Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 juli 2005, 01:19   #1
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard Armoededecreet en Vlaams Netwerk

Citaat:
Af en toe lezen we iets over armoede in de krant of in een tijdschrift.

We maken ons de bedenking hoe dit nog kan in een welvaartstaat als
Vlaanderen.

Hier is toch rijkdom die door de staat en zijn leden goed wordt gebruikt
en herverdeeld?

We zien toch hoe armoede stijgt en de wachtlijsten voor het bekomen van
een sociale woning langer worden. Hoe minder inkomen, hoe sneller men
beroep dient te doen op sociale voorzieningen. De schande iets te moeten
vragen om te kunnen overleven is niet langer meer een taboe want de
overheid zegt dat men daar recht op heeft. We zoeken arbeidsplaatsen en
vechten tegen sluiting van bedrijven. Het inkomen gaat dalen terwijl met
het invoeren van de Euro werd beloofd dat de levensonkosten niet gingen
stijgen. Het vrijmaken van de broodprijzen is maar een van de bewijzen
dat het leven duurder is geworden. In de gezondheidszorg, het onderwijs
belooft men werk te maken van de maximumfactuur.

Elke maand moet zo'n 20% van de bevolking hun laatste euro steken in de
meerkost van onze welvaartstaat.

De vlaamse overheid heeft er werk van gemaakt. Ze stemden een decreet om
de armoede bespreekbaar te stellen en vanuit een participatiegedachte
mensen erbij te betrekken en hun advies te vragen in verband met
cultuur, onderwijs, gezondheid.

Het decreet van 12 maart 2003 werd goedgekeurd met een meerderheid;

*Art. 2.*
In dit decreet wordt verstaan onder :
1° armoede : een netwerk van sociale uitsluitingen dat zich uitstrekt over
meerdere gebieden van het individuele en collectieve bestaan, dat de armen
scheidt van de algemeen aanvaarde leefpatronen van de samenleving en
waarbij ze niet op eigen kracht deze kloof kunnen overbruggen;
2° arme : persoon die zich bevindt in armoede;
3° doelgroepen : personen die in armoede leven of geleefd hebben;
4° vereniging waar armen het woord nemen : een vereniging van overwegend
armen en andere personen met als doel bij te dragen tot de
armoedebestrijding vanuit de eigen ervaring via de realisatie van zes

concrete doelstellingen armen samenbrengen in groep, armen het woord
geven, werken aan de maatschappelijke emancipatie van armen, werken aan
maatschappelijke structuren, vormingsactiviteiten en de dialoog
organiseren, en armen blijven zoeken;
5° ervaringsdeskundige in de armoede : persoon die armoede heeft ervaren,
deze ervaring heeft verwerkt en verruimd en via een opleiding houdingen,
vaardigheden en methoden kreeg aangereikt om de verruimde armoede-ervaring
deskundig aan te wenden in één of meerdere sectoren van de
armoedebestrijding;
6° Vlaams netwerk van verenigingen waar armen het woord nemen : de
ondersteuningsstructuur voor de participatie van armen en hun verenigingen
aan het beleid;
7° participatie : de deelname aan het maatschappelijk leven met het oog op
het individuele en collectieve welzijn, waardoor men de persoonlijke
controle op de eigen leefsituatie en op de externe factoren die deze
leefsituatie bepalen, verhoogt;
8° dialoog : een participatieproces waarbij armen actief deelnemen aan de
uitwisseling over en de bespreking van een bepaald thema, om uiteindelijk
te komen tot beleidsvoorstellen;
9° actoren : alle bij de armoedebestrijding betrokken overheden,
particuliere organisaties en armenverenigingen


Nu merken we dat mensen die leven in armoede zelf deze middelen niet
kunnen gebruiken.

Deze middelen gaan naar de beter opgeleiden. Mensen in armoede krijgen
geen kans om ingeschakeld te worden als betaalde kracht.

Bij de verdeling van de middelen komend uit dit decreet, wat gaat over
82 miljoen oude franken, worden geen mensen aangeworven die leven in de
armoede zelf.

De kleine werkingen geboren vanuit de basis krijgen geen middelen om
mensen te verenigen omdat ze hun dossier niet deskundig genoeg hebben
ingediend. Doordat armen geen inspraak hebben in het Vlaamse netwerk
voor verenigingen waar armen het woord nemen en dus ook niet in de
verdeling van de middelen die alleen via dit netwerk kunnen worden
bekomen worden zij andermaal uitgesloten.

Het recht op verenigen wordt hun ontzegd omdat de beoordeling die ze
krijgen op basis van hun dossier niet professioneel genoeg is ingevuld.
Deze groepen werken vanuit een vrijwilligersaanpak. Groepen die
vertrokken zijn vanuit de welzijnsschakels, het opbouwwerk, de
CAW's.zijn gewoon dossiers in te dienen en krijgen zowat 18.500 Euro die
ze dan kunnen gebruiken naar eigen goeddunken. Deze middelen worden dan
meestal gebruikt voor de aanwerving van beroepskrachten. Mensen in
armoede worden beschouwd als bezoekers van hun eigen werking.

De totale som voor armoedebestrijding is te laag en graag zouden we deze
willen zien opgetrokken, maar de visie van het Vlaamse netwerk
armoedebestrijding zou wel beter moeten weten en mensen gelijke kansen
weten te geven. Er dient een inhaalbeweging te komen anders blijven de
aanbevelingen die het AVA (Algemeen Verslag Armoede) in 1995 heeft
gedaan in verband met de strijd tegen de armoede gewoon dode letter.

België pakte er zo graag mee uit in woorden en dit werd ondersteund door
de mensen uit de armoede zelf. De realiteit ziet er anders uit.

Armoedevakbond
Vandaag werd dit bericht me toegestuurd. Ik ben akkoord met de intentie van de schrijver en vind dat VWS dan ook de Armoedevakbond mag steunen in hun eisen tot herverdeling van de 82 miljoen. Er mag geen erkenningsstop worden toegepast en ook verenigingen van armen zelf (zonder professionelen) zouden de kans moeten krijgen om actie te voeren, te vergaderen, enz...

Het AVA werd inderdaad opgesteld met hulp van de armen, maar intussen is de geldpot niet helemaal correct verdeeld (het leeuwedeel van het geld gaat niet naar de armen of naar dingen die hen rechtstreeks ten goede komen, maar naar betaalde werkkrachten die niet arm zijn).
Dat deze professionals 'naar armen blijven zoeken' zal er alles mee te maken hebben dat zij (= de armen) noodzakelijk zijn om hen werk te verschaffen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2005, 07:48   #2
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Vandaag werd dit bericht me toegestuurd. Ik ben akkoord met de intentie van de schrijver en vind dat VWS dan ook de Armoedevakbond mag steunen in hun eisen tot herverdeling van de 82 miljoen. Er mag geen erkenningsstop worden toegepast en ook verenigingen van armen zelf (zonder professionelen) zouden de kans moeten krijgen om actie te voeren, te vergaderen, enz...

Het AVA werd inderdaad opgesteld met hulp van de armen, maar intussen is de geldpot niet helemaal correct verdeeld (het leeuwedeel van het geld gaat niet naar de armen of naar dingen die hen rechtstreeks ten goede komen, maar naar betaalde werkkrachten die niet arm zijn).
Dat deze professionals 'naar armen blijven zoeken' zal er alles mee te maken hebben dat zij (= de armen) noodzakelijk zijn om hen werk te verschaffen.
Ik sta ook achter deze tekst. Het wordt hoog tijd dat het Vlaams netwerk zich eens bezint en inziet hoe ver ze afgedreven zijn van de oorspronkelijke doelstellingen.
Armen mogen het woord nemen maar hebben praktisch geen inspraak. De armen die binnnen de verenigingen hard werken mogen blij zijn met een gratis kopje koffie, het geld stroomt hoofdzakelijk naar de "professionele" krachten.

Armoedebestrijding waarbij de armen arm gehouden worden, weinig tot geen inspraak krijgen in het bestuur, enkel dienen om teksten af te leveren, slechts drupsgewijs de nodige informatie en uitleg krijgen omdat de deskundige van de vereniging het niet nodig vindt om dit door te spelen aan de armen uit zijn vereniging.
Dat bovendien de kleine en nieuwe verenigingen uitgesloten worden, is het gevolg van een aantal machtsblokken die al het geld opslorpen. De niet-armen hebben geld geroken en de armen zijn daar de dupe van.
Wat heeft dit nog te maken met armoedebestrijding? Het gaat hier in de eerste plaats om jobcreatie voor de vele deskundigen die door het Vlaams netwerk tewerkgesteld worden.

Het wordt tijd dat we onze krachten bundelen en een nieuwe wind laten waaien door het Vlaams netwerk.
debbie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2005, 04:16   #3
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie
Ik sta ook achter deze tekst. Het wordt hoog tijd dat het Vlaams netwerk zich eens bezint en inziet hoe ver ze afgedreven zijn van de oorspronkelijke doelstellingen.
Armen mogen het woord nemen maar hebben praktisch geen inspraak. De armen die binnnen de verenigingen hard werken mogen blij zijn met een gratis kopje koffie, het geld stroomt hoofdzakelijk naar de "professionele" krachten.

Armoedebestrijding waarbij de armen arm gehouden worden, weinig tot geen inspraak krijgen in het bestuur, enkel dienen om teksten af te leveren, slechts drupsgewijs de nodige informatie en uitleg krijgen omdat de deskundige van de vereniging het niet nodig vindt om dit door te spelen aan de armen uit zijn vereniging.
Dat bovendien de kleine en nieuwe verenigingen uitgesloten worden, is het gevolg van een aantal machtsblokken die al het geld opslorpen. De niet-armen hebben geld geroken en de armen zijn daar de dupe van.
Wat heeft dit nog te maken met armoedebestrijding? Het gaat hier in de eerste plaats om jobcreatie voor de vele deskundigen die door het Vlaams netwerk tewerkgesteld worden.

Het wordt tijd dat we onze krachten bundelen en een nieuwe wind laten waaien door het Vlaams netwerk.
Goed gezien, debbie. Tesamen met anderen zullen we die nieuwe wind kunnen laten waaien. Ik denk dat de Armoedevakbond een goed initiatief is en dat VWS naast hen moet staan waar het concrete acties betreft.

Ik heb niets tegen professionele hulpverleners, maar in een vereniging die zegt dat ze de armen het woord laat nemen had ik toch wel wat meer democratie verwacht.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2005, 08:15   #4
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Goed gezien, debbie. Tesamen met anderen zullen we die nieuwe wind kunnen laten waaien. Ik denk dat de Armoedevakbond een goed initiatief is en dat VWS naast hen moet staan waar het concrete acties betreft.

Ik heb niets tegen professionele hulpverleners, maar in een vereniging die zegt dat ze de armen het woord laat nemen had ik toch wel wat meer democratie verwacht.
Dat is juist... Daarom is het ook goed dat het VWS zich als een soort armenloge beschouwt... Dit om zeker te zijn dat er meer democratie komt en de armen het woord kunnen nemen...

[size=1](Ik zal hier maar op antwoorden, want anders komt deze topic niet 'van de grond')[/size][edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 28-07-2005 at 09:16
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Goed gezien, debbie. Tesamen met anderen zullen we die nieuwe wind kunnen laten waaien. Ik denk dat de Armoedevakbond een goed initiatief is en dat VWS naast hen moet staan waar het concrete acties betreft.

Ik heb niets tegen professionele hulpverleners, maar in een vereniging die zegt dat ze de armen het woord laat nemen had ik toch wel wat meer democratie verwacht.
Dat is juist... Daarom is het ook goed dat het VWS zich als een soort armenloge beschouwt... Dit om zeker te zijn dat er meer democratie komt en de armen het woord kunnen nemen...

[size=1](Ik zal hier maar op antwoorden, want anders komt deze topic niet 'van de grond')[/size][/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Goed gezien, debbie. Tesamen met anderen zullen we die nieuwe wind kunnen laten waaien. Ik denk dat de Armoedevakbond een goed initiatief is en dat VWS naast hen moet staan waar het concrete acties betreft.

Ik heb niets tegen professionele hulpverleners, maar in een vereniging die zegt dat ze de armen het woord laat nemen had ik toch wel wat meer democratie verwacht.
Dat is juist... Daarom is het ook goed dat het VWS zich als een soort armenloge beschouwt... Dit om zeker te zijn dat er meer democratie komt en de armen het woord kunnen nemen...[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Chipie : 28 juli 2005 om 08:16.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2005, 13:21   #5
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Dat is juist... Daarom is het ook goed dat het VWS zich als een soort armenloge beschouwt... Dit om zeker te zijn dat er meer democratie komt en de armen het woord kunnen nemen...

[size=1](Ik zal hier maar op antwoorden, want anders komt deze topic niet 'van de grond')[/size]
Loge is nogal een zwaar beladen woord. Ik opteer meer voor syndicaat of belangenvereniging. Waarom zouden alleen de rijken belangenverenigingen mogen hebben ? Ze hebben al zoveel belangenverenigingen: SPa, CD&V, VLD, Liberaal Appel, NVA en VL.B. Zonder nog alle andere overlegorganen (VBO) en liberale vrijmetselaarsloges in dienst van de industrie in rekening te brengen.

Het komt er nu op aan één armoedevakbond te creëren, en geen tien verschillende. Dan zullen we meer slagkracht hebben.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2005, 14:38   #6
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Loge is nogal een zwaar beladen woord. Ik opteer meer voor syndicaat of belangenvereniging. Waarom zouden alleen de rijken belangenverenigingen mogen hebben ? Ze hebben al zoveel belangenverenigingen: SPa, CD&V, VLD, Liberaal Appel, NVA en VL.B. Zonder nog alle andere overlegorganen (VBO) en liberale vrijmetselaarsloges in dienst van de industrie in rekening te brengen.

Het komt er nu op aan één armoedevakbond te creëren, en geen tien verschillende. Dan zullen we meer slagkracht hebben.
Dat zwaar beladen woord (armenloge) kwam nochtans rechtstreeks uit de mond van de voorzitter van het VWS (of is hij geen voorzitter meer? )...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2005, 16:19   #7
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Dat zwaar beladen woord (armenloge) kwam nochtans rechtstreeks uit de mond van de voorzitter van het VWS (of is hij geen voorzitter meer? )...
Die eeuwige spot en droge humor van jou, komen op den duur echt wel de keel uit. Wat een saai gezaag.
debbie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2005, 21:53   #8
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Dat zwaar beladen woord (armenloge) kwam nochtans rechtstreeks uit de mond van de voorzitter van het VWS (of is hij geen voorzitter meer? )...
Waarom zou hij geen voorzitter meer zijn ? Eigenlijk is dat ook maar een naam, voorzitter. In feite hebben we allemaal samen gediscussieerd en is de besluitvorming democratisch. Wie het niet akkoord was, kon dat gerust zeggen. Wat dat betreft zijn we al democratischer dan de VLD, bijvoorbeeld.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2005, 22:09   #9
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Waarom zou hij geen voorzitter meer zijn ? Eigenlijk is dat ook maar een naam, voorzitter. In feite hebben we allemaal samen gediscussieerd en is de besluitvorming democratisch. Wie het niet akkoord was, kon dat gerust zeggen. Wat dat betreft zijn we al democratischer dan de VLD, bijvoorbeeld.


Ik durf voorlopig niet meer reageren, Leo...
U zult waarschijnlijk wel begrijpen waarom...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2005, 00:35   #10
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE


Ik durf voorlopig niet meer reageren, Leo...
U zult waarschijnlijk wel begrijpen waarom...
Je hebt me te pakken, Chipie !!! Als ik nu vraag wat dat allemaal voorstelt (die foto met die op Verhofstadt lijkende dame), dan ligt de bal in jouw kamp en kun je me lekker uitlachen omdat ik het niet weet ?

Of ben ik nu paranoïd geworden ?
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2005, 06:36   #11
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Je hebt me te pakken, Chipie !!! Als ik nu vraag wat dat allemaal voorstelt (die foto met die op Verhofstadt lijkende dame), dan ligt de bal in jouw kamp en kun je me lekker uitlachen omdat ik het niet weet ?

Of ben ik nu paranoïde geworden ?
Tja, Leo....

http://forum.politics.be/showpost.ph...26&postcount=7
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2005, 17:51   #12
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Ah, het was op Debbie bedoeld ? Maar de foto lijkt niet op haar.

In ieder geval zullen we op de Dag tegen de Extreme Armoede (17 oktober) actie voeren als het aan mij ligt.
Ik kan VWS altijd nog als iets positief beschouwen, ondanks alle voorgaande pogingen tot het zwartmaken van ons.
Pogingen ondernomen door Lutifer en Chipie, die tot niets geleid hebben.
En volgende keer komen we vast veel beter uit de verf, het wordt geen gewelddadige actie. Tenzij ik aangevallen word, natuurlijk.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2005, 20:14   #13
Lutifer
Gouverneur
 
Lutifer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Locatie: Poperinge
Berichten: 1.324
Stuur een bericht via MSN naar Lutifer
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Ah, het was op Debbie bedoeld ? Maar de foto lijkt niet op haar.

In ieder geval zullen we op de Dag tegen de Extreme Armoede (17 oktober) actie voeren als het aan mij ligt.
Ik kan VWS altijd nog als iets positief beschouwen, ondanks alle voorgaande pogingen tot het zwartmaken van ons.
Pogingen ondernomen door Lutifer en Chipie, die tot niets geleid hebben.
En volgende keer komen we vast veel beter uit de verf, het wordt geen gewelddadige actie. Tenzij ik aangevallen word, natuurlijk.
ha leeuwenmans , ge vernoemt mij nog steeds en nog altijd zijn jullie zo zelfvoldaan en leugenachtig tssssssss
wie zegt er ondertussen al jaren waar je hier deze thread mee begonnen zijt ? juist de a-denkers
wie zijn de valsaards in dit verhaal? juist het VWS
wie heeft elke mogelijkheid tot verandering van binnenuit in het netwerk onmogelijk gemaakt idd nog eens het VWS
wie is nu al bezig met van binnenuit de armoedevakbond kapot te maken ? opnieuw VWS
jongens, ik heb het al gezegd
jullie enige verwezenlijking is het onmogelijk maken van de werking van de a-denkers (tijdelijk)
prachtig resultaat
Leeuw jij hebt me nog gezien of gesproken tenzij je natuurlijk gewoon persoonlijkheid nr zoveel zijt van de welbekende anonieme voorzitter van het VWS.
Ik zou het dan ook op prijs stellen dat je ofwel zwijgt over mij ofwel leert de waarheid spreken en je informeert alvorens iets te schrijven. Er lopen meer mensen rond op deze wereld dan debbie en je king, vergeet dat niet.
Lutifer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2005, 21:25   #14
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer
ha leeuwenmans , ge vernoemt mij nog steeds en nog altijd zijn jullie zo zelfvoldaan en leugenachtig tssssssss
wie zegt er ondertussen al jaren waar je hier deze thread mee begonnen zijt ? juist de a-denkers
wie zijn de valsaards in dit verhaal? juist het VWS
Ik zie mezelf niet als een valsaard, Lutifer. Ik ben te goeder trouw. Indien het echt zo is als jij denkt, zal ik daar zelf wel achter komen.

Citaat:
wie heeft elke mogelijkheid tot verandering van binnenuit in het netwerk onmogelijk gemaakt idd nog eens het VWS
Ik denk niet dat er van binnenuit verandering mogelijk is, eerlijk gezegd. Kijk eens naar die mannen van de Vonk, die hebben dat zoveel jaren geprobeerd, maar ze zijn helemaal niet gegroeid. De entristen die zich van Vonk hebben afgescheurd daarentegen (Militant Links en nu LSP) hebben hun ledenaantal gestadig zien groeien, waardoor ze nu tienmaal groter zijn dan in het begin, en dat zonder af te dingen op de inhoudelijke aspecten. Dit is gewoon een voorbeeld dat duidelijk aantoont dat jullie binnen het Vlaams Netwerk niks kunnen veranderen, evenmin als dat Vonk in staat was om de SP van binnenuit te veranderen.

Citaat:
wie is nu al bezig met van binnenuit de armoedevakbond kapot te maken ? opnieuw VWS
Zo, in welke zin maak ik de Armoedevakbond kapot van binnenuit ? Omdat ik een gesprek heb gehad met de mensen die erin zitten en die bereid zijn om verder met mij samen te werken ?

Citaat:
jongens, ik heb het al gezegd
jullie enige verwezenlijking is het onmogelijk maken van de werking van de a-denkers (tijdelijk)
Als dat zo is, dan spijt het me oprecht. Het was de bedoeling iets te ondernemen tegen de verkiezingen van het bestuur van het Vl.Netwerk, niet tegen jullie. Maar ik dacht tot op die bewuste dag nog altijd dat jullie aan onze kant stonden. Achteraf bleek het niet waar te zijn. Ik denk dat we ons allemaal een beetje in de steek gelaten voelen, Lutifer.

Citaat:
Leeuw jij hebt me nog gezien of gesproken tenzij je natuurlijk gewoon persoonlijkheid nr zoveel zijt van de welbekende anonieme voorzitter van het VWS.
Pff, belachelijk gewoon. Je kunt mijn postings eens allemaal nalezen van in het begin, ik zit hier al langer op het forum als King & Co.

Citaat:
Ik zou het dan ook op prijs stellen dat je ofwel zwijgt over mij ofwel leert de waarheid spreken en je informeert alvorens iets te schrijven. Er lopen meer mensen rond op deze wereld dan debbie en je king, vergeet dat niet.
Als je dat zo stoort dat ik je terloops even vernoemde, zal ik proberen dat niet meer te doen. Zo'n foute leeuwemans ben ik niet. Ik vind dat jij ook nogal een stukske kunt overdrijven.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2005, 21:39   #15
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard Perstekst voor 17 oktober.

Persbericht VWS en Armoedevakbond voor 17 oktober 2005.

Af en toe lezen we eens iets over armoede in de krant of in een tijdschrift. Ook op 17 oktober is het weer zover: heel even zal er op die ‘dag van verzet tegen de extreme armoede’ weer aandacht geschonken worden aan het probleem. Meestal gaat dat dan gepaard met schone voornemens, ronkende intentieverklaringen en goede bedoelingen waar dan even later toch niets van in huis komt.

Wij vragen ons terecht af hoe zoiets mogelijk is, in een land dat erom bekend staat een ‘welvaartsstaat’ te zijn. Of wordt de rijkdom dan niet op een verantwoorde manier gebruikt en herverdeeld door de staat ? Men kan niet beweren dat armoede geen prioriteit vormt, want we zien hoe de armoede hand over hand toeneemt en ook dat de wachtlijsten voor het bekomen van een sociale woning steeds langer worden.

Hoe minder inkomen de mensen hebben, hoe meer ze noodgedwongen een beroep zullen doen op de bestaande sociale voorzieningen. De ‘schande’ van iets te moeten vragen om te kunnen overleven is niet langer een taboe: de overheid beweert immers zelf dat de mensen daar recht op hebben.

We willen dat de regering Verhofstadt haar beloften nakomt en zorgt voor de beloofde 200.000 banen. Ook zijn wij als armoedevakbond solidair met basismilitanten uit de grote vakbonden waar het hun strijd tegen de sluitingen en afdankingen betreft. Want hoe meer mensen hun baan verliezen, hoe groter de armoede wordt op korte en middellange termijn.

De inkomens zitten eerder in dalende lijn, terwijl de kosten voor het levensonderhoud (vooral eten en onderdak) steeds duurder worden. Nochtans had men ons met de invoering van de Euro beloofd dat de levensonkosten niet zouden stijgen. Het vrijmaken van de broodprijs is een klein, maar tekenend bewijs dat het leven echt wel duurder wordt. In de gezondheidszorg en in het onderwijs belooft men om werk te maken van de maximumfactuur. En zo komt het dat ongeveer 20 % van de bevolking iedere maand hun laatste Euro’s in de meerkost van onze welvaartsstaat moeten steken.

Ook de Vlaamse overheid heeft er werk van gemaakt: er werd een decreet gestemd om de armoede bespreekbaar te maken en de mensen waarover het gaat bij de totstandkoming van het beleid te betrekken vanuit een participatiegedachte, zodat ook hun advies ingewonnen kan worden in verband met cultuur, onderwijs en gezondheid.

Het decreet van 12 maart 2003 werd door de meerderheid goedgekeurd.

*art.2*

In dit decreet wordt verstaan onder :

1° armoede: een netwerk van sociale uitsluitingen dat zich uitstrekt over meerdere gebieden van het individuele en collectieve bestaan, dat de armen scheidt van de algemeen aanvaarde leefpatronen van de samenleving en waarbij zij niet in staat zijn om op eigen kracht deze kloof te overbruggen;
2° arme: persoon die zich in armoede bevindt;
3° doelgroepen: personen die in armoede leven of geleefd hebben;
4° vereniging waar armen het woord nemen: een vereniging van overwegend armen en andere personen met als doel bij te dragen tot de armoedebestrijding vanuit de ervaring via de realisatie van zes concrete doelstellingen: armen samenbrengen in groep, armen het woord geven, werken aan de maatschappelijke emancipatie van armen, werken aan maatschappelijke structuren, vormingsactiviteiten en de dialoog organiseren, en armen blijven zoeken (zo drukt men dat in het jargon van het Vlaams Netwerk uit, wat verbazingwekkend is, want als armoedevakbond hebben wij hebben geen enkele moeite met het vinden van armen).
5° ervaringsdeskundige in de armoede: persoon die armoede heeft ervaren, deze ervaring heeft verwerkt en verruimd, en via een opleiding houdingen, vaardigheden en methoden heeft aangereikt gekregen om de verruimde armoede-ervaring deskundig aan te wenden in één of meerdere sectoren van de armoedebestrijding;
6° Vlaams netwerk van verenigingen waar armen het woord nemen: de ondersteuningsstructuur voor de participatie van armen en hun verenigingen aan het beleid;
7° participatie: de deelname aan het maatschappelijk leven met het oog op het individuele en collectieve welzijn, waardoor men de persoonlijke controle op de eigen leefsituatie en op de externe factoren die deze leefsituatie bepalen, verhoogt;
8° dialoog: een participatieproces waarbij armen actief deelnemen aan de uitwisseling over en het bespreken van een bepaald thema, om uiteindelijk te komen tot beleidsvoorstellen;
9° actoren: alle bij de armoedebestrijding betrokken overheden, particuliere organisaties en armenverenigingen.


Nu merken we dat mensen die in armoede leven deze door de overheid toegekende middelen zelf niet kunnen gebruiken. Al het geld gaat haast uitsluitend naar de beter opgeleide professionelen. Mensen in armoede krijgen geen kans om ingeschakeld te worden als betaalde kracht, waardoor zij feitelijk in hun armoede worden bestendigd.

Bij de verdeling van de middelen die voortkomen uit voornoemd decreet (het gaat om 82 miljoen oude Belgische franken) worden geen mensen aangeworven die zelf in armoede leven.
Kleine werkingen die echt vanuit de basis ontstaan zijn krijgen ook geen middelen om de mensen te verenigen omdat ze hun dossier niet deskundig genoeg hebben ingediend. Doordat de armen geen enkele reële inspraak hebben in het ‘Vlaams netwerk van verenigingen waar armen het woord nemen’ en bijgevolg ook niets in te brengen hebben in de verdeling van de middelen die alleen via dit netwerk kunnen worden bekomen, worden zij andermaal uitgesloten, ditmaal door hun eigen netwerk

Het recht op vereniging wordt de armen ontzegd, omdat de beoordeling die ze krijgen op basis van hun dossier niet professioneel genoeg is ingevuld. Deze groepen werken vanuit een vrijwilligersaanpak. Groepen die vertrokken zijn vanuit de welzijnsschakels, het opbouwwerk of de CAW’s zijn het al gewoon om dossiers in te dienen en krijgen ongeveer 18.500 Euro die ze dan naar eigen goeddunken mogen aanwenden. Deze middelen worden dan meestal gebruikt om beroepskrachten aan te werven. En de armen worden dan alleen nog maar beschouwd als ‘bezoekers’ van hun eigen werking.

Ook zijn we van mening dat het totaalbedrag dat er aan armoede besteed wordt eigenlijk te laag is en dat een optrekken van dit budget wenselijk zou zijn, maar indien het Vlaams netwerk daadwerkelijk aan armoedebestrijding wil werken, zouden ze wel beter moeten weten en mensen gelijke kansen kunnen geven. Er dient dus een flinke inhaalbeweging te komen, anders blijven de aanbevelingen die het AVA (Algemeen Verslag Armoede) in 1995 heeft gedaan in verband met de strijd tegen de armoede gewoon dode letter. En dat willen we toch geen van allen ?

België pakte er – alleen in woorden natuurlijk - zo graag mee uit, met hun voornemen om de armoede in ons land te bestrijden met verslagen , dossiers en decreten. En de armen zelf hebben ook aanvankelijk steun verleend aan het Vlaams netwerk. Maar in de realiteit is er helaas nog niets veranderd.

In een gezamenlijk overleg zijn de Armoedevakbond en het Vierde Wereld Syndicaat tot overeenstemming gekomen in verband met vijf belangrijke eisen, die we dan ook op 17 oktober, met de dag van verzet tegen de extreme armoede, naar voor willen brengen:

1. Het ontslag van het zittend bestuur van het Vlaams Netwerk en van de beoordelingscommissie.
2. Een statutenwijziging waarbij de verenigingen geen stemrecht meer hebben, maar wel de individuele armen volgens het 1 man/vrouw – 1 stem- principe en waarbij de armen voorrang krijgen om zich kandidaat te stellen voor de Raad van Bestuur.
3. Nieuwe verkiezingen voor de Raad van Bestuur waarbij ALLE armen geïnformeerd worden en opgeroepen worden om zich eventueel kandidaat te stellen en om te stemmen.
4. Een herverdeling van de middelen zodat het recht op verenigen voor alle groepen gegarandeerd is.
5. Herziening van de zes criteria door de armen zelf NA de nieuwe verkiezingen
.



Armoedevakbond en Vierde Wereld Syndicaat.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2005, 21:43   #16
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard Persbericht

Voil�*, ik heb de openingstekst van deze thread wat bijgewerkt en opgesmukt. De inhoud is hetzelfde gebleven, ik vind alleen dat het nu gemakkelijker leest. Ik hoop dat het nu goed is. De mensen van de Armoedevakbond hebben ons al bedankt voor de moeite en dringen aan op verdere samenwerking.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2005, 22:04   #17
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Voil�*, ik heb de openingstekst van deze thread wat bijgewerkt en opgesmukt. De inhoud is hetzelfde gebleven, ik vind alleen dat het nu gemakkelijker leest. Ik hoop dat het nu goed is. De mensen van de Armoedevakbond hebben ons al bedankt voor de moeite en dringen aan op verdere samenwerking.
Ik vermoed, Leo, dat de door U aangehaalde punten ook op het VWS slaan... Het VWS dat volgens The King/Leo een armenloge is... waar schijnbaar 'sommigen' bepalen welke armen mogen stemmen en welke niet...
Als U het mij vraagt... tamelijk hypocriet... maar het heeft wel het voordeel dat 'bepaalde mensen' voor eeuwig gerust zijn... Als die dan nog subsidies/vergoedingen ontvangen is dat natuurlijk mooi meegenomen...
Deze mensen zullen dan de woorden wel in de mond van de armen leggen...
Denk ik [edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 01-08-2005 at 23:05
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Voil�*, ik heb de openingstekst van deze thread wat bijgewerkt en opgesmukt. De inhoud is hetzelfde gebleven, ik vind alleen dat het nu gemakkelijker leest. Ik hoop dat het nu goed is. De mensen van de Armoedevakbond hebben ons al bedankt voor de moeite en dringen aan op verdere samenwerking.
Ik vermoed, Leo, dat de door U aangehaalde punten ook op het VWS slaan... Het VWS dat volgens The King/Leo een armenloge is... waar schijnbaar 'sommigen' bepalen welke armen mogen stemmen en welke niet...
Als U het mij vraagt... tamelijk hypocriet... maar het heeft wel het voordeel dat 'bepaalde mensen' voor eeuwig gerust zijn... Als die dan nog subsidies/vergoedingen ontvangen is dat natuurlijk mooi meegenomen...
Deze mensen zullen dan de woorden wel in de mond van de armen leggen...
Denk ik [/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Voil�*, ik heb de openingstekst van deze thread wat bijgewerkt en opgesmukt. De inhoud is hetzelfde gebleven, ik vind alleen dat het nu gemakkelijker leest. Ik hoop dat het nu goed is. De mensen van de Armoedevakbond hebben ons al bedankt voor de moeite en dringen aan op verdere samenwerking.
Ik vermoed, Leo, dat de door U aangehaalde punten ook op het VWS slaan... Het VWS dat volgens The King/Leo een armenloge is... waar schijnbaar de sommigen zijn die bepalen welke armen mogen stemmen en niet...
Als U het mij vraagt... tamelijk hypocriet... maar het heeft wel het voordeel dat bepaalde mensen voor eeuwig gerust zijn... Deze mensen zullen dan de woorden wel in de mond van de armen leggen...
Denk ik [/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Chipie : 1 augustus 2005 om 22:05.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2005, 22:15   #18
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

de haaien zijn er weer hoor. Maar geen paniek. Dit hoort er allemaal bij. In feite is het zelfs een teken dat het goed gaat. Zolang er niks word hardgemaakt valt er ook niks te ontkennen.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2005, 22:17   #19
cashflow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Berichten: 1.616
Standaard

een koning der strontvliegen, die zegt dat alles goed gaat onder een liberale (blauwe) regering....wat moeten we meer hebben?

mooi, mooi, mooi, het liven is mooi (bis)
cashflow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2005, 22:40   #20
Lutifer
Gouverneur
 
Lutifer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Locatie: Poperinge
Berichten: 1.324
Stuur een bericht via MSN naar Lutifer
Standaard

Als je dat zo stoort dat ik je terloops even vernoemde, zal ik proberen dat niet meer te doen. Zo'n foute leeuwemans ben ik niet. Ik vind dat jij ook nogal een stukske kunt overdrijven.[/quote]

dat is idd mijn vraag, na weken zwijgen van mijn kant was dat nogal bij de haren getrokken en de vraag is alleen maar waarom? dus laat mij gewoon gerust ik heb een leven buiten dit forum[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Lutifer on 01-08-2005 at 23:41
Reason:
--------------------------------

Als je dat zo stoort dat ik je terloops even vernoemde, zal ik proberen dat niet meer te doen. Zo'n foute leeuwemans ben ik niet. Ik vind dat jij ook nogal een stukske kunt overdrijven.[/quote]

dat is idd mijn vraag, na weken zwijgen van mijn kant was dat nogal bij de haren getrokken en de vraag is alleen maar waarom? dus laat mij gewoon gerust ik heb een leven buiten dit forum[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Als je dat zo stoort dat ik je terloops even vernoemde, zal ik proberen dat niet meer te doen. Zo'n foute leeuwemans ben ik niet. Ik vind dat jij ook nogal een stukske kunt overdrijven.[/quote][/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Lutifer : 1 augustus 2005 om 22:41.
Lutifer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be