25jaar Solidarnosc

Ambiorix · 31 augustus 2005, 15:37

"Solidariteit heeft de moderne wereld veranderd" wo 31/08/05 - In Polen hebben politici uit een dertigtal landen de 25e verjaardag gevierd van de oprichting van de vakbond Solidariteit. Die vakbond heeft de moderne wereld veranderd, zei president Alexander Kwasniewski. Ex-vakbondsleider Lech Walesa riep op om de kansen van de overwinning op het communisme niet te laten teloorgaan.

(foto Belga)

Na de Tweede Wereldoorlog had de Sovjet-Unie communistische regimes geïnstalleerd in de meeste landen in Oost-Europa. In Polen leidde dat echter herhaaldelijk tot protest.

In de zomer van 1980 leidden de economische malaise en ontevredenheid tot massaal protest. Totaal onverwacht legden duizenden arbeiders van de scheepswerven van de havenstad Gdansk het werk neer.

Dat was ongehoord in het Oostblok en zowel het regime in Warschau als de Sovjet-Unie reageerden verrast. Via bemiddeling kwam eind augustus een akkoord met de regering tot stand dat een einde maakte aan de staking.

Het feit dat de Pool Karol Woytila in '78 paus was geworden, beperkte gevoelig de opties van de Sovjet-Unie.

(foto Belga)

Een vrije vakbond zag het licht

Het akkoord was historisch omdat het regime het bestaan van de vrije vakbond Solidarnosc (Solidariteit) erkende. Tot dan werden alle massaorganisaties en vakbonden in het Oostblok gecontroleerd door de communistische partij.

Solidarnosc trok mensen uit alle lagen van de bevolking aan: arbeiders, bedienden, intellectuelen en telde snel tien miljoen leden. Daardoor werd de vakbond een forse concurrent voor de KP.

Tegelijk genoot Solidarnosc ook de stilzwijgende steun van de katholieke kerk, die nog veel invloed genoot. Het feit dat de Pool Karol Woytila in '78 paus Johannes Paulus II was geworden, beperkte gevoelig de opties van de Sovjet-Unie.

Zestien maanden lang duurde de moeizame relatie tussen regime en vakbond. Toen escaleerde een conflict en greep het leger de macht. De vakbond werd officieel ontbonden en de leden werden vervolgd en opgesloten.

(foto Belga)

Polen luidde het revolutiejaar 1989 in

Het verzet bleef echter smeulen in Polen en werd gesterkt door een aantal bezoeken van paus Johannes Paulus II aan zijn land. Tegelijk had de nieuwe sovjetleider Mikhail Gorbatsjov de koers omgegooid.

In de zomer van '89 werd Solidarnosc weer erkend en won het de eerste vrije verkiezingen in Polen. De vreedzame machtsovername leidde het einde in van de andere communistische regimes in Oost- en Centraal-Europa.

Het proces culmineerde met de val van de Muur van Berlijn (foto) en de Duitse hereniging zette een voorbeeld voor geheel Europa.

--------------------------------------------

Laten we dit vooral niet vergeten. De Solidarnosc, de hulp van Karol Woytila (Joh. paulus II), en niet te vergeten de duizenden militanten die strijd leverden tegen het marxisme.

solidarnosc · 31 augustus 2005, 15:39

Yep en ze zijn nog niet dood of de recuperatie is al bezig.

De ironie van de hele situatie is dat Solidarnosc in de jaren 80 veel en veel meer macht had in Polen dan nu. Op dit ogenblik zijn ze nog maar eens schim van wat ze in de jaren 80 waren. 90% van de arbeiders van de Lenin werven werden na de val van de muur op straat gezet terwijl de oud-communisten met het geld gingen lopen. Walesa zelf is op dit moment één van de meest gehate figuren in Polen, niet in het minst bij zijn vroegere collega's.

http://www.socialistworld.net/eng/2005/08/23poland.html[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by solidarnosc on 31-08-2005 at 16:46
Reason:
--------------------------------

Yep en ze zijn nog niet dood of de recuperatie is al bezig.

De ironie van de hele situatie is dat Solidarnosc in de jaren 80 veel en veel meer macht had in Polen dan nu. Op dit ogenblik zijn ze nog maar eens schim van wat ze in de jaren 80 waren. 90% van de arbeiders van de Lenin werven werden na de val van de muur op straat gezet terwijl de oud-communisten met het geld gingen lopen. Walesa zelf is op dit moment één van de meest gehate figuren in Polen, niet in het minst bij zijn vroegere collega's.

http://www.socialistworld.net/eng/2005/08/23poland.html[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Yep en ze zijn nog niet dood of de recuperatie is al bezig.[/size]

[/edit]

Guderian · 31 augustus 2005, 15:39

Hilarisch dat het net de arbeiders zelf waren die tegen het marxistisch dwangsysteem ageerden.

solidarnosc · 31 augustus 2005, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Hilarisch dat het net de arbeiders zelf waren die tegen het marxistisch dwangsysteem ageerden.

Ik denk dat wat die arbeiders deden marxistischer was dan de toenmalige leiding in Polen. Er zijn er veel in Polen die vinden dat het vroeger beter was dan nu wat uiteraard niet wil zeggen dat ze terugwillen naar vroeger. Nu is Polen de poedel van de VS, de speeltuin van het Westerse kapitalisme en zwaait de Kerk opnieuw de plak. Voor sommigen is dit een vooruitgang. Het is maar hoe men het bekijkt.

Ambiorix · 31 augustus 2005, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk dat wat die arbeiders deden marxistischer was dan de toenmalige leiding in Polen. Er zijn er veel in Polen die vinden dat het vroeger beter was dan nu wat uiteraard niet wil zeggen dat ze terugwillen naar vroeger. Nu is Polen de poedel van de VS, de speeltuin van het Westerse kapitalisme en zwaait de Kerk opnieuw de plak. Voor sommigen is dit een vooruitgang. Het is maar hoe men het bekijkt.

allesins minder slecht dan voorheen
een tweede opstand was het blijkbaar niet waard8)

Ambiorix · 31 augustus 2005, 15:53

Trouwens, Polen is met Ierland het meest religieuze en minst individualistische land in Europa.

Guderian · 31 augustus 2005, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik denk dat wat die arbeiders deden marxistischer was dan de toenmalige leiding in Polen.

Juist ja, alles wat pro is, wat positief is en wat mooi ruikt wordt geclaimd tvv het marxisme, en alles wat stinkt, slecht is, mislukte,... wordt afgewezen.

Citaat:

Er zijn er veel in Polen die vinden dat het vroeger beter was dan nu wat uiteraard niet wil zeggen dat ze terugwillen naar vroeger. Nu is Polen de poedel van de VS, de speeltuin van het Westerse kapitalisme en zwaait de Kerk opnieuw de plak. Voor sommigen is dit een vooruitgang. Het is maar hoe men het bekijkt.

Ik ben de laatste om te stellen dat het in het voormalige Oostblok nu allemaal positief is omdat die landen aan het wilde barbaarse kapitalisme werden overgeleverd.

De Nachtuil · 31 augustus 2005, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Trouwens, Polen is met Ierland het meest religieuze en minst individualistische land in Europa.

Niet iedereen vindt zoiets positief.

Ambiorix · 31 augustus 2005, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

wilde barbaarse kapitalisme werden overgeleverd.

kapitalisme �*s niet barbaars!
Jij verwart het klein-kapitalisme van 50 jaar terug (kruideniers, kleine en middelgrote zelfstandigen, etc etc) met de multinationals van vandaag.
Je verwart ook precies de ideologie (liberalisme) met het economisch systeem (kapitalisme). Kapitalisme wakkert ondernemings-zin aan, zorgt voor concurrentie, productiviteit, en welvaart. Liberalisme gaat de economie, het geldgewin en grootkapitaal als DOEL zien ipv als middel. De wereld overheersen en iedereen slaaf maken van God Geld, dat is waar we op afstevenen, en waar het liberalisme in dreigt te slagen.

Ambiorix · 31 augustus 2005, 16:06

In een solidaire maatschappij kan eender wie een bedrijf opstarten, doch blijft gebonden aan een uniforme leefregel: wees solidair! deel je winst!
Het principe van gelijke winst-verdeling staat het principe van kapitalisme hoegenaamd niet in de weg. Tijden van hoog- en tijden van laagconjunctuur bepalen de uitbetaling van de lonen. Ook die van de werkgever. Niemand staat de werkgever echter in de weg om zijn zaak uit te breiden, innovaties door te voeren, en de productiviteit te verhogen! Zo kunnen prijzen verlaagd worden én blijft concurrentie wél mogelijk.

StevenNr1 · 31 augustus 2005, 16:09

Wisselt ge nu liberlaisme en kapitalisme niet net om?

Ambiorix · 31 augustus 2005, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Wisselt ge nu liberlaisme en kapitalisme niet net om?

neen!

Apocalyps · 31 augustus 2005, 16:34

Hoeveel werklozen zijn er nu ook alweer in het huidige Polen?

garfield · 31 augustus 2005, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Trouwens, Polen is met Ierland het meest religieuze en minst individualistische land in Europa.

klopt ik ken enkele polen en die kunnen dat enkel bevestigen

De Nachtuil · 31 augustus 2005, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

klopt ik ken enkele polen en die kunnen dat enkel bevestigen

En wat is het resultaat?
-Een journalist die iets kritisch-humoristisch over de J.-P. II schreef kreeg een serieuze boete(Persvrijheid?) en werd langs alle kanten bedreigd.
-Een Gay-Pride wordt met geweld bijna onmogelijk gemaakt
-Abortus en Contraceptie zijn er moeilijk tot zelfs niet te vinden.

Ambiorix · 31 augustus 2005, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Nachtuil

En wat is het resultaat?
-Een journalist die iets kritisch-humoristisch over de J.-P. II schreef kreeg een serieuze boete(Persvrijheid?) en werd langs alle kanten bedreigd.
-Een Gay-Pride wordt met geweld bijna onmogelijk gemaakt
-Abortus en Contraceptie zijn er moeilijk tot zelfs niet te vinden.

8)
schandálig hé

De Nachtuil · 31 augustus 2005, 16:57

Ik vind van wel.

Apocalyps · 31 augustus 2005, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Nachtuil

En wat is het resultaat?
-Een journalist die iets kritisch-humoristisch over de J.-P. II schreef kreeg een serieuze boete(Persvrijheid?) en werd langs alle kanten bedreigd.
-Een Gay-Pride wordt met geweld bijna onmogelijk gemaakt
-Abortus en Contraceptie zijn er moeilijk tot zelfs niet te vinden.

Welkom in het katholieke Holbewonersland.
Ook de handel in kinderporno is een groeiend probleem in Polen.

CutTheCrap · 31 augustus 2005, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Welkom in het katholieke Holbewonersland.
Ook de handel in kinderporno is een groeiend probleem in Polen.

en de prostitutie in het algemeen, lang leve Solidarnosc.

solidarnosc · 31 augustus 2005, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Hoeveel werklozen zijn er nu ook alweer in het huidige Polen?

Officiëel rond de 20% maar in realiteit ligt het rond de 30%, en daarmee is nog niets gezegd over de honderdduizenden Polen die in het buitenland werken. De stijging van de werkloosheid ligt dan nog eens het hoogst in die sectoren die het meest hebben bijgedragen tot de val van de muur.

31 augustus 2005, 15:37	#1
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	25jaar Solidarnosc "Solidariteit heeft de moderne wereld veranderd" wo 31/08/05 - In Polen hebben politici uit een dertigtal landen de 25e verjaardag gevierd van de oprichting van de vakbond Solidariteit. Die vakbond heeft de moderne wereld veranderd, zei president Alexander Kwasniewski. Ex-vakbondsleider Lech Walesa riep op om de kansen van de overwinning op het communisme niet te laten teloorgaan. (foto Belga) Na de Tweede Wereldoorlog had de Sovjet-Unie communistische regimes geïnstalleerd in de meeste landen in Oost-Europa. In Polen leidde dat echter herhaaldelijk tot protest. In de zomer van 1980 leidden de economische malaise en ontevredenheid tot massaal protest. Totaal onverwacht legden duizenden arbeiders van de scheepswerven van de havenstad Gdansk het werk neer. Dat was ongehoord in het Oostblok en zowel het regime in Warschau als de Sovjet-Unie reageerden verrast. Via bemiddeling kwam eind augustus een akkoord met de regering tot stand dat een einde maakte aan de staking. Het feit dat de Pool Karol Woytila in '78 paus was geworden, beperkte gevoelig de opties van de Sovjet-Unie. (foto Belga) Een vrije vakbond zag het licht Het akkoord was historisch omdat het regime het bestaan van de vrije vakbond Solidarnosc (Solidariteit) erkende. Tot dan werden alle massaorganisaties en vakbonden in het Oostblok gecontroleerd door de communistische partij. Solidarnosc trok mensen uit alle lagen van de bevolking aan: arbeiders, bedienden, intellectuelen en telde snel tien miljoen leden. Daardoor werd de vakbond een forse concurrent voor de KP. Tegelijk genoot Solidarnosc ook de stilzwijgende steun van de katholieke kerk, die nog veel invloed genoot. Het feit dat de Pool Karol Woytila in '78 paus Johannes Paulus II was geworden, beperkte gevoelig de opties van de Sovjet-Unie. Zestien maanden lang duurde de moeizame relatie tussen regime en vakbond. Toen escaleerde een conflict en greep het leger de macht. De vakbond werd officieel ontbonden en de leden werden vervolgd en opgesloten. (foto Belga) Polen luidde het revolutiejaar 1989 in Het verzet bleef echter smeulen in Polen en werd gesterkt door een aantal bezoeken van paus Johannes Paulus II aan zijn land. Tegelijk had de nieuwe sovjetleider Mikhail Gorbatsjov de koers omgegooid. In de zomer van '89 werd Solidarnosc weer erkend en won het de eerste vrije verkiezingen in Polen. De vreedzame machtsovername leidde het einde in van de andere communistische regimes in Oost- en Centraal-Europa. Het proces culmineerde met de val van de Muur van Berlijn (foto) en de Duitse hereniging zette een voorbeeld voor geheel Europa. -------------------------------------------- Laten we dit vooral niet vergeten. De Solidarnosc, de hulp van Karol Woytila (Joh. paulus II), en niet te vergeten de duizenden militanten die strijd leverden tegen het marxisme.

31 augustus 2005, 16:34	#13
Apocalyps Minister Geregistreerd: 3 augustus 2005 Berichten: 3.697	Hoeveel werklozen zijn er nu ook alweer in het huidige Polen? __________________ Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.

31 augustus 2005, 16:57	#17
De Nachtuil Gouverneur Geregistreerd: 15 april 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 1.472	Ik vind van wel. __________________

31 augustus 2005, 15:39	#3
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Hilarisch dat het net de arbeiders zelf waren die tegen het marxistisch dwangsysteem ageerden.

31 augustus 2005, 15:53	#6
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	Trouwens, Polen is met Ierland het meest religieuze en minst individualistische land in Europa.

31 augustus 2005, 16:06	#10
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	In een solidaire maatschappij kan eender wie een bedrijf opstarten, doch blijft gebonden aan een uniforme leefregel: wees solidair! deel je winst! Het principe van gelijke winst-verdeling staat het principe van kapitalisme hoegenaamd niet in de weg. Tijden van hoog- en tijden van laagconjunctuur bepalen de uitbetaling van de lonen. Ook die van de werkgever. Niemand staat de werkgever echter in de weg om zijn zaak uit te breiden, innovaties door te voeren, en de productiviteit te verhogen! Zo kunnen prijzen verlaagd worden én blijft concurrentie wél mogelijk.

31 augustus 2005, 16:09	#11
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Wisselt ge nu liberlaisme en kapitalisme niet net om?