IRA zweert gewapende strijd af.

jan hyoens · 29 juli 2005, 08:54

Het IRA heeft besloten om dan toch volledig te ontwapenen. Een wijze beslissing na de afgelopen gebeurtenissen in Belfast. Maar toch heb ik gemengde gevoelens hierover. De katholieken in Noord Ierland zijn nu onbeschermd wild voor de loyalists, het Engels leger is nog altijd aanwezig en heeft geen haast om terug te keren naar Engeland. Allezins ligt het bal in het kamp van de' tegenstanders nu. Ik hoop dat de VRT hierover een objectieve verslaggeving maakt! We zullen zien!

http://sinnfein.org/

Geertje · 29 juli 2005, 08:59

Stoppen met geweld kan men enkel toejuichen.

Jozef Ostyn · 29 juli 2005, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Het IRA heeft besloten om dan toch volledig te ontwapenen. Een wijze beslissing na de afgelopen gebeurtenissen in Belfast. Maar toch heb ik gemengde gevoelens hierover. De katholieken in Noord Ierland zijn nu onbeschermd wild voor de loyalists, het Engels leger is nog altijd aanwezig en heeft geen haast om terug te keren naar Engeland. Allezins ligt het bal in het kamp van de' tegenstanders nu. Ik hoop dat de VRT hierover een objectieve verslaggeving maakt! We zullen zien!

http://sinnfein.org/

De IRA was bezig met vanalles behalve het beschermen van de katholieken in Noord-Ierland. Vraag dat maar aan de familie van de arme katholieken die vermoord werden door het IRA.
Het was en blijft een terroristische organisatie. Dat ze er de brui aan geven kan men enkel toejuichen. Belangrijk is dat nu ook hun wapenarsenaal vernietigd wordt en dat hetzelfde gebeurt met alle andere terroristische organisaties in Noord-Ierland.

Bad Attila · 29 juli 2005, 09:10

Je kan die beslissing enkel toejuichen! Terroristen die geweld afzweren is altijd goed nieuws.

Nu het politiek proces naar een echte vrede en oplossing terug op gang krijgen ... En dus hopen dat de splintergroepen van de IRA, maar ook de andere (oa protestantse) terreurorganisaties zullen volgen.

De schoofzak · 29 juli 2005, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Het IRA heeft besloten om dan toch volledig te ontwapenen. Een wijze beslissing na de afgelopen gebeurtenissen in Belfast. Maar toch heb ik gemengde gevoelens hierover. De katholieken in Noord Ierland zijn nu onbeschermd wild voor de loyalists, het Engels leger is nog altijd aanwezig en heeft geen haast om terug te keren naar Engeland. Allezins ligt het bal in het kamp van de' tegenstanders nu. Ik hoop dat de VRT hierover een objectieve verslaggeving maakt! We zullen zien!

http://sinnfein.org/

Dat het Engels leger nog aanwezig is, dan lijkt nogal logisch ... het is volgens hun grondwet nog altijd "Engeland".
Dat ze 'onbeschermd wild' zijn voor de terroristen van de andere kant, klopt niet zo helemaal, maar art. 1 uit de psychologie: wat An zegt over Jan, zegt meer over An dan over Jan. Maar ook mijn maag keerde toen ik die Pesley-dominee hoorde braken op het nieuws.

Er is nu een sprankeltje hoop.
Stapje voor stapje, van beide kanten, één voor één ....

jan hyoens · 29 juli 2005, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De IRA was bezig met vanalles behalve het beschermen van de katholieken in Noord-Ierland. Vraag dat maar aan de familie van de arme katholieken die vermoord werden door het IRA.

Dat is in het verleden anders geweest! Het is pas vanaf dat ze "marxistische" richting was ingeslagen dat alles is beginnen ontsporen.

Praetorian · 29 juli 2005, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De IRA was bezig met vanalles behalve het beschermen van de katholieken in Noord-Ierland. Vraag dat maar aan de familie van de arme katholieken die vermoord werden door het IRA.
Het was en blijft een terroristische organisatie. Dat ze er de brui aan geven kan men enkel toejuichen. Belangrijk is dat nu ook hun wapenarsenaal vernietigd wordt en dat hetzelfde gebeurt met alle andere terroristische organisaties in Noord-Ierland.

Dan ken jij de geschiedenis van het IRA niet. Die kerels waren geen echte leden van het IRA, maar loopjongens die het hoog in hun bol kregen. Zonder het IRA was Ierland nog steeds engels, ere aan de gevallenen van het IRA in hun strijd tegen het imperiale Britse rijk.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Praetorian on 29-07-2005 at 16:00
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De IRA was bezig met vanalles behalve het beschermen van de katholieken in Noord-Ierland. Vraag dat maar aan de familie van de arme katholieken die vermoord werden door het IRA.
Het was en blijft een terroristische organisatie. Dat ze er de brui aan geven kan men enkel toejuichen. Belangrijk is dat nu ook hun wapenarsenaal vernietigd wordt en dat hetzelfde gebeurt met alle andere terroristische organisaties in Noord-Ierland.

Dan ken jij de geschiedenis van het IRA niet. Die kerels waren geen echte leden van het IRA, maar loopjongens die het hoog in hun bol kregen. Zonder het IRA was Ierland nog steeds engels, ere aan de gevallenen van het IRA in hun strijd tegen het imperiale Britse rijk.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De IRA was bezig met vanalles behalve het beschermen van de katholieken in Noord-Ierland. Vraag dat maar aan de familie van de arme katholieken die vermoord werden door het IRA.
Het was en blijft een terroristische organisatie. Dat ze er de brui aan geven kan men enkel toejuichen. Belangrijk is dat nu ook hun wapenarsenaal vernietigd wordt en dat hetzelfde gebeurt met alle andere terroristische organisaties in Noord-Ierland.

Dan ken jij de geschiedenis van het IRA niet. Die kerels waren geen echte leden van het IRA, maar loopjongens die het hoog in hun bol kregen.[/size]

[/edit]

Praetorian · 29 juli 2005, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Dat is in het verleden anders geweest! Het is pas vanaf dat ze "marxistische" richting was ingeslagen dat alles is beginnen ontsporen.

Sinn Fein is altijd al radicaal-links geweest, al sinds de Paasopstand (eigenlijk dus vlak na de oprichting).

kelt · 29 juli 2005, 15:54

1) Sinn Fein heeft nu alle mogelijkheden om te wegen op het bestuur van Noord-Ierland.......eindelijk......
2) Een meerderheid van de bevolking in Noord-Ierland wil NIET bij de republiek Ierland behoren.
3) De Ierse Republiek laat uit niks merken dat ze interesse heeft uit een "verenigd eiland",dus staat de IRA alleen......
4) In de VS is de "Ierse Lobby",voor zover ze nog bestaat,al heel lang niet meer van zins om hun betrowbaarste bondgenoot op deze planeet dwars te zitten om een of ander intern probleempje,en zeker niet met terrorisme.......
5) Doordat alle betreffende territoria ook in de EU zitten,hebben punt 2 en punt 3 niet meer zulk een gewicht als vroeger.......
6) Wat zouden de jongeren van al die Counties ervan denken? Valt het niet op dat het vooral Ouwe venten zijn die zich nog druk maakten?

Ambiorix · 29 juli 2005, 15:58

het IRA, gelinkt aan Sinn Fein, heeft hiermee een wijze beslissing genomen. Sinn Fein kan de politieke weg nu verderzetten zonder de last van het IRA.

MAAR
De strijd gaat voort!
Paramilitaire organisaties zoals het provisional IRA (PIRA) doen rustig verder en nemen de militaire activiteiten van het IRA gewoon over. Wapens en geld zullen overgeheveld worden.

'IRELAND UNFREE SHALL NEVER BE AT PEACE' - Padraig Pearse

Ambiorix · 29 juli 2005, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

6) Wat zouden de jongeren van al die Counties ervan denken? Valt het niet op dat het vooral Ouwe venten zijn die zich nog druk maakten?

De provo's (PIRA) en de continious IRA (CIRA) rekruteren onder jongeren..

Ambiorix · 29 juli 2005, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Sinn Fein is altijd al radicaal-links geweest, al sinds de Paasopstand (eigenlijk dus vlak na de oprichting).

neen, gewoon links (zonder meer). In hun statuten beoogt men ene socialistische republiek.

Ambiorix · 29 juli 2005, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dan ken jij de geschiedenis van het IRA niet. Die kerels waren geen echte leden van het IRA, maar loopjongens die het hoog in hun bol kregen. Zonder het IRA was Ierland nog steeds engels, ere aan de gevallenen van het IRA in hun strijd tegen het imperiale Britse rijk.

helemaal mee eens

Musketo · 29 juli 2005, 16:04

Mogen we nu ook in dit topic de katholieken uitschijten en zeggen dat we ons geen zand in de ogen laten strooien, of ... ?

Ambiorix · 29 juli 2005, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er is nu een sprankeltje hoop.
Stapje voor stapje, van beide kanten, één voor één ....

er is géen hoop zolang Engeland haar troepen niet terugtrekt en het gezag over Noord-Ierland in Ierse handen geeft.
'Vrede' betekent slechts éen ding: inleveren van wapens, opgeven van de strijd, en dus de facto overgave aan de unionisten.

Ambiorix · 29 juli 2005, 16:10

Oorspronkelijk bericht door Praetorian
Sinn Fein is altijd al radicaal-links geweest, al sinds de Paasopstand (eigenlijk dus vlak na de oprichting).
Oorspronkelijk bericht door Zwart & Geel
neen, gewoon links (zonder meer). In hun statuten beoogt men ene socialistische republiek.

Men kan dit zelfs betwisten. Het 'socialisme' dat men daar verkondigt is een puur economisch socialisme. Wat we op het continent associeren met 'links' is daarom helemaal niet van toepassing op de Ierse republikeinen. Hoe kan men het (vermeend) ideologisch marxisme verzoenen met Katholicisme? niet.
Verder kennen we allemaal de verhalen van de anti-homo aggressie in Ierse steden, ook vanuit republikeinse hoek. Het ethisch conservatisme is daar diep geworteld.
Nog een voorbeeld is WOII, waar het IRA zelfs contact zocht met de Duitsers in de hoop hiermee hun strijd tegen de UK op te voeren. Met 'links' moet je in deze context dus voorzichtig omspringen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Zwart & Geel on 29-07-2005 at 17:13
Reason:
--------------------------------

Oorspronkelijk bericht door Praetorian
Sinn Fein is altijd al radicaal-links geweest, al sinds de Paasopstand (eigenlijk dus vlak na de oprichting).
Oorspronkelijk bericht door Zwart & Geel
neen, gewoon links (zonder meer). In hun statuten beoogt men ene socialistische republiek.

Men kan dit zelfs betwisten. Het 'socialisme' dat men daar verkondigt is een puur economisch socialisme. Wat we op het continent associeren met 'links' is daarom helemaal niet van toepassing op de Ierse republikeinen. Hoe kan men het (vermeend) ideologisch marxisme verzoenen met Katholicisme? niet.
Verder kennen we allemaal de verhalen van de anti-homo aggressie in Ierse steden, ook vanuit republikeinse hoek. Het ethisch conservatisme is daar diep geworteld.
Nog een voorbeeld is WOII, waar het IRA zelfs contact zocht met de Duitsers in de hoop hiermee hun strijd tegen de UK op te voeren. Met 'links' moet je in deze context dus voorzichtig omspringen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Zwart & Geel on 29-07-2005 at 17:12
Reason:
--------------------------------

Oorspronkelijk bericht door Praetorian
Sinn Fein is altijd al radicaal-links geweest, al sinds de Paasopstand (eigenlijk dus vlak na de oprichting).
Oorspronkelijk bericht door Zwart & Geel
neen, gewoon links (zonder meer). In hun statuten beoogt men ene socialistische republiek.

Men kan dit zelfs betwisten. Het 'socialisme' dat men daar verkondigd is een puur economisch socialisme. Wat we op het continent associeren met 'links' is daarom helemaal niet van toepassing op de Ierse republikeinen. Hoe kan men het (vermeend) ideologisch Marxisme verzoenen met katholicisme? niet.
Verder kennen we allemaal de verhalen van de anti-homo aggressie in Ierse steden, ook vanuit republikeinse hoek. Het ethisch conservatisme is daar diep geworteld.
Nog een voorbeeld is WOII, waar het IRA zelfs contact zocht met de Duitsers in de hoop hiermee hun strijd tegen de UK op te voeren. Met 'links' moet je in deze context dus voorzichtig omspringen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Zwart & Geel on 29-07-2005 at 17:10
Reason:
--------------------------------

Oorspronkelijk bericht door Praetorian
Sinn Fein is altijd al radicaal-links geweest, al sinds de Paasopstand (eigenlijk dus vlak na de oprichting).
Oorspronkelijk bericht door Zwart & Geel
neen, gewoon links (zonder meer). In hun statuten beoogt men ene socialistische republiek.

Men kan dit zelfs betwisten. Het 'socialisme' dat men daar verkondigd is een puur economisch socialisme. Wat we op het continent associeren met 'links' is daarom helemaal niet van toepassing op de Ierse republikeinen. Hoe kan men een ideologisch Marxisme verzoenen met katholicisme? niet.
Verder kennen we allemaal de verhalen van de anti-homo aggressie in Ierse steden, ook vanuit republikeinse hoek. Het ethisch conservatisme is daar diep geworteld.
Nog een voorbeeld is WOII, waar het IRA zelfs contact zocht met de Duitsers in de hoop hiermee hun strijd tegen de UK op te voeren. Met 'links' moet je in deze context dus voorzichtig omspringen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Oorspronkelijk bericht door Praetorian
Sinn Fein is altijd al radicaal-links geweest, al sinds de Paasopstand (eigenlijk dus vlak na de oprichting).
Oorspronkelijk bericht door Zwart & Geel
neen, gewoon links (zonder meer). In hun statuten beoogt men ene socialistische republiek.

Men kan dit zelfs betwisten. Het 'socialisme' dat men daar verkondigt is puur economisch socialisme. Wat we op het continent associeren met 'links' is daarom helemaal niet van toepassing op de Ierse republikeinen. Hoe kan men een ideologisch Marxisme verzoenen met katholicisme? niet.
Verder kennen we allemaal de verhalen van de anti-homo aggressie in Ierse steden, ook vanuit republikeinse hoek. Het ethisch conservatisme is daar diep geworteld.
Nog een voorbeeld is WOII, waar het IRA zelfs contact zocht met de Duitsers in de hoop hiermee hun strijd tegen de UK op te voeren. Met 'links' moet je in deze context dus voorzichtig omspringen.[/size]

[/edit]

kelt · 29 juli 2005, 16:12

Groot-Brittanie heeft VANDAAG beslist al die luisterposten aan de grens en al die extra troepen (sedert 1968) ONVERWIJLD (tiens,waar heb ik dat nog gehoord) af te breken en terug te trekken....

De enige Britse troepen binnenkort zullen de oude regimenten (Irish Guards) zijn........

Vlaams-nationalist · 29 juli 2005, 17:32

De PIRA zet de gewapende strijd, TERECHT, verder. Zolang ze zich maar proberen weg te houden van drugs e.d. krijgen ze mijn volste steun.

Als het langs alle wegen al geprobeerd is en het lukt niet: gewapend verzet!

Tiocfaidh al la

Groentje-18 · 29 juli 2005, 18:36

Kleine update:

Citaat:

29/07 Brits leger gaat aanwezigheid in Noord-Ierland afbouwen

Na de aankondiging donderdag van het Iers Republikeins Leger (IRA) dat het de wapens neerlegt, is het Britse leger vrijdag gestart met de ontmanteling van enkele installaties in Noord-Ierland.
Dat heeft het hoofd van de militaire operaties in Noord-Ierland bekendgemaakt.

"De ontmanteling kadert in de maatregelen die moeten leiden tot een normalisering van de toestand", aldus generaal Reddy Watt. "In het licht van de ontwikkelingen donderdag hebben de politiechef en ik beslist dat een verdere afbouw van de veiligheidsmaatregelen mogelijk is".
Volgens generaal Watt zijn er vrijdag werken gestart om een observatietoren op de heuvel van Sugerloaf, bij Camlough, af te breken, om de basis van Forkhill te sluiten en om een observatiepost bij het politiecommissariaat Newtonhamilton af te schaffen.

De Ierse en Britse regering reageerden positief op de beslissing van het IRA, maar de Ierse premier Bertie Ahern liet vrijdag al weten dat de mededeling van het IRA in geen geval betekent dat er amnestie verleend wordt voor de criminele activiteiten uit het verleden.

Bien sur van mijn ondertussen alomgekende bron: http://www.hbvl.be/nieuws/Buitenland/default.asp?art={B50F6070-A315-40A1-B721-8918B0AC52C3}

Praetorian · 29 juli 2005, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

Oorspronkelijk bericht door Praetorian
Sinn Fein is altijd al radicaal-links geweest, al sinds de Paasopstand (eigenlijk dus vlak na de oprichting).
Oorspronkelijk bericht door Zwart & Geel
neen, gewoon links (zonder meer). In hun statuten beoogt men ene socialistische republiek.

Men kan dit zelfs betwisten. Het 'socialisme' dat men daar verkondigt is een puur economisch socialisme. Wat we op het continent associeren met 'links' is daarom helemaal niet van toepassing op de Ierse republikeinen. Hoe kan men het (vermeend) ideologisch marxisme verzoenen met Katholicisme? niet.
Verder kennen we allemaal de verhalen van de anti-homo aggressie in Ierse steden, ook vanuit republikeinse hoek. Het ethisch conservatisme is daar diep geworteld.
Nog een voorbeeld is WOII, waar het IRA zelfs contact zocht met de Duitsers in de hoop hiermee hun strijd tegen de UK op te voeren. Met 'links' moet je in deze context dus voorzichtig omspringen.

O, toch wel. Het Iers socialisme en marxisme, altijd de ideologie geweest van Sinn Fein, is gebaseerd op James Conolly. Deze man was de motor achter de Paasopstand en had de eis om een socialistisch republiek Ierland op te richten. De traditionele romantici waren vanaf toen maar een marginale minderheid, vooral omdat de strijd na de Paasopstand werd gedragen door de arbeiders. Dat er nooit afscheid werd genomen van de 18de-eeuwse ierse romantici, lijkt mij logisch: zij zijn de wortels van het idee van ierse onafhankelijkheid.
De vraag over de religieuze factor kan teruggekaatst worden door te stellen dat dezelfde vraag al sinds 70 jaar wordt onderzocht of het humanisme complementair is aan het marxisme (Marcuse/Fromm <->Habermas).

http://en.wikipedia.org/wiki/James_C...nationalist%29

29 juli 2005, 08:54	#1
jan hyoens Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2003 Berichten: 11.300	IRA zweert gewapende strijd af. Het IRA heeft besloten om dan toch volledig te ontwapenen. Een wijze beslissing na de afgelopen gebeurtenissen in Belfast. Maar toch heb ik gemengde gevoelens hierover. De katholieken in Noord Ierland zijn nu onbeschermd wild voor de loyalists, het Engels leger is nog altijd aanwezig en heeft geen haast om terug te keren naar Engeland. Allezins ligt het bal in het kamp van de' tegenstanders nu. Ik hoop dat de VRT hierover een objectieve verslaggeving maakt! We zullen zien! http://sinnfein.org/

29 juli 2005, 09:10	#4
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Je kan die beslissing enkel toejuichen! Terroristen die geweld afzweren is altijd goed nieuws. Nu het politiek proces naar een echte vrede en oplossing terug op gang krijgen ... En dus hopen dat de splintergroepen van de IRA, maar ook de andere (oa protestantse) terreurorganisaties zullen volgen. __________________ Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

29 juli 2005, 17:32	#18
Vlaams-nationalist Staatssecretaris Geregistreerd: 1 mei 2004 Locatie: Antwerpen, Vlaanderen Berichten: 2.951	De PIRA zet de gewapende strijd, TERECHT, verder. Zolang ze zich maar proberen weg te houden van drugs e.d. krijgen ze mijn volste steun. Als het langs alle wegen al geprobeerd is en het lukt niet: gewapend verzet! Tiocfaidh al la __________________ Massimo Morsello - Nostri Canti Assassini

29 juli 2005, 08:59	#2
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Stoppen met geweld kan men enkel toejuichen.

29 juli 2005, 15:54	#9
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.669	1) Sinn Fein heeft nu alle mogelijkheden om te wegen op het bestuur van Noord-Ierland.......eindelijk...... 2) Een meerderheid van de bevolking in Noord-Ierland wil NIET bij de republiek Ierland behoren. 3) De Ierse Republiek laat uit niks merken dat ze interesse heeft uit een "verenigd eiland",dus staat de IRA alleen...... 4) In de VS is de "Ierse Lobby",voor zover ze nog bestaat,al heel lang niet meer van zins om hun betrowbaarste bondgenoot op deze planeet dwars te zitten om een of ander intern probleempje,en zeker niet met terrorisme....... 5) Doordat alle betreffende territoria ook in de EU zitten,hebben punt 2 en punt 3 niet meer zulk een gewicht als vroeger....... 6) Wat zouden de jongeren van al die Counties ervan denken? Valt het niet op dat het vooral Ouwe venten zijn die zich nog druk maakten?

29 juli 2005, 15:58	#10
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	het IRA, gelinkt aan Sinn Fein, heeft hiermee een wijze beslissing genomen. Sinn Fein kan de politieke weg nu verderzetten zonder de last van het IRA. MAAR De strijd gaat voort! Paramilitaire organisaties zoals het provisional IRA (PIRA) doen rustig verder en nemen de militaire activiteiten van het IRA gewoon over. Wapens en geld zullen overgeheveld worden. 'IRELAND UNFREE SHALL NEVER BE AT PEACE' - Padraig Pearse

29 juli 2005, 16:04	#14
Musketo Banneling Geregistreerd: 18 september 2004 Locatie: Frankfurt Berichten: 5.408	Mogen we nu ook in dit topic de katholieken uitschijten en zeggen dat we ons geen zand in de ogen laten strooien, of ... ?

29 juli 2005, 16:12	#17
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.669	Groot-Brittanie heeft VANDAAG beslist al die luisterposten aan de grens en al die extra troepen (sedert 1968) ONVERWIJLD (tiens,waar heb ik dat nog gehoord) af te breken en terug te trekken.... De enige Britse troepen binnenkort zullen de oude regimenten (Irish Guards) zijn........