel, maar wordt vooralsnog tegengewerkt door de belgische staat en politici in Vlaanderen die er de belgische mentaliteit op na houden.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Tja, het onderwijs is reeds in handen van de Vlaamse Gemeenschap. Pech voor u stalinistje.

Niet voor lang meer.

Verhuis naar Rusland, hoe sneller hoe beter!

Het belgikske is een kunstmatig land dat geen gemeenschapsgevoel kan opwekken, dus is er uiteraard geen respect voor dergelijke symbolen. Vlaanderen heeft dat potentieel wel, maar wordt vooralsnog tegengewerkt door de belgische staat en politici in Vlaanderen die er de belgische mentaliteit op na houden.

Gemeenschapsgevoel is sowieso al kunstmatig en wordt door anti-individualisten aangewend om macht over anderen te krijgen, niets meer, niets minder. Zeer goedkope mythologie als je het mij vraagt.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Guderian die de herinvoering van de marseilaise toejuicht. De ironie ten top.
Dat lied was het lied van de proletarische opstand, die gekanaliseerd werd door de burgerlijke frnase revolutie, het was net gericht tegen het conservatieve, neo-feodaal systeem, waar jij voor staat.

Overigens, de marseilliase is ook eigenlijk het eerste Belgische volkslied, het was het lied dat de belgische arbeiders zongen toen ze de Hollandse, feodale monarchen het land uitjoegen en de weg wilden volgen van de revolutionaire arbeidersklasse in Frankrijk.

Overigens werd de Marseillaise ook door de bolsjevieken gezongen tijdens de russische revolutie.


Nu ja, warom zou je kinderen een nationaal volkslied leren, als er geen nationaal volk bestaat, noch nationale vlag, noch vaderland, noch nationaliteit. Allen zijn het burgerlijke facetten van de burgerlijke staat die de internationale organisatie van de onderdrukten trachten te verhinderen.

De snuggerste praat komt natuurlijk were van Vossole, het Groot Licht van Veurne en omstreken.

De Marseillaise heeft haar linkse betekenis zo goed als volledig verloren, maar wordt nu ingevoerd als middel tegen de identitaire vervlakking die door linkse krachten gevoed wordt! Dat de communistische terroristen in Rusland dat zongen of dat dit het eerste belgische deuntje zou zijn geweest speelt geen rol, we leven in 2005 jongen, en het lied wordt nu een andere betekenis toegekend. Om de belgische revolutie van 1830 voor te stellen als een proletarische opstand moet je trouwens wel goed dronken zijn. De Franse Revolutie op zich mag dan idd nog zo verwerpelijk zijn, haar waarden en inhoud zijn verraden. Waar ik het neo-feodale systeem van het Ancien Régime zou verdedigen is mij overigens een raadsel.

PS Moet jij niet gaan protesteren tegen het oprukkende "fascisme" in de Westhoek, het VB gaat namelijk een secretariaat openen speciaal voor de Westhoek! No Pasaran!!!