denkpistes voor de toekomst

PieterP · 1 december 2004, 22:57

Uitgangspunten

1. België is een parlementaire democratie met scheiding van de machten en daarin geïntegreerd een monarchie, dit volgens de Grondwet.
2. België is een federaal land, en dit met drie gewesten, en dit volgens de Grondwet.
3. Binnen afzienbare tijd wordt de huidige monarch vervangen door zijn troonprentendent, en dit volgens de wetmatiheid van de biologie.

Probleem

1. De kroonpretendent heeft vroeger reeds en nu eveneens recent ongelukkige uitspraken gedaan die in politieke kringen weerstand hebben opgewekt.

2. De Monarchie Saksen-Coburg geniet een slechte reputatie in hun relatie met de uitvoerende macht, de regering, zodat zich telkens opniew een politiek probleem stelt.

2.1 Leopold II stond bekend voor zijn minachting voor België: veel te klein in oppervlakte, en veel te beperkt in visie. Zijn ruzies met de regering waren legendarisch. De prijs, voor de verkoop van de Vrijstaat Kongo die hij uiteindelijk bedongen heeft aan het land waarvan hij Koning was, is ronduit schabouwelijk. De eerste staastschuld dateert van Leopold II. België moest gaan lenen om aan Leopod II de prijs te betalen voor Vrijstaat Kongo.

2.2 Albert I is in de praktijk opperbevelhebber geweest van het Belgische Leger en had de macht de facto.

2.3 Leopold III stond eveneens bekend voor zijn eigenzinnige relatie met de regering. Zijn persoon heeft aanleiding gegeven tot de zogenaamde Koningskwestie in 1950. Dit heeft het land diep verdeeld en verscheurd.

2.4 Boudewijn heeft hem opgevolgd. Hij heeft zich een reputatie opgebouwd van autoritair, extreem katholiek, minachting voor de regering, sterk gekant tegen het federalisme.
Hij heeft wel degelijk aan machtsmisbruik gedaan, niet alleen in de abortuskwestie maar zeer subtiel in veel andere dossiers. Premier Martens heeft veel te lijden gehad, vooral omdat hij slaafs was. Na het gerucht over zijn relatie met zijn secretaresse heeft Boudewijn Martens echter laten vallen als een baksteen ondanks de vele diensten die hij aan hem bewezen had. Dehaene was daarentegen kordater en trok zich dat niet aan. Dehaene was echter niet geliefd aan het Hof.
De boeken van Hugo De Ridder , in het bijzonder Val Ducal, zijn één van de weinige bronnen die het geheim van de macht van Laeken aanraken en ten dle beschrijven.

2.5 Albert werd onverwacht en ook onverhoopt Koning. Hij heeft zin voor humor en heeft bijgedragen tot verbetering van het verkrampte imago dat de monarchie had.

2.6 De kroonpretendent Philip heeft een bijzondere visie over zijn identificatie tussen België en zijn rol als koning.
* Hij verwijst in een intervieuw uitdrukkelijk naar zijn oom Boudewijn. De kans op een Boudewijn II - extra strong- is groot.
* Ondanks de opleiding gedurende 23 jaar met zowel grondwetspecialisten als andere deskundigen heeft hij zich een eigen visie ontwikkeld, hij weet exact dat zijn verklaringen niet kunnen, doch hij zet zijn eigen mening door, zoals van een Coburger in de boeken staat.
* Zoals ik vroeger schreef: doorzettingsvermogen is een positieve managementseigenschap. Koppigheid en eigenzinnigheid echter negatieve, zelfs zeer negatieve eigenschappen.

3. Oplossing

3.1 Mij lijkt dat het debat ten gronde dient gevoerd te worden in het parlement over de taak en inhoud van de Monarchie in een federaal land zoals België
3.2 Dit debat wordt best gevoerd in alle sereniteit, in een groep van wijzen, vervolgens in een bijzondere parlementaire commissie en ten slotte in het parlement.
3.3 Het ware wenselijk dat VB haar interpellatie sereen zou houden en daardoor respect afdwingen. Het is niet zo dat deze uitspraken een kaakslag zijn voor 1.000.000 kiezers. Een meerderheid van de Vlamingen wil de monarchie behouden en is gekant tegen slogans zoals België Barst. Het ware aan te bevelen dat een andere volksvertegenwoordiger dan de heer Annemans het woord zou voeren, gezien het verlies aan credibilitiet van de laatste met zijn egyptische methode voor het onthouden van namen en zijn persoonlijke visie op hervorming van justitie.
3.4 Het ware wenselijk dat alle Vlaamse partijen zich in het debat mengen in dit debat ten einde te komen tot het besluit om een parlementaire commissie op te richten zoals hierboven gesitueeerd.
3.5 Nadat deze commissie haar werkzaamheden verricht heeft
* nadat er een parlementaire meerderheid is voor een maatschapplelijk * draagvlak voor het functioneren van de monarchie in België in de 21 e eeuw,
* nadat de kroonpretendent dit concept aanvaard heeft
kan hij de troon bestijgen.
3.6 Het bedrag van de dotaties dient eveneens opnieuw geëvalueerd te worden. Het bedrag voor Fabiola is exorbitant.

4. Mijn persoonlijke mening...

4.1 Behoud van Monarchie, puur protocollair, cfr Scandinavische landen
Mathilde mag handelsmissies leiden. Zij is onbetaalbaar.
4.2 Verregaande autonomie voor de gewesten in de Federale staat.
* eigen fiscaliteit
* eigen tewerkstellingsbeleid
* eigen sociale zekerheid
* eigen verkeersbeleid
* eigen justitie
* sleutels van solidariteit vast te leggen

Hans1 · 1 december 2004, 23:54

Njet. De monarchie moet niet veranderen voor de wil van een kleine minderheid flaminganten. Bovendien is er geen enkele reden voor meer regionale autonomie, integendeel. De federale staat heeft haar limieten duidelijk aangetoond in de DHL-crisis en is niet geschikt voor een klein, verwevend land als België. Alleen een unitair België met taalwetten en taalgemeenschappen biedt een oplossing.

De meerderheid van de Belgen moet spreken en die is koningsgezind en pro-Belgisch. Uw voorstel is een zoveelste capitulatie aan de Vlaams-nationale extremisten, die al veel te veel hebben gekregen.

Antoon · 2 december 2004, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Uitgangspunten

1. België is een parlementaire democratie met scheiding van de machten en daarin geïntegreerd een monarchie, dit volgens de Grondwet.
2. België is een federaal land, en dit met drie gewesten, en dit volgens de Grondwet.
3. Binnen afzienbare tijd wordt de huidige monarch vervangen door zijn troonprentendent, en dit volgens de wetmatiheid van de biologie.

Probleem

1. De kroonpretendent heeft vroeger reeds en nu eveneens recent ongelukkige uitspraken gedaan die in politieke kringen weerstand hebben opgewekt.

2. De Monarchie Saksen-Coburg geniet een slechte reputatie in hun relatie met de uitvoerende macht, de regering, zodat zich telkens opniew een politiek probleem stelt.

2.1 Leopold II stond bekend voor zijn minachting voor België: veel te klein in oppervlakte, en veel te beperkt in visie. Zijn ruzies met de regering waren legendarisch. De prijs, voor de verkoop van de Vrijstaat Kongo die hij uiteindelijk bedongen heeft aan het land waarvan hij Koning was, is ronduit schabouwelijk. De eerste staastschuld dateert van Leopold II. België moest gaan lenen om aan Leopod II de prijs te betalen voor Vrijstaat Kongo.

2.2 Albert I is in de praktijk opperbevelhebber geweest van het Belgische Leger en had de macht de facto.

2.3 Leopold III stond eveneens bekend voor zijn eigenzinnige relatie met de regering. Zijn persoon heeft aanleiding gegeven tot de zogenaamde Koningskwestie in 1950. Dit heeft het land diep verdeeld en verscheurd.

2.4 Boudewijn heeft hem opgevolgd. Hij heeft zich een reputatie opgebouwd van autoritair, extreem katholiek, minachting voor de regering, sterk gekant tegen het federalisme.
Hij heeft wel degelijk aan machtsmisbruik gedaan, niet alleen in de abortuskwestie maar zeer subtiel in veel andere dossiers. Premier Martens heeft veel te lijden gehad, vooral omdat hij slaafs was. Na het gerucht over zijn relatie met zijn secretaresse heeft Boudewijn Martens echter laten vallen als een baksteen ondanks de vele diensten die hij aan hem bewezen had. Dehaene was daarentegen kordater en trok zich dat niet aan. Dehaene was echter niet geliefd aan het Hof.
De boeken van Hugo De Ridder , in het bijzonder Val Ducal, zijn één van de weinige bronnen die het geheim van de macht van Laeken aanraken en ten dle beschrijven.

2.5 Albert werd onverwacht en ook onverhoopt Koning. Hij heeft zin voor humor en heeft bijgedragen tot verbetering van het verkrampte imago dat de monarchie had.

2.6 De kroonpretendent Philip heeft een bijzondere visie over zijn identificatie tussen België en zijn rol als koning.
* Hij verwijst in een intervieuw uitdrukkelijk naar zijn oom Boudewijn. De kans op een Boudewijn II - extra strong- is groot.
* Ondanks de opleiding gedurende 23 jaar met zowel grondwetspecialisten als andere deskundigen heeft hij zich een eigen visie ontwikkeld, hij weet exact dat zijn verklaringen niet kunnen, doch hij zet zijn eigen mening door, zoals van een Coburger in de boeken staat.
* Zoals ik vroeger schreef: doorzettingsvermogen is een positieve managementseigenschap. Koppigheid en eigenzinnigheid echter negatieve, zelfs zeer negatieve eigenschappen.

3. Oplossing

3.1 Mij lijkt dat het debat ten gronde dient gevoerd te worden in het parlement over de taak en inhoud van de Monarchie in een federaal land zoals België
3.2 Dit debat wordt best gevoerd in alle sereniteit, in een groep van wijzen, vervolgens in een bijzondere parlementaire commissie en ten slotte in het parlement.
3.3 Het ware wenselijk dat VB haar interpellatie sereen zou houden en daardoor respect afdwingen. Het is niet zo dat deze uitspraken een kaakslag zijn voor 1.000.000 kiezers. Een meerderheid van de Vlamingen wil de monarchie behouden en is gekant tegen slogans zoals België Barst. Het ware aan te bevelen dat een andere volksvertegenwoordiger dan de heer Annemans het woord zou voeren, gezien het verlies aan credibilitiet van de laatste met zijn egyptische methode voor het onthouden van namen en zijn persoonlijke visie op hervorming van justitie.
3.4 Het ware wenselijk dat alle Vlaamse partijen zich in het debat mengen in dit debat ten einde te komen tot het besluit om een parlementaire commissie op te richten zoals hierboven gesitueeerd.
3.5 Nadat deze commissie haar werkzaamheden verricht heeft
* nadat er een parlementaire meerderheid is voor een maatschapplelijk * draagvlak voor het functioneren van de monarchie in België in de 21 e eeuw,
* nadat de kroonpretendent dit concept aanvaard heeft
kan hij de troon bestijgen.
3.6 Het bedrag van de dotaties dient eveneens opnieuw geëvalueerd te worden. Het bedrag voor Fabiola is exorbitant.

4. Mijn persoonlijke mening...

4.1 Behoud van Monarchie, puur protocollair, cfr Scandinavische landen
Mathilde mag handelsmissies leiden. Zij is onbetaalbaar.
4.2 Verregaande autonomie voor de gewesten in de Federale staat.
* eigen fiscaliteit
* eigen tewerkstellingsbeleid
* eigen sociale zekerheid
* eigen verkeersbeleid
* eigen justitie
* sleutels van solidariteit vast te leggen

Jouw 'oplossing' is een beginpunt voor discussie. Deze moet (en zal) leiden tot de volledige onafhankelijkheid van Vlaanderen als republiek.

Of de monarchie zal blijven bestaan hangt op dat moment van de Walen af. Willen ze zonder Vlaanderen verder een 'kleiner' België blijven met hetzelfde koningshuis, willen ze ook een republiek worden of willen ze bij Frankrijk aansluiten?

Voor ons maakt dat in feite weinig uit.

Knuppel · 2 december 2004, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Njet. De monarchie moet niet veranderen voor de wil van een kleine minderheid flaminganten. Bovendien is er geen enkele reden voor meer regionale autonomie, integendeel. De federale staat heeft haar limieten duidelijk aangetoond in de DHL-crisis en is niet geschikt voor een klein, verwevend land als België. Alleen een unitair België met taalwetten en taalgemeenschappen biedt een oplossing.

De meerderheid van de Belgen moet spreken en die is koningsgezind en pro-Belgisch. Uw voorstel is een zoveelste capitulatie aan de Vlaams-nationale extremisten, die al veel te veel hebben gekregen.

Ik heb nochtans alles behalve de indruk dat PieterP een Vlaams-nationalist is maar eerder een realist.

Het is door een houding zoals die van jou, die naar alle waarschijnlijkheid identiek is aan die van Franstalig Belgique, dat het definitieve uiteenvallen van dit land in een stroomversnelling komt.

ICE-MAN · 2 december 2004, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Njet. De monarchie moet niet veranderen voor de wil van een kleine minderheid flaminganten. Bovendien is er geen enkele reden voor meer regionale autonomie, integendeel. De federale staat heeft haar limieten duidelijk aangetoond in de DHL-crisis en is niet geschikt voor een klein, verwevend land als België. Alleen een unitair België met taalwetten en taalgemeenschappen biedt een oplossing.

De meerderheid van de Belgen moet spreken en die is koningsgezind en pro-Belgisch. Uw voorstel is een zoveelste capitulatie aan de Vlaams-nationale extremisten, die al veel te veel hebben gekregen.

HALOOOOOOOO.......

een kleine minderheid van ongeveer één miljoen kiesgerechtigde mensen op een bevolking van hoevéél ????????? kan je moeilijk een "minderheid" noemen...

en taalwetten die zijn er al en ze bieden géén oplossing want bepaalde arrogante bewoners van uw zogezegde taalgemeenschap lappen deze wetten aan hun laars.........

als de meerderheid van de belgen (die dus vlaming zijn) spreken zit gans uw monarchie morgen in Bokrijk.......

uw voorstel is een zoveelste poging om ons terug te flitsen naar de middeleeuwen waar een minderheid van een parasitaire bourgeoisie kan teren op het zweet van een meerderheid slaven die al té veel hebben afgestaan in het verleden !

VlaamseBelg · 2 december 2004, 15:03

Stop de dotatie's, zowel VTM als de franstalige tegenhangers zullen wel veel geld over hebben om die met de camera te volgen conform die andere omhooggevallen troep missing links uit Brasschaat.

En wat die handelsmissie's betreft, die mogen betaald worden door de handelaars die meereizen, ik wil daar niks mee te maken hebben.

Mocht het toch noodzakelijk zijn om een door ons betaalde koning te houden, eis ik democratische verkiezingen, of ten minste een stemming per SMS via TV.

1 december 2004, 22:57	#1
PieterP Gouverneur Geregistreerd: 22 april 2004 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 1.343	denkpistes voor de toekomst Uitgangspunten 1. België is een parlementaire democratie met scheiding van de machten en daarin geïntegreerd een monarchie, dit volgens de Grondwet. 2. België is een federaal land, en dit met drie gewesten, en dit volgens de Grondwet. 3. Binnen afzienbare tijd wordt de huidige monarch vervangen door zijn troonprentendent, en dit volgens de wetmatiheid van de biologie. Probleem 1. De kroonpretendent heeft vroeger reeds en nu eveneens recent ongelukkige uitspraken gedaan die in politieke kringen weerstand hebben opgewekt. 2. De Monarchie Saksen-Coburg geniet een slechte reputatie in hun relatie met de uitvoerende macht, de regering, zodat zich telkens opniew een politiek probleem stelt. 2.1 Leopold II stond bekend voor zijn minachting voor België: veel te klein in oppervlakte, en veel te beperkt in visie. Zijn ruzies met de regering waren legendarisch. De prijs, voor de verkoop van de Vrijstaat Kongo die hij uiteindelijk bedongen heeft aan het land waarvan hij Koning was, is ronduit schabouwelijk. De eerste staastschuld dateert van Leopold II. België moest gaan lenen om aan Leopod II de prijs te betalen voor Vrijstaat Kongo. 2.2 Albert I is in de praktijk opperbevelhebber geweest van het Belgische Leger en had de macht de facto. 2.3 Leopold III stond eveneens bekend voor zijn eigenzinnige relatie met de regering. Zijn persoon heeft aanleiding gegeven tot de zogenaamde Koningskwestie in 1950. Dit heeft het land diep verdeeld en verscheurd. 2.4 Boudewijn heeft hem opgevolgd. Hij heeft zich een reputatie opgebouwd van autoritair, extreem katholiek, minachting voor de regering, sterk gekant tegen het federalisme. Hij heeft wel degelijk aan machtsmisbruik gedaan, niet alleen in de abortuskwestie maar zeer subtiel in veel andere dossiers. Premier Martens heeft veel te lijden gehad, vooral omdat hij slaafs was. Na het gerucht over zijn relatie met zijn secretaresse heeft Boudewijn Martens echter laten vallen als een baksteen ondanks de vele diensten die hij aan hem bewezen had. Dehaene was daarentegen kordater en trok zich dat niet aan. Dehaene was echter niet geliefd aan het Hof. De boeken van Hugo De Ridder , in het bijzonder Val Ducal, zijn één van de weinige bronnen die het geheim van de macht van Laeken aanraken en ten dle beschrijven. 2.5 Albert werd onverwacht en ook onverhoopt Koning. Hij heeft zin voor humor en heeft bijgedragen tot verbetering van het verkrampte imago dat de monarchie had. 2.6 De kroonpretendent Philip heeft een bijzondere visie over zijn identificatie tussen België en zijn rol als koning. * Hij verwijst in een intervieuw uitdrukkelijk naar zijn oom Boudewijn. De kans op een Boudewijn II - extra strong- is groot. * Ondanks de opleiding gedurende 23 jaar met zowel grondwetspecialisten als andere deskundigen heeft hij zich een eigen visie ontwikkeld, hij weet exact dat zijn verklaringen niet kunnen, doch hij zet zijn eigen mening door, zoals van een Coburger in de boeken staat. * Zoals ik vroeger schreef: doorzettingsvermogen is een positieve managementseigenschap. Koppigheid en eigenzinnigheid echter negatieve, zelfs zeer negatieve eigenschappen. 3. Oplossing 3.1 Mij lijkt dat het debat ten gronde dient gevoerd te worden in het parlement over de taak en inhoud van de Monarchie in een federaal land zoals België 3.2 Dit debat wordt best gevoerd in alle sereniteit, in een groep van wijzen, vervolgens in een bijzondere parlementaire commissie en ten slotte in het parlement. 3.3 Het ware wenselijk dat VB haar interpellatie sereen zou houden en daardoor respect afdwingen. Het is niet zo dat deze uitspraken een kaakslag zijn voor 1.000.000 kiezers. Een meerderheid van de Vlamingen wil de monarchie behouden en is gekant tegen slogans zoals België Barst. Het ware aan te bevelen dat een andere volksvertegenwoordiger dan de heer Annemans het woord zou voeren, gezien het verlies aan credibilitiet van de laatste met zijn egyptische methode voor het onthouden van namen en zijn persoonlijke visie op hervorming van justitie. 3.4 Het ware wenselijk dat alle Vlaamse partijen zich in het debat mengen in dit debat ten einde te komen tot het besluit om een parlementaire commissie op te richten zoals hierboven gesitueeerd. 3.5 Nadat deze commissie haar werkzaamheden verricht heeft * nadat er een parlementaire meerderheid is voor een maatschapplelijk * draagvlak voor het functioneren van de monarchie in België in de 21 e eeuw, * nadat de kroonpretendent dit concept aanvaard heeft kan hij de troon bestijgen. 3.6 Het bedrag van de dotaties dient eveneens opnieuw geëvalueerd te worden. Het bedrag voor Fabiola is exorbitant. 4. Mijn persoonlijke mening... 4.1 Behoud van Monarchie, puur protocollair, cfr Scandinavische landen Mathilde mag handelsmissies leiden. Zij is onbetaalbaar. 4.2 Verregaande autonomie voor de gewesten in de Federale staat. * eigen fiscaliteit * eigen tewerkstellingsbeleid * eigen sociale zekerheid * eigen verkeersbeleid * eigen justitie * sleutels van solidariteit vast te leggen

1 december 2004, 23:54	#2
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Njet. De monarchie moet niet veranderen voor de wil van een kleine minderheid flaminganten. Bovendien is er geen enkele reden voor meer regionale autonomie, integendeel. De federale staat heeft haar limieten duidelijk aangetoond in de DHL-crisis en is niet geschikt voor een klein, verwevend land als België. Alleen een unitair België met taalwetten en taalgemeenschappen biedt een oplossing. De meerderheid van de Belgen moet spreken en die is koningsgezind en pro-Belgisch. Uw voorstel is een zoveelste capitulatie aan de Vlaams-nationale extremisten, die al veel te veel hebben gekregen.

2 december 2004, 15:03	#6
VlaamseBelg Parlementslid Geregistreerd: 14 mei 2003 Locatie: Vilvoorde Berichten: 1.828	Stop de dotatie's, zowel VTM als de franstalige tegenhangers zullen wel veel geld over hebben om die met de camera te volgen conform die andere omhooggevallen troep missing links uit Brasschaat. En wat die handelsmissie's betreft, die mogen betaald worden door de handelaars die meereizen, ik wil daar niks mee te maken hebben. Mocht het toch noodzakelijk zijn om een door ons betaalde koning te houden, eis ik democratische verkiezingen, of ten minste een stemming per SMS via TV.