Schimmige CIA-jet brengt verdachten naar martellanden

Zwarte Orde · 28 augustus 2005, 20:20

WASHINGTON - De Amerikaanse geheime dienst CIA laat terreurverdachten met een schimmig vliegtuig overbrengen naar landen waar wordt gemarteld. Dit meldt de krant Washington Post maandag (plaatselijke tijd) op basis van eigen onderzoek.

Het toestel, een Gulfstream V, staat geregistreerd op een bedrijf waarvan de eigenaren zijn geboren in de jaren '40, '50 en '60. Hun sofi-nummers zijn echter pas uitgegeven vanaf 1998.

Bron: http://www.nu.nl/news.jsp?n=460925&c=22

Dit is de manier waarop de Yanks en MI-6 hun informatie trachten te bemachtigen: mensen die meestal niks met terreur te maken hebben arresteren en naar martellanden als Syrië en Oesbekistan overvliegen.

Levertraan · 28 augustus 2005, 20:24

Ocharme toch..

Zwarte Orde · 28 augustus 2005, 20:26

Jet Is an Open Secret in Terror War

The airplane is a Gulfstream V turbojet, the sort favored by CEOs and celebrities. But since 2001 it has been seen at military airports from Pakistan to Indonesia to Jordan, sometimes being boarded by hooded and handcuffed passengers.
The plane's owner of record, Premier Executive Transport Services Inc., lists directors and officers who appear to exist only on paper. And each one of those directors and officers has a recently issued Social Security number and an address consisting only of a post office box, according to an extensive search of state, federal and commercial records.

Bryan P. Dyess, Steven E. Kent, Timothy R. Sperling and Audrey M. Tailor are names without residential, work, telephone or corporate histories -- just the kind of "sterile identities," said current and former intelligence officials, that the CIA uses to conceal involvement in clandestine operations. In this case, the agency is flying captured terrorist suspects from one country to another for detention and interrogation.
The CIA calls this activity "rendition." Premier Executive's Gulfstream helps make it possible. According to civilian aircraft landing permits, the jet has permission to use U.S. military airfields worldwide.

Since Sept. 11, 2001, secret renditions have become a principal weapon in the CIA's arsenal against suspected al Qaeda terrorists, according to congressional testimony by CIA officials. But as the practice has grown, the agency has had significantly more difficulty keeping it secret.

According to airport officials, public documents and hobbyist plane spotters, the Gulfstream V, with tail number N379P, has been used to whisk detainees into or out of Jakarta, Indonesia; Pakistan; Egypt; and Sweden, usually at night, and has landed at well-known U.S. government refueling stops.

As the outlines of the rendition system have been revealed, criticism of the practice has grown. Human rights groups are working on legal challenges to renditions, said Morton Sklar, executive director of the World Organization for Human Rights USA, because one of their purposes is to transfer captives to countries that use harsh interrogation methods outlawed in the United States. That, he said, is prohibited by the U.N. Convention on Torture.

The CIA has the authority to carry out renditions under a presidential directive dating to the Clinton administration, which the Bush administration has reviewed and renewed. The CIA declined to comment for this article.

"Our policymakers would never confront the issue," said Michael Scheuer, a former CIA counterterrorism officer who has been involved with renditions and supports the practice. "We would say, 'Where do you want us to take these people?' The mind-set of the bureaucracy was, 'Let someone else do the dirty work.' "

The story of the Gulfstream V offers a rare glimpse into the CIA's secret operations, a world that current and former CIA officers said should not have been so easy to document.

Not only have the plane's movements been tracked around the world, but the on-paper officers of Premier Executive Transport Services are also connected to a larger roster of false identities.

Each of the officers of Premier Executive is linked in public records to one of five post office box numbers in Arlington, Oakton, Chevy Chase and the District. A total of 325 names are registered to the five post office boxes.

An extensive database search of a sample of 44 of those names turned up none of the information that usually emerges in such a search: no previous addresses, no past or current telephone numbers, no business or corporate records. In addition, although most names were attached to dates of birth in the 1940s, '50s or '60s, all were given Social Security numbers between 1998 and 2003.

The Washington Post showed its research to the CIA, including a chart connecting Premier Executive's officers, the post office boxes, the 325 names, the recent Social Security numbers and an entity called Executive Support OFC. A CIA spokesman declined to comment.

Bron: Washington Post

exodus · 28 augustus 2005, 20:27

Iedereen bekent bij marteling op een bepaald punt... met martelen heb je altijd bewijs , je kan mensen laten zeggen wat je wil.

praha · 28 augustus 2005, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Iedereen bekent bij marteling op een bepaald punt... met martelen heb je altijd bewijs , je kan mensen laten zeggen wat je wil.

hahaha sorry hoor... exodus
om de één of andere manier vind ik die uitspraak wel grappig als die uit jouw mond komt

Towelie030981 · 29 augustus 2005, 00:52

Was vanavond in Panorama. Vooral de toestand in Oezbekistan is schrijnend. De Oezbeeks president tracht de schijn te wekken dat Al-Quada actief is zijn land om in de gunst te komen van de VS en GB. Hoe doet hij dit? Simpel! Men arresteert politieke-dissidenten, men foltert deze tot ze een verklaring afleggen waarin ze toegeven dat ze tot Al-Quada horen, vervolgens wordt deze info doorgestuurd naar Amerikaanse en Britse veiligheidsdiensten, die dit dan als "betrouwbare" informatie beschouwen. De Britse ambassadeur in Oezbekistan had in de gaten dat deze info niet zo betrouwbaar was. Hij heeft dit aangekaard bij Jack Straw. Resultaat? Een nieuwe ambassadeur! Zijn dit de landen dit de westerse waarden moeten verdedigen?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Towelie030981 on 29-08-2005 at 01:53
Reason:
--------------------------------

Was vanavond in Panorama. Vooral de toestand in Oezbekistan is schrijnend. De Oezbeeks president tracht de schijn te wekken dat Al-Quada actief is zijn land om in de gunst te komen van de VS en GB. Hoe doet hij dit? Simpel! Men arresteert politieke-dissidenten, men foltert deze tot ze een verklaring afleggen waarin ze toegeven dat ze tot Al-Quada horen, vervolgens wordt deze info doorgestuurd naar Amerikaanse en Britse veiligheidsdiensten, die dit dan als "betrouwbare" informatie beschouwen. De Britse ambassadeur in Oezbekistan had in de gaten dat deze info niet zo betrouwbaar was. Hij heeft dit aangekaard bij Jack Straw. Resultaat? Een nieuwe ambassadeur! Zijn dit de landen dit de westerse waarden moeten verdedigen?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Was vanavond in Panorama. Vooral de toestand in Oezbekistan is schrijnend. De Oezbeeks president tracht de schijn te wekken dat Al-Quada actief is zijn land om in de gunst te komen van de VS en GB. Hoe doet hij dit? Simpel! Men arresteert politieke-dissidenten, men foltert deze tot ze een verklaring afleggen waarin ze toegeven dat ze tot Al-Quada horen, vervolgens wordt deze info doorgestuurd naar Amerikaanse en Britse veiligheidsdiensten, die dit dan als "betrouwbare" informatie beschouwen. De Britse ambassadeur in Oezbekistan had in de gaten dat deze info niet zo betrouwbaar was. Hij heeft dit aangekaard bij Jack Straw. Resultaat? Een nieuwe ambassadeur! Zijn dit de landen dit de westerse waarden verdedigen?[/size]

[/edit]

Turkje · 29 augustus 2005, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

Zijn dit de landen die de westerse waarden moeten verdedigen?

Hands in the air for the land of hypocracy zoals een bekend frontman het zo'n 15-tal jaar geleden verwoordde... Dat zo'n praktijken voorkomen in de USA, dat kan ik nog begrijpen. Dat land is zo gedrogeerd door patriottisme dat het hen weinig kan schelen wat er in de rest van de wereld gebeurt (al of niet met hun medeweten). Dat echter ook het VK onder Tony Blair hier volop aan meedoet, overtreft toch mijn stoutste verwachtingen. Ik had van een Europees land toch wat meer realiteitszin verwacht. Of, nu ik erover nadenk, misschien toch niet. Daarvoor zijn onze politieke leiders immers te zwak. Ik verwacht dan ook geen enkel signaal hierover (zelfs niet nu het VK voor een half jaar het Europese leiderschap mag waarnemen), behalve een paar schaarse journalistieke reportages.

Raven · 29 augustus 2005, 13:27

toch raar hé... t'is allemaal zo geheim, en toch weten die conspiracy-gastjes er alles van

Turkje · 29 augustus 2005, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

toch raar hé... t'is allemaal zo geheim, en toch weten die conspiracy-gastjes er alles van

U gelooft er dus de ballen van, neem ik aan?

[size=1]Moest het conspiracy zijn, dan werden ze gefolterd door ruimtewezens in piramide costuum terwijl ze subliminale beelden van Ketnet onder hun neus kregen gewreven...[/size]

Herr Flick · 29 augustus 2005, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Orde

WASHINGTON - De Amerikaanse geheime dienst CIA laat terreurverdachten met een schimmig vliegtuig overbrengen naar landen waar wordt gemarteld. Dit meldt de krant Washington Post maandag (plaatselijke tijd) op basis van eigen onderzoek.

Het toestel, een Gulfstream V, staat geregistreerd op een bedrijf waarvan de eigenaren zijn geboren in de jaren '40, '50 en '60. Hun sofi-nummers zijn echter pas uitgegeven vanaf 1998.

Bron: http://www.nu.nl/news.jsp?n=460925&c=22

Dit is de manier waarop de Yanks en MI-6 hun informatie trachten te bemachtigen: mensen die meestal niks met terreur te maken hebben arresteren en naar martellanden als Syrië en Oesbekistan overvliegen.

Als ze niks met terreur te maken hebben waarom ze dan op reis sturen naar Syrië en Oesbekistan, ...

Trouwens, Syrië is nu niet bepaald Amerka's beste vriend, ze hebben betere vrienden in Zuid Amerika waar ze ook bepaalde info uit mensen kunnen meppen. En in de states zelf zijn bases en plaatsen genoeg waar ze ook hun lusten kunnen botvieren op gevangen, zonder dat ook maar iemand ooit te weten kan komen, wat , wanneer, en waar persoon X verdwenen is.

Het is trouwens ook logisch dat ze dit zouden doen, de doorsnee moslim terrorist zal immers niet doorslaan, na een standaard ondervragingsgesprekje, daar zal wel wat ellentriek, verbaal en fysisch geweld aan te pas komen,

als ze daar bovendien, gevaarlijke gekken door kunnen oppakken, heb ik daar zelf eerlijk gezegd geen probleem mee.

Herr Flick · 29 augustus 2005, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Iedereen bekent bij marteling op een bepaald punt... met martelen heb je altijd bewijs , je kan mensen laten zeggen wat je wil.

ja maar ne goeien ondervrager zorgt er wel voor dat hij zijn info kan checken ...

hetzij door de vraagstelling, hetzij door bewijzen hetzij door andere namen te vragen die hij op zijn beurt ook weer kan ondervragen.

Turkje · 29 augustus 2005, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Als ze niks met terreur te maken hebben waarom ze dan op reis sturen naar Syrië en Oesbekistan, ...

Het is trouwens ook logisch dat ze dit zouden doen, de doorsnee moslim terrorist zal immers niet doorslaan, na een standaard ondervragingsgesprekje, daar zal wel wat ellentriek, verbaal en fysisch geweld aan te pas komen,

als ze daar bovendien, gevaarlijke gekken door kunnen oppakken, heb ik daar zelf eerlijk gezegd geen probleem mee.

1. Ik bemerk dus dat een onschuldige moslim volgens uw verwachtingspatroon even negatief gaat antwoorden als een moslim terrorist op de vraag of hij verbonden is aan een terroristisch netwerk. Dus: folteren. Indien je nog altijd negatief antwoord krijgt: nog wat meer folteren. Totdat er dus toegevingen worden gedaan. Door zowel de onschuldige moslim, als de moslim terrorist. Hoe weet je dan wie er de waarheid spreekt? Welke info juist is?

2. Mag ik volgende week iedereen in uw familie folteren? De kans dat we een gevaarlijke gek ertussen vinden is immers vrij reëel, en zoals u zelf zegt: "als we ze daarmee kunnen oppakken, zie ik er geen probleem in".

Het is toch vrij frappant dat praktijken waartegen we ons afzetten omdat ze door "achterlijke moslims" worden toegepast in landen zoals Iran, Syrië, ... plots worden goedgepraat wanneer het Westen er zich van bedient? Zijn wij werkelijk zo hypocriet? Of is dit geen oorlog meer om de democratie in het westen veilig te stellen, maar wel een oorlog die ons in staat stelt weeral een paar decennia langer alles te permitteren tegenover de rest van de wereld en de wereldbevolking?

Herr Flick · 29 augustus 2005, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

1. Ik bemerk dus dat een onschuldige moslim volgens uw verwachtingspatroon even negatief gaat antwoorden als een moslim terrorist op de vraag of hij verbonden is aan een terroristisch netwerk. Dus: folteren. Indien je nog altijd negatief antwoord krijgt: nog wat meer folteren. Totdat er dus toegevingen worden gedaan. Door zowel de onschuldige moslim, als de moslim terrorist. Hoe weet je dan wie er de waarheid spreekt? Welke info juist is?

2. Mag ik volgende week iedereen in uw familie folteren? De kans dat we een gevaarlijke gek ertussen vinden is immers vrij reëel, en zoals u zelf zegt: "als we ze daarmee kunnen oppakken, zie ik er geen probleem in".

Het is toch vrij frappant dat praktijken waartegen we ons afzetten omdat ze door "achterlijke moslims" worden toegepast in landen zoals Iran, Syrië, ... plots worden goedgepraat wanneer het Westen er zich van bedient? Zijn wij werkelijk zo hypocriet? Of is dit geen oorlog meer om de democratie in het westen veilig te stellen, maar wel een oorlog die ons in staat stelt weeral een paar decennia langer alles te permitteren tegenover de rest van de wereld en de wereldbevolking?

Ik heb het uiteraard over opgepakte criminele , terroristen, leiders van cellen, denk je dat ze elke moslimsjakosjendief op en een vliegtuig gaan zetten misschien, ...

Trouwens verbaast het me dat ze de fout maken van ze op een vliegtuig te zetten, je kan dat toch evengoed gewoon in de states doen, ...

Wat ik vind over het gebruiken van niet zo koosjere technieken om aan de waarheid te komen, ... Als je met terroristen te doen hebt die zichzelf willen opblazen tussen onschuldige burgers, dan doet de methode waarop je die gasten ondervraagd er niet toe.

Als je maar info krijgt, of je nu hun nagels uittrekt, of ze gaat bewerken met electriciteit, duimschroeven, of heet varkensvet, (ik noem maar wat) dat kan mij eerlijk gezegd bitter weinig schelen, als ze hun misdadig mondje maar opentrekken.

Maar natuurlijk doe je dat enkel met gasten die je al op heterdaad betrapt hebt met een bom in hune rugzak, of in hun schoen , gasten waar je zeker van bent dat ze meer weten.

Die 4 pipo's die ze daar in Londen gepakt hebben bv, mogen ze voor mijn part boven een spit roosteren, als dat ook maar 1 stap vooruit is in het oprollen van die cellen, dan is dat al een stap vooruit.

Die gasten gingen toch zelfmoord plegen, dus of je ze nu langs een omweg naar Allah brengt, en er eerst zelf slimmer van wordt, is dat dus alleen maar voordeel.

Towelie030981 · 29 augustus 2005, 17:34

De informatie over Irak en Al-Quada en massavernietigingswapens kwamen van een gefolterde terrorist, deze heeft later zijn verklaringen ingetrokken omdat deze verkregen waren door folteren. Maar Colin Powell heeft deze informatie uitvoerig gebruikt bij zijn vele VN-uiteenzettingen, hoewel ze achteraf fout bleek te zijn.

Zwarte Orde · 29 augustus 2005, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Als ze niks met terreur te maken hebben waarom ze dan op reis sturen naar Syrië en Oesbekistan, ...

Trouwens, Syrië is nu niet bepaald Amerka's beste vriend, ze hebben betere vrienden in Zuid Amerika waar ze ook bepaalde info uit mensen kunnen meppen. En in de states zelf zijn bases en plaatsen genoeg waar ze ook hun lusten kunnen botvieren op gevangen, zonder dat ook maar iemand ooit te weten kan komen, wat , wanneer, en waar persoon X verdwenen is.

Het is trouwens ook logisch dat ze dit zouden doen, de doorsnee moslim terrorist zal immers niet doorslaan, na een standaard ondervragingsgesprekje, daar zal wel wat ellentriek, verbaal en fysisch geweld aan te pas komen,

als ze daar bovendien, gevaarlijke gekken door kunnen oppakken, heb ik daar zelf eerlijk gezegd geen probleem mee.

Oppakken en folteren zijn twee verschillende zaken. Door foltering kom je trouwens niks te weten maar verkrijg je uiterst onbetrouwbare informatie omdat de verdachte op den duur alles zal vertellen om zijn vel te redden, zelfs al weet hij niks. Dat een land als de VS, dat zich graag voordoet als hét toonbeeld van vrijheid en democratie, zich met zulke praktijken inlaat zegt veel over het soort schurkenstaat waar we hier mee te maken hebben.

Turkje · 30 augustus 2005, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik heb het uiteraard over opgepakte criminele , terroristen, leiders van cellen, denk je dat ze elke moslimsjakosjendief op en een vliegtuig gaan zetten misschien, ...

Ik weet het natuurlijk niet, maar wat je hieronder beschrijft:

Citaat:

Maar natuurlijk doe je dat enkel met gasten die je al op heterdaad betrapt hebt met een bom in hune rugzak, of in hun schoen , gasten waar je zeker van bent dat ze meer weten.

Dan lijken ze dat aan de hand van de reportage (Panorama) en het artikel (Washington Post) toch niet te doen. Of er moesten plots ineens 10-tallen "moslims-met-bommen" opgepakt zijn waar we niets van weten ?!

Trouwens, kun je je ook voorstellen dat hoe harder je verdachten aanpakt, hoe meer vastberaden en agressief je tegenstander gaat worden? Er hoeft daar ook maar één onschuldige bij te zitten die ze tot de dood gefolterd hebben en er staan weer 100 moslims gereed om onze paranoia naar nog meer ongekende hoogten te blazen (letterlijk)...

Waarom zou je trouwens respect moeten hebben voor staten die zelf geen respect hebben voor de regels waar ze zogezegd naar zouden leven? De volgende keer dat Bush of Blair op TV komen verklaren dat "this was an attack against our democratic values", dan vraag ik me in ieder geval toch wel af over welke waarden ze het in godsnaam wel hebben. Niet de mijne, that's for sure.

Thor · 30 augustus 2005, 16:51

Ocharme-Amaai-Godsgeklaagde miserie alom......

ff focussen mensen:

->een terrorist werd opgepakt en tot op een inch van zijn dood gemarteld.
Dat gebeurde vanzelfsprekend op aangeven van de Amerikaanse regering.Vanzelfsprekend,hoeft helemaal geen bewijs.Moslims onthoofden mensen niet en Noord-Korea denkt er niet over om te martelen.Enkel de door-en-door slechte Amerikanen doen dat....

Bewijs nodig?
Simpel:Iemand heeft een Gulfstream gezien en slaagt er niet in de eigenaar op te sporen.Hieruit volgt "logischerwijs" dat de eigenaar de CIA is.....KAAIIIT KAAIIIIT

En natuurlijk is de CIA,de beste inlichtingendienst ter werld,zich totaal onbewust van het feit dat info verkregen door marteling waardeloos is.Jij weet het,ik weet het,maar de CIA weet dat niet............klinkt logisch heh?

En natuurlijk worden al die onschuldige moslim schaapjes naar landen gebracht waar we onmogelijk kunnen nagaan wie wat doet.
Dat is handig.Zo kan dit laag-bij-de-gronds potje Amerika bashen nooit weerlegd worden.
En dat diezelfde quasi-doodgeslagen kotslims een maand later in alle vrijheid en veiligheid alles kunnen vertellen aan een cameraploeg maar zelf geenenkel lidteken of zelfs maar een blauwe plek hebben is volkomen normaal hoor:Allah heeft Zijn Strijders voorzien van een ultrahoog metabolisme waardoor ze na 10 maand marteling op één week volledig herstellen.....Allah u Ahkbar!!!! (of zoiets)

Vanzelfsprekend was de VRT er als de kippen bij om de VS weer eens met een niet-substantiëerbaar verwijt rond de oren te slaan.La Gauche Oblige........

Ik ben het werkelijk strontbeu om iedere dag opnieuw te moeten aanzien hoe een links-geradicaliseerde staatszender,gefinancierd door belastingsgeld,de Vlamingen poogt te indoctrineren door halve waarheden en volledige leugens.

Wat mij betreft mogen ze de VRT afschaffen!

Raven · 30 augustus 2005, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

U gelooft er dus de ballen van, neem ik aan?

[size=1]Moest het conspiracy zijn, dan werden ze gefolterd door ruimtewezens in piramide costuum terwijl ze subliminale beelden van Ketnet onder hun neus kregen gewreven...[/size]

Als er een organisatie is die verkondigt de wereld te willen redden, dan kan men daar eens goed mee lachen.

Waarom kan men hetzelfde niet met een organisatie die beweerd de wereld te willen veroveren?

lyot · 30 augustus 2005, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thor

Ocharme-Amaai-Godsgeklaagde miserie alom......

ff focussen mensen:

->een terrorist werd opgepakt en tot op een inch van zijn dood gemarteld.
Dat gebeurde vanzelfsprekend op aangeven van de Amerikaanse regering.Vanzelfsprekend,hoeft helemaal geen bewijs.Moslims onthoofden mensen niet en Noord-Korea denkt er niet over om te martelen.Enkel de door-en-door slechte Amerikanen doen dat....

Bewijs nodig?
Simpel:Iemand heeft een Gulfstream gezien en slaagt er niet in de eigenaar op te sporen.Hieruit volgt "logischerwijs" dat de eigenaar de CIA is.....KAAIIIT KAAIIIIT

En natuurlijk is de CIA,de beste inlichtingendienst ter werld,zich totaal onbewust van het feit dat info verkregen door marteling waardeloos is.Jij weet het,ik weet het,maar de CIA weet dat niet............klinkt logisch heh?

En natuurlijk worden al die onschuldige moslim schaapjes naar landen gebracht waar we onmogelijk kunnen nagaan wie wat doet.
Dat is handig.Zo kan dit laag-bij-de-gronds potje Amerika bashen nooit weerlegd worden.
En dat diezelfde quasi-doodgeslagen kotslims een maand later in alle vrijheid en veiligheid alles kunnen vertellen aan een cameraploeg maar zelf geenenkel lidteken of zelfs maar een blauwe plek hebben is volkomen normaal hoor:Allah heeft Zijn Strijders voorzien van een ultrahoog metabolisme waardoor ze na 10 maand marteling op één week volledig herstellen.....Allah u Ahkbar!!!! (of zoiets)

Vanzelfsprekend was de VRT er als de kippen bij om de VS weer eens met een niet-substantiëerbaar verwijt rond de oren te slaan.La Gauche Oblige........

Ik ben het werkelijk strontbeu om iedere dag opnieuw te moeten aanzien hoe een links-geradicaliseerde staatszender,gefinancierd door belastingsgeld,de Vlamingen poogt te indoctrineren door halve waarheden en volledige leugens.

Wat mij betreft mogen ze de VRT afschaffen!

die reportage ging in haar bronnen terug op informatie van Jane's Defence. Waarschijnlijk weet je niet eens waar Jane's Defence voor staat, maar ik raad je aan om daar eens een beetje research rond te doen..

Gun · 30 augustus 2005, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

toch raar hé... t'is allemaal zo geheim, en toch weten die conspiracy-gastjes er alles van

Kijk eens naar een mainstream televisie programa op Canvas zondagavond en je weet er evenveel van ...

28 augustus 2005, 20:20	#1
Zwarte Orde Schepen Geregistreerd: 11 juli 2005 Berichten: 475	Schimmige CIA-jet brengt verdachten naar martellanden WASHINGTON - De Amerikaanse geheime dienst CIA laat terreurverdachten met een schimmig vliegtuig overbrengen naar landen waar wordt gemarteld. Dit meldt de krant Washington Post maandag (plaatselijke tijd) op basis van eigen onderzoek. Het toestel, een Gulfstream V, staat geregistreerd op een bedrijf waarvan de eigenaren zijn geboren in de jaren '40, '50 en '60. Hun sofi-nummers zijn echter pas uitgegeven vanaf 1998. Bron: http://www.nu.nl/news.jsp?n=460925&c=22 Dit is de manier waarop de Yanks en MI-6 hun informatie trachten te bemachtigen: mensen die meestal niks met terreur te maken hebben arresteren en naar martellanden als Syrië en Oesbekistan overvliegen.

28 augustus 2005, 20:24	#2
Levertraan Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 9 april 2005 Locatie: Antwerpen Stad ///// Ideologie: Neonihilisme Berichten: 996	Ocharme toch.. __________________

28 augustus 2005, 20:27	#4
exodus Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 7 mei 2004 Berichten: 13.621	Iedereen bekent bij marteling op een bepaald punt... met martelen heb je altijd bewijs , je kan mensen laten zeggen wat je wil. __________________ Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

29 augustus 2005, 13:27	#8
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	toch raar hé... t'is allemaal zo geheim, en toch weten die conspiracy-gastjes er alles van __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

30 augustus 2005, 16:51	#17
Thor Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 8 december 2003 Locatie: Kortrijk Berichten: 771	Ocharme-Amaai-Godsgeklaagde miserie alom...... ff focussen mensen: ->een terrorist werd opgepakt en tot op een inch van zijn dood gemarteld. Dat gebeurde vanzelfsprekend op aangeven van de Amerikaanse regering.Vanzelfsprekend,hoeft helemaal geen bewijs.Moslims onthoofden mensen niet en Noord-Korea denkt er niet over om te martelen.Enkel de door-en-door slechte Amerikanen doen dat.... Bewijs nodig? Simpel:Iemand heeft een Gulfstream gezien en slaagt er niet in de eigenaar op te sporen.Hieruit volgt "logischerwijs" dat de eigenaar de CIA is.....KAAIIIT KAAIIIIT En natuurlijk is de CIA,de beste inlichtingendienst ter werld,zich totaal onbewust van het feit dat info verkregen door marteling waardeloos is.Jij weet het,ik weet het,maar de CIA weet dat niet............klinkt logisch heh? En natuurlijk worden al die onschuldige moslim schaapjes naar landen gebracht waar we onmogelijk kunnen nagaan wie wat doet. Dat is handig.Zo kan dit laag-bij-de-gronds potje Amerika bashen nooit weerlegd worden. En dat diezelfde quasi-doodgeslagen kotslims een maand later in alle vrijheid en veiligheid alles kunnen vertellen aan een cameraploeg maar zelf geenenkel lidteken of zelfs maar een blauwe plek hebben is volkomen normaal hoor:Allah heeft Zijn Strijders voorzien van een ultrahoog metabolisme waardoor ze na 10 maand marteling op één week volledig herstellen.....Allah u Ahkbar!!!! (of zoiets) Vanzelfsprekend was de VRT er als de kippen bij om de VS weer eens met een niet-substantiëerbaar verwijt rond de oren te slaan.La Gauche Oblige........ Ik ben het werkelijk strontbeu om iedere dag opnieuw te moeten aanzien hoe een links-geradicaliseerde staatszender,gefinancierd door belastingsgeld,de Vlamingen poogt te indoctrineren door halve waarheden en volledige leugens. Wat mij betreft mogen ze de VRT afschaffen! __________________ "Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin

28 augustus 2005, 20:26	#3
Zwarte Orde Schepen Geregistreerd: 11 juli 2005 Berichten: 475	Jet Is an Open Secret in Terror War The airplane is a Gulfstream V turbojet, the sort favored by CEOs and celebrities. But since 2001 it has been seen at military airports from Pakistan to Indonesia to Jordan, sometimes being boarded by hooded and handcuffed passengers. The plane's owner of record, Premier Executive Transport Services Inc., lists directors and officers who appear to exist only on paper. And each one of those directors and officers has a recently issued Social Security number and an address consisting only of a post office box, according to an extensive search of state, federal and commercial records. Bryan P. Dyess, Steven E. Kent, Timothy R. Sperling and Audrey M. Tailor are names without residential, work, telephone or corporate histories -- just the kind of "sterile identities," said current and former intelligence officials, that the CIA uses to conceal involvement in clandestine operations. In this case, the agency is flying captured terrorist suspects from one country to another for detention and interrogation. The CIA calls this activity "rendition." Premier Executive's Gulfstream helps make it possible. According to civilian aircraft landing permits, the jet has permission to use U.S. military airfields worldwide. Since Sept. 11, 2001, secret renditions have become a principal weapon in the CIA's arsenal against suspected al Qaeda terrorists, according to congressional testimony by CIA officials. But as the practice has grown, the agency has had significantly more difficulty keeping it secret. According to airport officials, public documents and hobbyist plane spotters, the Gulfstream V, with tail number N379P, has been used to whisk detainees into or out of Jakarta, Indonesia; Pakistan; Egypt; and Sweden, usually at night, and has landed at well-known U.S. government refueling stops. As the outlines of the rendition system have been revealed, criticism of the practice has grown. Human rights groups are working on legal challenges to renditions, said Morton Sklar, executive director of the World Organization for Human Rights USA, because one of their purposes is to transfer captives to countries that use harsh interrogation methods outlawed in the United States. That, he said, is prohibited by the U.N. Convention on Torture. The CIA has the authority to carry out renditions under a presidential directive dating to the Clinton administration, which the Bush administration has reviewed and renewed. The CIA declined to comment for this article. "Our policymakers would never confront the issue," said Michael Scheuer, a former CIA counterterrorism officer who has been involved with renditions and supports the practice. "We would say, 'Where do you want us to take these people?' The mind-set of the bureaucracy was, 'Let someone else do the dirty work.' " The story of the Gulfstream V offers a rare glimpse into the CIA's secret operations, a world that current and former CIA officers said should not have been so easy to document. Not only have the plane's movements been tracked around the world, but the on-paper officers of Premier Executive Transport Services are also connected to a larger roster of false identities. Each of the officers of Premier Executive is linked in public records to one of five post office box numbers in Arlington, Oakton, Chevy Chase and the District. A total of 325 names are registered to the five post office boxes. An extensive database search of a sample of 44 of those names turned up none of the information that usually emerges in such a search: no previous addresses, no past or current telephone numbers, no business or corporate records. In addition, although most names were attached to dates of birth in the 1940s, '50s or '60s, all were given Social Security numbers between 1998 and 2003. The Washington Post showed its research to the CIA, including a chart connecting Premier Executive's officers, the post office boxes, the 325 names, the recent Social Security numbers and an entity called Executive Support OFC. A CIA spokesman declined to comment. Bron: Washington Post

29 augustus 2005, 17:34	#14
Towelie030981 Gouverneur Geregistreerd: 17 november 2004 Berichten: 1.128	De informatie over Irak en Al-Quada en massavernietigingswapens kwamen van een gefolterde terrorist, deze heeft later zijn verklaringen ingetrokken omdat deze verkregen waren door folteren. Maar Colin Powell heeft deze informatie uitvoerig gebruikt bij zijn vele VN-uiteenzettingen, hoewel ze achteraf fout bleek te zijn.