Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 september 2005, 15:55   #1
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard Miljoen Turkse moslims tegen verplichte koranlessen

Onder het motto "je moet niet alles geloven wat het behang vertelt over moslims".


TURKSE ALEVIETEN TEGEN KORANLESSEN

Een miljoen Turkse alevieten hebben een
petitie ondertekend om de verplichte
koranlessen op school af te schaffen.

De alevieten volgen een gematigde
versie van de koran. Ze vertegenwoor-
digen een vijfde van de Turkse bevol-
king, die overwegend soennitisch is.

Voor de alevieten kan het niet dat de
Turkse grondwet de scheiding tussen
kerk en staat voorschrijft, terwijl er
op school toch verplichte koranlessen
zijn.

Ze zijn met hun eis ook naar het
Europees Hof voor de Rechten van de
Mens gestapt. Dat doet tegen het einde
van het jaar een uitspraak.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by gm10 on 13-09-2005 at 16:56
Reason:
--------------------------------

Onder het motto "je moet niet alles geloven wat het behang vertelt over moslims".


TURKSE ALEVIETEN TEGEN KORANLESSEN

Een miljoen Turkse alevieten hebben een
petitie ondertekend om de verplichte
koranlessen op school af te schaffen.

De alevieten volgen een gematigde
versie van de koran. Ze vertegenwoor-
digen een vijfde van de Turkse bevol-
king, die overwegend soennitisch is.

Voor de alevieten kan het niet dat de
Turkse grondwet de scheiding tussen
kerk en staat voorschrijft, terwijl er
op school toch verplichte koranlessen
zijn.

Ze zijn met hun eis ook naar het
Europees Hof voor de Rechten van de
Mens gestapt. Dat doet tegen het einde
van het jaar een uitspraak.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by gm10 on 13-09-2005 at 16:55
Reason:
--------------------------------

Onder het motto "je moet niet alles geloven wat he behang vertelt over moslims".


TURKSE ALEVIETEN TEGEN KORANLESSEN

Een miljoen Turkse alevieten hebben een
petitie ondertekend om de verplichte
koranlessen op school af te schaffen.

De alevieten volgen een gematigde
versie van de koran. Ze vertegenwoor-
digen een vijfde van de Turkse bevol-
king, die overwegend soennitisch is.

Voor de alevieten kan het niet dat de
Turkse grondwet de scheiding tussen
kerk en staat voorschrijft, terwijl er
op school toch verplichte koranlessen
zijn.

Ze zijn met hun eis ook naar het
Europees Hof voor de Rechten van de
Mens gestapt. Dat doet tegen het einde
van het jaar een uitspraak.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Onder het motto "je moet niet alles geloven wat he behang vertelt over moslims".


TURKSE ALEVIETEN TEGEN KORANLESSEN
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
Een miljoen Turkse alevieten hebben een
petitie ondertekend om de verplichte
koranlessen op school af te schaffen.

De alevieten volgen een gematigde
versie van de koran. Ze vertegenwoor-
digen een vijfde van de Turkse bevol-
king, die overwegend soennitisch is.

Voor de alevieten kan het niet dat de
Turkse grondwet de scheiding tussen
kerk en staat voorschrijft, terwijl er
op school toch verplichte koranlessen
zijn.

Ze zijn met hun eis ook naar het
Europees Hof voor de Rechten van de
Mens gestapt. Dat doet tegen het einde
van het jaar een uitspraak.[/size]
[/edit]
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.

Laatst gewijzigd door gm10 : 13 september 2005 om 15:56.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2005, 16:30   #2
JusticeLover
Banneling
 
 
JusticeLover's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 6.763
Standaard

Is het puur toeval? Ik heb juist(voor je dit thread opende) gekozen voor een quote van Imam Ali, en jij opent een topic over de Alevieten ..[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by EL TURCO on 13-09-2005 at 17:31
Reason:
--------------------------------

Is het puur toeval? Ik heb juist(voor je dit thread opende) gekozen voor een quote van Imam Ali, en jij opent een topic over de Alevieten ..[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Is het puur toeval? Ik heb juist gekozen voor een quote van Imam Ali, en jij opent een topic over de Alevieten ..[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door JusticeLover : 13 september 2005 om 16:31.
JusticeLover is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2005, 16:41   #3
JusticeLover
Banneling
 
 
JusticeLover's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 6.763
Standaard

Er zijn verschillende soorten Alevieten. Ik heb er drie kunnen constateren ...

i Je hebt alevieten die de Koran/de Islam helemaal niet volgen. Straffer nog, ze doen alles om de Soennieten te irriteren. Ik heb Alevetische 'Moslims' zien varkensvlees eten (er zijn ook Soennieten die bier drinken, maar varkensvlees is NOG taboe). Ze zijn meestal overgeïntegreerd. Meestal dragen ze religieuze symbolen. Hun kennis over de Islam en het Alevtisme is dan ook zeer beperkt. Ik weet niet of we ze wel Moslims mogen noemen. Ze verbieden hun kinderen om om te gaan met de Soennieten (ervaring).

ii Je hebt Alevieten, die het Alevitisme eerder zien als een manier van leven, dan een godsdienst. Het zijn dan mensen die de Soennieten respecteren, maar niet doen wat zij doen. Ze kunnen uren babbelen over Imam Ali

iii Ze volgen de Koran en erkennen profeet Mohamed. Als extra gaan ze ook naar hun eigen gebedshuizen, Djemevi genoemd.
-------------------------------------------------------------------------

Om toch nog is on-topic te blijven. Ik vind het juist dat de Alevieten protesteren tegen VERPLICHTE koranschalen. In het onderwijs, in Turkije, geven ze geen les mbt Alevieten en ze zijn met zijn miljoenen ...
JusticeLover is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 17:54   #4
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
Er zijn verschillende soorten Alevieten. Ik heb er drie kunnen constateren ...

i Je hebt alevieten die de Koran/de Islam helemaal niet volgen. Straffer nog, ze doen alles om de Soennieten te irriteren. Ik heb Alevetische 'Moslims' zien varkensvlees eten (er zijn ook Soennieten die bier drinken, maar varkensvlees is NOG taboe). Ze zijn meestal overgeïntegreerd. Meestal dragen ze religieuze symbolen. Hun kennis over de Islam en het Alevtisme is dan ook zeer beperkt. Ik weet niet of we ze wel Moslims mogen noemen. Ze verbieden hun kinderen om om te gaan met de Soennieten (ervaring).

ii Je hebt Alevieten, die het Alevitisme eerder zien als een manier van leven, dan een godsdienst. Het zijn dan mensen die de Soennieten respecteren, maar niet doen wat zij doen. Ze kunnen uren babbelen over Imam Ali

iii Ze volgen de Koran en erkennen profeet Mohamed. Als extra gaan ze ook naar hun eigen gebedshuizen, Djemevi genoemd.
-------------------------------------------------------------------------

Om toch nog is on-topic te blijven. Ik vind het juist dat de Alevieten protesteren tegen VERPLICHTE koranschalen. In het onderwijs, in Turkije, geven ze geen les mbt Alevieten en ze zijn met zijn miljoenen ...
Hebben die verplichte koranlessen in Turkije altijd bestaan? Of is dat iets dat pas de laatste jaren is ingevoerd?
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 17:59   #5
Smurfje
Gouverneur
 
Smurfje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2005
Locatie: Houtland
Berichten: 1.336
Standaard

Huh, er zijn helemaal geen verpichte koranlessen op gewone scholen in Turkije.
Enkel in islamtische scholen, de overgrote meerderheid van de Turken gaat toch naar een ''gewone'' school dacht ik.
Smurfje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 18:03   #6
JusticeLover
Banneling
 
 
JusticeLover's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 6.763
Standaard

De koranlessen maken deel uit van het normale onderwijs. Tijdens het vak godsdienst, leert men de Koran enzo aan .. Is niets nieuws eigenlijk.

De Alevieten protesteren tegen de koranscholen, maar het probleem is niet nieuw. De alevieten worden verplicht om koranlessen te volgen, dat was alitjd zo in Turkije. Wat ik wil zeggen is dat Erdogan geen fundamentalist is, maar de grote bazen zijn dat

En je hebt ook imam-hatip scholen. Dat zijn religieuze scholen. De afgestudeerde leerlingen van imam-hatip scholen worden in Turkije nog altijd gediscrimineerd.
JusticeLover is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 18:04   #7
JusticeLover
Banneling
 
 
JusticeLover's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 6.763
Standaard

Ik zie paradoxen onstaan
JusticeLover is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 18:49   #8
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO
De koranlessen maken deel uit van het normale onderwijs. Tijdens het vak godsdienst, leert men de Koran enzo aan .. Is niets nieuws eigenlijk.
Hoeveel uren per week wordt daar in die koranscholen les gegeven uit of over de koran?
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 18:53   #9
JusticeLover
Banneling
 
 
JusticeLover's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 6.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant
Hoeveel uren per week wordt daar in die koranscholen les gegeven uit of over de koran?
Paar uurtjes, denk ik.
JusticeLover is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 20:28   #10
Beagle
Schepen
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Berichten: 405
Standaard

Goed van dat miljoen Turken natuurlijk. Maar hoeveel Turken zijn er nu weer, een miljoen of zeventig?
Beagle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 20:43   #11
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Ik wens hen veel geluk met hun strijd. In Vlaanderen is men er nog steeds niet in geslaagd om godsdienstonderwijs volledig te bannen op school.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 21:26   #12
vercetti
Minister
 
vercetti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 3.032
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Ik wens hen veel geluk met hun strijd. In Vlaanderen is men er nog steeds niet in geslaagd om godsdienstonderwijs volledig te bannen op school.
Dan is het precies lang geleden dat u nog naar school bent gegaan. Bij Godsdient (katholieke school ) hebben we vorig jaar maar één ding dat met de katholieke godsdienst te maken hebben. De rest was brol zoals ont-moeten, maskers, wie ben ik,...

Bij Godsdienst denk ik meer aan bijbelverhalen gecombineerd met geschiedenis zoals in het lager. Niet dit.
__________________
http://www.petitiononline.com/08091988/
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wij zijn dus eigenlijk de enige originele flaminganten.


vercetti is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 21:32   #13
Mustapha
Gouverneur
 
Mustapha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
Standaard

En de rest van de Turken?
Wordt geen rekening mee gehouden ofzo?
We volgen plots de democratie van de minderheden ofzo?
Mustapha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2005, 22:13   #14
PetSel
Gouverneur
 
PetSel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2005
Berichten: 1.398
Stuur een bericht via MSN naar PetSel
Standaard

Je moet ook niet te hard van stapel lopen. Wie zegt dat ze hun gelijk gaan krijgen?
__________________
Citaat:
If the enemy is in range so are you










PetSel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2005, 09:36   #15
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
En de rest van de Turken?
Wordt geen rekening mee gehouden ofzo?
We volgen plots de democratie van de minderheden ofzo?
Democratie is een balans tussen individuele rechten en meerderheidsbeslissingen. Het niet verplicht worden tot ondergaan van een religie is m.i. een individiueel recht, dat men inderdaad zelfs in Belgie nog niet totaal verworven heeft.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2005, 14:00   #16
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Turkije kan zijn islamitische aard tonen aan de moslim-wereld. Als ze het afschaffen is het duidelijk dat hun bondgenootschap met het Zionistische Israël belangrijker is dan die met Allah en z'n profeet. In dat geval, moge er nog veel Koedische martelaren de hemel vervoegen in hun strijd tegen de inwoners van het nieuwe Kafiristan.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2005, 14:06   #17
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Democratie is een balans tussen individuele rechten en meerderheidsbeslissingen. Het niet verplicht worden tot ondergaan van een religie is m.i. een individiueel recht, dat men inderdaad zelfs in Belgie nog niet totaal verworven heeft.
Democratie is de wil van de meerderheid. Zelfs in haar zuiverste vorm kan een meerderheid beslissen een minderheid te verbannen (of nog extremere maatregelen goedkeuren). Dit werd trouwens in beperkte mate toegepast in de eerste democratieën te griekenland. Aangezien de meerderheid in Turkije duidelijk moslim is, mogen deze alevieten blij zijn dat ze getolereerd worden.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2005, 17:17   #18
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Democratie is de wil van de meerderheid. Zelfs in haar zuiverste vorm kan een meerderheid beslissen een minderheid te verbannen (of nog extremere maatregelen goedkeuren). Dit werd trouwens in beperkte mate toegepast in de eerste democratieën te griekenland. Aangezien de meerderheid in Turkije duidelijk moslim is, mogen deze alevieten blij zijn dat ze getolereerd worden.
Dat is je reinste onzin, je weet niet eens wat democratie is.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2005, 17:26   #19
JusticeLover
Banneling
 
 
JusticeLover's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 6.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Turkije kan zijn islamitische aard tonen aan de moslim-wereld. Als ze het afschaffen is het duidelijk dat hun bondgenootschap met het Zionistische Israël belangrijker is dan die met Allah en z'n profeet. In dat geval, moge er nog veel Koedische martelaren de hemel vervoegen in hun strijd tegen de inwoners van het nieuwe Kafiristan.


In Turkije leren ze koran in het Arabisch aan.

Ze leren tientallen blz rats van buiten, zonder de betekenis ervan te weten .. Dat is dus tijdverlies!
JusticeLover is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2005, 17:28   #20
JusticeLover
Banneling
 
 
JusticeLover's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 6.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Democratie is de wil van de meerderheid. Zelfs in haar zuiverste vorm kan een meerderheid beslissen een minderheid te verbannen (of nog extremere maatregelen goedkeuren). Dit werd trouwens in beperkte mate toegepast in de eerste democratieën te griekenland. Aangezien de meerderheid in Turkije duidelijk moslim is, mogen deze alevieten blij zijn dat ze getolereerd worden.
In Turkije is er geen ECHTE democratie.

Er zijn heel veel Alevieten in Turkije, ik vind dat de Alevieten gelijk hebben.
JusticeLover is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be