Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 juni 2003, 18:30   #1
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
Standaard

[size=6]"Het doen rijden van barstensvolle treinen uit heel Europa in oostelijke richting, het doen verzwelgen van miljoenen mensen door fabrieken waarvan de functie was lijken te produceren, het nauwgezette terugwinnen van alles wat nuttig of waardevol kon zijn, en het verbranden, het hardnekkig uitwissen van degenen die daar waren gepasseerd...." d�*t is wat de uniciteit van deze judeocide bepaalt o.l.v. Hitler en zijn beulen.[/size]

In de meeste discussies waarin de genocide op het joodse volk tijdens de naziperiode wordt aangehaald, krijg je steevast te maken met een 'alternatief lijstje' van genocides die door ofte Stalin werden gehouden, ofte door Pol Pot (Cambodja), Idi Amin (Oeganda), Milosevic( Bosnië, Kosovo), Turkije (op de Armeniërs) enz..... De lijst is indrukwekkend, bloedig, verbijsterend, verschrikkelijk wat wij mensen andere mensen -en dikwijls onze broeders- kunnen aandoen !

Al die andere genocides verbleken echter bij het monsterspektakel -het Inferno van Dante- dat de nazi's tussen 1941 en 1945 hebben opgevoerd.

Waarom die veralgemening dan van genocides, als elke genocide er dan toch één te veel is ? Boosaardige mensen onder ons gebruiken het truukje van die veralgemening om ons te doen geloven dat de Holocaust op de joden in WOII niks 'speciaals' was, "er waren er voor- en nadien ook al erger of zelfs ergers gebeurd".

NEEN !, deze genocide kent zijn gelijke niet. Dit was de ergste, de brutaalste, de mensonwaardigste, de bloederigste en *bijna* de efficiëntste van allemaal !

En hieronder volgt dan het waarom.

Wat vele mensen niet weten is dat in nazi-duitsland TWEE soorten kampen bestonden: enerzijds CONCENTRATIEkampen en anderzijds VERNIETIGINGSkampen.
Te pas en te onpas worden die twee -al dan niet bewust- door elkaar gehaald, en dat niet in het minst door genocide-minimalisten, revisionisten en negationisten, die de nazi-genocide een beetje menselijker/begrijpelijker/aanvaardbaarder willen maken en minder efficient en destructief willen laten uitschijnen dan hij is geweest.

1) De CONCENTRATIEKAMPEN ( of KZ=konzentrationslager)
De concentratiekampen werden oorspronkelijk opgericht als een soortement uitgebreide gevangenissen met het doel er mensen in op te sluiten die zich tegen de Nieuwe Orde van Adolf Hitler verzetten, hen trachten te 'heropvoeden' en als dat onmogelijk bleek, ze te 'elimineren' als 'verrader' of 'spion'.
Al kort na de machtsovername in januari 1933 werden de eerste concentratiekampen o.l.v. Heinrich Himler opgezet. De zgn 'Schutzhaft' werd spoedig ingesteld en kon elke Duitser treffen. Dat hield in dat iemand die *verdacht* werd (en van wat dan wel daar had je dikwijls het raden naar) in verzekerde bewaring kon opgesloten worden zonder aanhoudingsbevel, zonder aanklacht of enige vorm van proces en voor onbepaalde tijd dit "om hem/haar te beschermen tegen de volkswoede" (om het een juridisch tintje mee te geven).

Er in komen was veel makkelijker dan er weer uit te geraken. De juridische onzekerheid was troef, totdat Himler -op bevel van Hitler op 6 nov 1935- bekend maakte dat alle advokaten de toegang, tot iedereen die zich in een of ander concentratiekamp in 'Schutzhaft' bevondt, te ontzeggen (!). Vanaf 1933 werden daar aanvankelijk communisten, socialisten, zigeuners, bedelaars, zwervers, anti-nazi's, oost-europeanen edm onder gebracht. Het Duitse volk was nog niet helemaal klaar voor het harde anti-semitisme, dat wisten de nazi-bonzen sinds de mislukte jodenboycot van 1 april 33. Maar dat zou spoedig allemaal veranderen. Met de Kristallnacht van eind 1938 was het Duitse Volk er duidelijk wèl klaar voor.

Vanaf 1941 werden de concentratiekampen reusachtige slavenmarkten.
Maar zelfs toen bestonden er nog verschillen in strengheid en behandeling die vooral afhing van de nationaliteit van de gevangenen. En ook in de ergste kampen (Buchenwald, Theresienstadt, Bergen Belsen enz..) bestond er, hoe gruwelijk de omstandigheden er ook waren, een KANS OP OVERLEVING. Natuurlijk werd ook in de concentratiekampen gebruikt gemaakt van 'gasbussen' en 'gaskamers' om mensen te vergassen, draaiden de crematoria op volle kracht en werden er alle dagen wel massagraven gedolven. En ook da�*r werden mensen doodgeschoten, vergast, kregen zij dodelijke injecties, moesten soms gruwelijke experimenten doorstaan (dikwijls tot de dood er op volgde) en stierven honderdduizenden door honger, ontbering en ziekte. Maar zelfs in Birkenau, het vernietigingskamp van Auschwitz (waar ongeveer 860 duizend joden werden vermoord), was er nog altijd een overlevingskans, hoe klein die ook was ! Je kon 'geselecteerd' worden omdat je jong en mooi was (meisjes, jonge vrouwen), of omdat je sterk en gezond leek (werkjoden, kapo's, Totenjoden), omdat je speciale vaardigheden bezat (bv 'goudjoden' konden -gestolen- goud omsmelten en bewerken naar juwelen), bakkers, koks, muzikanten en zangers leefden ook eens wat langer.
'niet opvallen' en 'gezond blijven' was dikwijls nog het beste, als je je overlevingskans maximaal wilde benutten.

2) De VERNIETIGINGSKAMPEN.
In de vernietigingskampen bestond die overlevingskans NIET !
En daar ligt nu precies het verschil waar ik met mijn subjecttitel naar toe wil. Dit werd voordien nooit gezien of uitgeprobeerd en (gelukkig maar) ook nadien nooit meer.
Vernietigingskampen werden maar voor één doel gebouwd en dat was om TE DODEN, in de eerste plaats de Europese joden maar ook de zigeuners.
Er waren slechts VIER kampen die voor dat specifieke doel -het moorden dus- werden opgericht:
- het eerste vernietigingskamp, en dat als testcase, werd in december 1941 in CHELMNO (Kulmhof) opgezet.

Na de conferentie in Wannsee, die werd voorgezeten door Reinhard Heydrich (SS) in januari 1942 (Heydrich zal enkele maanden later -op 27 mei '42- in een hinderlaag vallen en acht dagen later overlijden aan de opgelopen verwondingen), waarop het officiële startsein werd gegeven (voor 'Aktion Reinhardt') voor het algehele vernietigingsprogramma:

- in maart 1942 werd het tweede vernietigingskamp in BELZEC opgezet
- in mei 1942 het derde in SOBIBOR
- en in juni 1942 het vierde en het laatste in: TREBLINKA.

In feite waren deze VIER vernietigingskampen een voortzetting, in feite een *verbeterde versie*- van wat voorheen reeds bestond, namelijk het beruchte 'euthanasieprogramma' van *T4* dat in september 1939 van start ging en op 1 januari 1941 werd stilgelegd door Hitler onder druk van de Kerk en de publieke opinie. Maar toen was het al TE LAAT (!!) voor de slachtoffers van de doelgroep van dat euthanasieprogramma: zwaar gehandicapten, mentaal en psychisch gestoorden, ongeneeslijk krankzinnigen, sommigen leden aan ziekten die met later ontwikkelde medicijnen genezen hadden kunnen worden. Balans: 60 000 vermoorde kinderen en 80 000 vermoorde volwassenen.

De officiële naam voor T4 (verwijzend naar de hoofdzetel op het adres in Berlijn: Tiergartenstrasse 4) luidde: 'Gemeinnützige Stiftung für Heil und Anstaltspflege' (de Algemene Stichting voor Gezondheids- en Inrichtingenzorg), en was jarenlang de meest geheime operatie in het Derde Rijk met als aanvankelijk doel: de euthanasie op lichamelijk en geestelijk gehandicapten in Duitsland en Oostenrijk, en later van de 'Endlösung', de uitroeing van de joden.

Alhoewel het programma sinds 1 januari '41 officieël stil lag, werd er toch nog zes maanden lang *doorgewerkt*, tot in CHELMNO het eerste vernietigingskamp werd opgezet. Onder de codenaam '14F13' werden duizenden gevangenen uit de concentratiekampen -politieke gevangenen, criminelen en joden- ongeneeslijk krankzinnig verklaard (!) en daar vergast. Van de *crew* van 400 medewerkers aan T4 verkasten er bijna HONDERD naar POLEN (ALLE vernietigingskampen bevonden zich allemaal binnen een straal van 300 km rondom Warshau- hoofdstad van Polen)-tussen de herfst van 1941 en lente '42- om kort na elkaar de vernietigingskampen van Chelmno, Belzec, Sobibor en Treblinka op te bouwen en op te starten, alwaar het *grote werk* stond te gebeuren.

Gitta Sereny: "Het besluit om deze kampen allemaal op Pools grondgebied te bouwen, wordt meestal toegeschreven aan het alom bekende anti-semitisme van grote delen van de Poolse bevolking. Ofschoon dat misschien een bijkomende rol heeft gespeeld, ligt het meer voor de hand dat het besluit vooral werd genomen om tactische redenen. Behalve over een dicht spoorwegnet, met treinstations zelfs in de kleinste dorpjes, beschikte Polen over uitgestrekte dunbevolkte bosgebieden, die isolement mogelijk maakten. In die zin -en alléen in die zin- maakte de oorlog deze gigantische en sinistere onderneming mogelijk. Het is immers niet goed denkbaar dat zij in enige andere Europese regio had kunnen worden uitgevoerd."

De vernietigingskampen waren ook vrij klein compact gebouwd en ook klein in oppervlakte. Een kamp zoals dat van Treblinka bv, was nauwelijks meer dan 400 meter bij 600 meter groot, natuurlijk in de eerste plaats omdat er geen opvang voor de gevangenen moest worden voorzien (!!), en ook omdat het grootste gedeelte van het terrein dan nog uit groen en bos bestond, kwestie om de ganse moordmachine te camoufleren. Ook de gebruikte methoden die in deze bijzondere moordkampen werden gebruikt waren eenmalig -nooit gezien- en ongehoord berekenend. De hele procedure was doelbewust opgezet om de slachtoffers zo veel mogelijk te vernederen en te ontmenselijken voordat zij stierven.

Gitta Sereny: "Het patroon kwam voort uit een bepaald, weloverwogen doel, en niet 'alleen maar' uit wreedheid of onverschilligheid: de propvolle, ongeventileerde treinen zonder sanitaire voorzieningen en eten en drinken, veel erger dan veewagens; de (letterlijk) opgezweepte hysterie bij de aankomst; de onmiddellijke en altijd gewelddadige scheiding van mannen, vrouwen en kinderen; de publieke ontkleding; het onvoorstelbaar ruwe lichamelijke onderzoek naar verborgen waardevolle voorwerpen; het kaalscheren van de vrouwen en ten slotte het naakte rennen naar de gaskamer onder klappende zwepen."

Tussen aankomst en vergassing lagen gemiddeld nauwelijks meer dan twee uren verschil. In Treblinka werden de lijken in één van de drie grote diepe putten gedumpt en bestooid met gebluste kalk. Met het naderen van de Russen (en om de sporen van de genocide uit te wissen) op open grillen (gemaakt van treinsporen) de rottende lijken beginnen te verbranden, precies op eenzelfde wijze zo als men de varkens en de runderen tijdens de grote veeziekten de afgelopen jaren in west-europa verbrandden.

Volgens officiële Poolse schattingen -de meest behoudende en niet overal aanvaard- zijn er in die relatief korte periode in de VIER kampen SAMEN ongeveer 2 000 000 joden en circa 52 000 zigeuners omgebracht, waarvan dit totaal ongeveer tweederden vrouwen en kinderen waren (!).
De cijfers zullen altijd wel betwist worden, omdat de SS nagenoeg alle plannen en papieren heeft verbrand. Zo bv door de Pool Franciszek Zabecki, die conducteur was van het station in Treblinka vanaf mei 1941 tot het kamp werd geliquideerd. Zabecki was Lid van het Vaderlands Leger (het Pools verzet) en zijn geheime opdracht was om Duitse troepenbewegingen te rapporteren. Zabecki hield zelf al die tijd de cijfers in een speciale agenda bij, en las die van elke wagon af waarop telkens het antal op stond geschreven. Zodoende kwam Zabecki op ruim 1 200 000 slachtoffers uit over de ganse periode (en dat alleen al voor Treblinka !).

Dat, zoals ik al in de subject aangeef, deze genocide geen was zoals eender welke andere, bewijzen de overlevingskansen in cijfers van deze VIER moordfabrieken. De enigen die in dit soort kampen nog een kans(-je) hadden, en dat verschilde van dag na dag, waren de enkelingen die als zogeheten 'werkjoden' het kamp moesten 'runnen'. TWE-E-Ë-N-TACH-TIG (U leest het goed: 82 !) mensen -en onder hen GEEN ENKEL KIND- hebben de vier nazivernietigingskampen OVERLEEFD (!)

Nog een belangrijk verschil met de concentratiekampen was dat GEEN ENKEL van de VIER vernietigingskampen langer bestond dan ZEVENTIEN maanden. Na afloop van het vernietigingswerk (!!) -en met de Russen in aantocht want eind '43/begin '44 draaiden de overwinningskansen- werden zij één na een allemaal door de SS met bulldozers gelijk met de grond gemaakt, bezaaid met lupinen en beplant met jonge dennebomen. Van de in steen gemetste gaskamers werd na afbraak, een kleine stenen boerderij gebouwd waar een Oekraïense boerenfamilie in onder werd gebracht, die een kleine uitkering verkreeg en het verloop van de site 'een beetje in de gaten hield'.

De joodse Professor Victor Klemperer schreef in Berlijn de onderstaande paragrafe in zijn dagboek op 25 april 1933, en moest wel een serieuze opstoot van helderziendheid hebben gehad op dat moment toen hij het volgende schreef:
"Het lot van de Hitlerbeweging ligt zonder enige twijfel in het jodenvraagstuk. Ik begrijp niet waarom zij dat programmapunt zo in het middelpunt hebben geplaatst. Ze zullen eraan te gronde gaan. Maar wij waarschijnlijk met hen."

Tot slot nog een belangrijke getuigenis en met name dan van de kampcommandant SS-Obersturmführer Franz Stangl van het vernietigingskamp Treblinka, hoe hij zijn aankomst beschrijft toen hij werd overgeplaatst van Sobibor naar Treblinka om daar 'orde op zaken te stellen' want er waren klachten dat er geen (of nagenoeg geen) waardevolle 'gerecupureerde' zaken (meer) naar het hoofdkwartier werden verzonden:

"Ik reed ernaartoe met een SS-chauffeur. We konden het al ruiken op kilometers afstand. De weg liep langs de spoorlijn. Toen we op een kwartier of twintig minuten rijden van Treblinka waren, zagen we lijken langs de rails liggen, eerst twee of drie, later meer, en toen we bij het station kwamen lagen er honderden -ze lagen er gewoon- duidelijk al dagenlang in de hitte. Op het station stond een trein vol joden, sommigen dood, anderen levend... ook die trein leek daar al dagen te staan.

Toen ik in Treblinka toekwam was die dag het afschuwelijkste wat ik tijdens het hele Derde Rijk gezien heb. Het was de Hel van Dante. Het was Dantes hel die tot leven was gekomen. Toen ik in het kamp aankwam en uit de auto stapte op het plein (de 'Sortierungsplatz'), stapte ik tot aan mijn knieën in het geld. Ik wist niet waar ik moest lopen. Ik waadde door bankbiljetten, geldstukken, edelstenen, juwelen, kleren. Het hele plein lag er vol mee. De stank was onbeschrijfelijk. Honderden, nee duizenden lichamen lagen overal, in ontbinding, rottend. Tegenover het plein, in het bos, een paar honderd meter verderop aan de andere kant van het prikkeldraad, en om het hele kamp heen, stonden tenten en waren er kampvuren. Daar zag ik groepjes Oekraïense bewakers en meisjes -hoeren ontdekte ik later, uit de hele streek -stomdronken, dansend, zingend, muziek makend...."



De persoon links op de foto (met das) ben ik toen ik het kamp van Auschwitz en Birkenau in Polen bezocht op 18 juni 2001




bronnen:
- "Met de wetenschap als excuus" door Benno Müller-Hill; uitg. EPO 1986; ISBN 90 6445 973 8
- "De duisternis tegemoet"/"Bekentenissen van Franz Stangl, commandant van Treblinka" door Gitta Sereny; heruitgave van '74 door Het Spectrum 2001; ISBN 90 274 1332 0
- "Het Ontstaan van een Volkerenmoord" door Philippe Burrin; uitg. Van Gennep 1990; ISBN 90 6012 860 5
- "DORA 1943-1945" door d'Hainaut en Somerhausen; uitg. EPO 1992;
ISBN 90 6445 667 4
- "Shoah" door Claude Lanzmann; uitg. De Arbeiderspers; 1986;
ISBN 90 295 2746 3
- "Himler" door Alan Wykes; uitg. De Standaard 1993;
ISBN 90 02 1947 14
- "Hitlers gewillige beulen" door Goldhagen; uitg. Houten 1996
- "Pal achter Hitler" door R. Gellately; uitg. SDU 2001;
ISBN 90 12 09295 7
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 18:33   #2
Quicky
Gouverneur
 
Quicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2003
Locatie: Tielrode (VLAANDEREN)
Berichten: 1.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
[

De persoon links op de foto (met das) ben ik toen ik het kamp van Auschwitz en Birkenau in Polen bezocht op 18 juni 2001

azo een luguber figuur Da ze u daar nie gehouden hebben
Quicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 18:34   #3
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Hebt ge al es geplaatst en even stomme foto.
En er zijn betere plaatsen om op vakantie te gaan zelle!
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 18:50   #4
Xenon
Parlementsvoorzitter
 
Xenon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2002
Berichten: 2.112
Standaard

"uniek" vind ik in deze context toch maar rare woordkeuze.
Xenon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 18:51   #5
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
"uniek" vind ik in deze context toch maar rare woordkeuze.
'Tis te zeggen.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 18:57   #6
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
"uniek" vind ik in deze context toch maar rare woordkeuze.
Proficiat Xenon! Je bent in deze lange topic van mij, toch al bijna tot het einde van de titel geraakt. Je gaat er op vooruit!
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:02   #7
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Quicky
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
[

De persoon links op de foto (met das) ben ik toen ik het kamp van Auschwitz en Birkenau in Polen bezocht op 18 juni 2001

azo een luguber figuur Da ze u daar nie gehouden hebben
Ik verberg mijn identiteit niet -en heb dat ook nooit gedaan- achter een debiele nicknaam. Wat ik op de forums zeg en schrijf durf en kan ik altijd in het publiek herhalen. Bij een ander zou dat respect opbrengen, maar ja, da's iets dat ze bij de Blokfanaten nooit geleerd hebben.

De gemiddelde Blokker durft enkel op forums als dit, of in de smerige donkerste achterbuurten van Antwerpen zijn kwijl kwijt.
Een reuzeverschil.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:05   #8
Quicky
Gouverneur
 
Quicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2003
Locatie: Tielrode (VLAANDEREN)
Berichten: 1.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Quicky
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
[

De persoon links op de foto (met das) ben ik toen ik het kamp van Auschwitz en Birkenau in Polen bezocht op 18 juni 2001

azo een luguber figuur Da ze u daar nie gehouden hebben
Ik verberg mijn identiteit niet -en heb dat ook nooit gedaan- achter een debiele nicknaam. Wat ik op de forums zeg en schrijf durf en kan ik altijd in het publiek herhalen. Bij een ander zou dat respect opbrengen, maar ja, da's iets dat ze bij de Blokfanaten nooit geleerd hebben.

De gemiddelde Blokker durft enkel op forums als dit, of in de smerige donkerste achterbuurten van Antwerpen zijn kwijl kwijt.
Een reuzeverschil.
Ik durf en kan ook overal mijn commentaar kwijt en ik doe dat dan ook overal. Ik schaam me niet voor mijn politieke interesse.
Quicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:08   #9
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Kunnen jullie nu nooit een deftige reply geven? Er staan daar wel wat interessantere dingen in die tekst dan die foto hoor!! Maar ja, je gelooft waarschijnlijk toch niet dat er ooit zoiets is gebeurd...
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:13   #10
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Kunnen jullie nu nooit een deftige reply geven? Er staan daar wel wat interessantere dingen in die tekst dan die foto hoor!! Maar ja, je gelooft waarschijnlijk toch niet dat er ooit zoiets is gebeurd...
Toch wel maar de aantallen zijn overdreven.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:15   #11
Quicky
Gouverneur
 
Quicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2003
Locatie: Tielrode (VLAANDEREN)
Berichten: 1.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Kunnen jullie nu nooit een deftige reply geven? Er staan daar wel wat interessantere dingen in die tekst dan die foto hoor!! Maar ja, je gelooft waarschijnlijk toch niet dat er ooit zoiets is gebeurd...
Jawel, maar zo heeft hij al honderden topics geopend, die foto vond ik wel wat commentaar waard!
Quicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:21   #12
Xenon
Parlementsvoorzitter
 
Xenon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2002
Berichten: 2.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
"uniek" vind ik in deze context toch maar rare woordkeuze.
Proficiat Xenon! Je bent in deze lange topic van mij, toch al bijna tot het einde van de titel geraakt. Je gaat er op vooruit!
Hola, mij niet onderschatten. Ik heb mij de moeite getroost de helft van je monoloogje te lezen. (en dit na een vermoeiende Blokdag).
Blijkbaar stond al het interessante in het tweede gedeelte van je posting.
Ooit word ik wel verlicht door je verblindende alwetendheid.
Xenon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:29   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Kunnen jullie nu nooit een deftige reply geven? Er staan daar wel wat interessantere dingen in die tekst dan die foto hoor!! Maar ja, je gelooft waarschijnlijk toch niet dat er ooit zoiets is gebeurd...
Het is niet de eerste (en niet de laatste) keer dat Piano dit post.
Mij zal je er nooit iets over horen ontkennen.

Ik mis wel nog de link met het Vlaams Blok. :o
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:31   #14
Quicky
Gouverneur
 
Quicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2003
Locatie: Tielrode (VLAANDEREN)
Berichten: 1.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Kunnen jullie nu nooit een deftige reply geven? Er staan daar wel wat interessantere dingen in die tekst dan die foto hoor!! Maar ja, je gelooft waarschijnlijk toch niet dat er ooit zoiets is gebeurd...
Het is niet de eerste (en niet de laatste) keer dat Piano dit post.
Mij zal je er nooit iets over horen ontkennen.

Ik mis wel nog de link met het Vlaams Blok. :o
Daar is hij nu zwaar over aan het nadenken en de linken aan het verzinnen.
Quicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:36   #15
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Men neme een geschiedenisboek,...en men type het over.....heel mooi hoor

Wat wilt ge hier nu eigelijk mee zeggen?? Elk normaal mens weet gewoon dat deze gruwlijke genocide heeft plaatsgevonden. Meer nog, ontkenners of mensen die het minimaliseren kunnen worden vervolgd.

Maar wat wel duidelijk is dat u ,de nazi-gruwel gebruikend, de Stalin-genocide in de schaduw wilt stellen. ..... 't Moet idd pijnlijk zijn te ontdekken dat er ook ter (uwer)linkerzijde 'massamoordenaars' zitten.
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:37   #16
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Ik mis wel nog de link met het Vlaams Blok.
oei...schoonheidsfoutje van Piano.
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:45   #17
michr.oscoop
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: rupelmonde
Berichten: 1.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
De gemiddelde Blokker durft enkel op forums als dit, of in de smerige donkerste achterbuurten van Antwerpen zijn kwijl kwijt.:
Of in het stemlokaal ! Op perfect legale en democratische wijze dan nog.
Heb jij nog wel kwijl over dan?! Het statiekwartier waar jij woont is de smerigste achterbuurt van Antwerpen en wie woont daar verder ook nog? Juist ja.
Hebben uw diamantzwendelende geburen u aangepord om nog eens op internet te zetten wat we allemaal al lang weten? Dan danken we voor de zoveelste keer voor de gratis geschiedenisles maar je probeert gvd weer om ieder die begaan is met onze cultuur en die niet wil te grabbel gooien voor horden die er alleen maar op uit zijn om van ons te profiteren verdacht te maken op een SCHANDELIJKE wijze!
michr.oscoop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:48   #18
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Wie wordt dan waar verdacht gemaakt?
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 19:59   #19
michr.oscoop
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: rupelmonde
Berichten: 1.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Wie wordt dan waar verdacht gemaakt?
Piano wil met zijn verhaal van 50 jaar terug ieder die niet links is linken aan het Nazisme.
Over de genocide door luchtbombardementen op de Duitsers(en ook Belgen!), de uitroeingen onder Stalin en Mao in naam van socialisme én democratie rept hij niet.
michr.oscoop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 20:10   #20
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop
Piano wil met zijn verhaal van 50 jaar terug ieder die niet links is linken aan het Nazisme.
Dat moet dan uw verbeelding zijn, want ik heb dat nergens gelezen.
Citaat:
Over de genocide door luchtbombardementen op de Duitsers(en ook Belgen!), de uitroeingen onder Stalin en Mao in naam van socialisme én democratie rept hij niet.
Ik heb daarover toch wel gelezen in de tekst, in het eerste deel om precies te zijn.
Overigens is het moeilijk een scheiding aan te brengen tussen een genocide en oorlogshandelingen, maar bombardementen hebben in de eerste plaats als doel de vijand uit te schakelen en niet zoveel mogelijk mensen te doden. Vroeger waren bombardementen alleen niet zo efficiënt als tegenwoordig.
De nazi's hebben trouwens eveneens bombardementen uitgevoerd boven Londen en op 14 mei 1940 het hele centrum van Rotterdam verwoest, om enkele voorbeelden te geven. Dat was dus geen eenrichtingsverkeer. Het was dan ook oorlog.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be