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Oud 8 september 2005, 08:45   #1
d rotru
 
Berichten: n/a
Standaard Egalité des femmes et financement des cultes

Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions notamment
religieuses (financement des cultes)?


 
Oud 8 september 2005, 10:55   #2
Fustigator
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

Vitae forma vocatur, "d rotru" <[email protected]>, die Thu, 8 Sep
2005 09:40:49 +0200, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions notamment
>religieuses (financement des cultes)?
>


Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.

D'ailleurs ce sont ces subventions qui entretiennent la particratie, qui
est la mort de la véritable démocratie, vu que les partis nous l'ont
volée: les décisions se prenent actuellement dans les états-majors des
partis et les élus du peuple doivent d'abord prêter serment d'allégeance
�* leur parti (qui sinon les vire en les foutant sur une place
non-éligible) puis seulement �* ceux qui ont voté pour eux.

Faudrait revoir de façon fondamentale la loi électorale.
--
Fusti
 
Oud 8 september 2005, 11:15   #3
Strixbubo
 
Berichten: n/a
Standaard Re: =?ISO-8859-1?Q?Egalit=E9_des_femmes_et_financement_?==?ISO-8859-1?Q?des_cultes?=

Fustigator wrote:
> Vitae forma vocatur, "d rotru" <[email protected]>, die Thu, 8 Sep
> 2005 09:40:49 +0200, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics (et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
>>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
>>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
>>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
>>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions notamment
>>religieuses (financement des cultes)?


> Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
> politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.


L'un n'empêche pas l'autre. Pour moi toute subvention aux idées,
qu'elles soient politiques ou religieuses est une atteinte �* la
neutralité de l'Etat et constitue une insulte �* l'intelligence du
peuple. C'est pourquoi je suis opposé au financement public des partis,
des syndicats, des Eglises et de la presse. Je voterai pour le premier
parti qui proposera de les supprimer.

> D'ailleurs ce sont ces subventions qui entretiennent la particratie, qui
> est la mort de la véritable démocratie, vu que les partis nous l'ont
> volée: les décisions se prenent actuellement dans les états-majors des
> partis et les élus du peuple doivent d'abord prêter serment d'allégeance
> �* leur parti (qui sinon les vire en les foutant sur une place
> non-éligible) puis seulement �* ceux qui ont voté pour eux.
>
> Faudrait revoir de façon fondamentale la loi électorale.


 
Oud 8 september 2005, 12:25   #4
Looping
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes


"d rotru" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
> supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
> en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
> l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
> notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions
> notamment religieuses (financement des cultes)?
>
>


Espérons le !

--

Looping


 
Oud 8 september 2005, 14:05   #5
Thibaud
 
Berichten: n/a
Standaard Re: =?ISO-8859-15?Q?Egalit=E9_des_femmes_et_financement_?==?ISO-8859-15?Q?des_cultes?=

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur, "d rotru" <[email protected]>, die Thu, 8 Sep
> 2005 09:40:49 +0200, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics (et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
>>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
>>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
>>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
>>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions notamment
>>religieuses (financement des cultes)?
>>

>
>
> Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
> politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.
>
> D'ailleurs ce sont ces subventions qui entretiennent la particratie, qui
> est la mort de la véritable démocratie, vu que les partis nous l'ont
> volée: les décisions se prenent actuellement dans les états-majors des
> partis et les élus du peuple doivent d'abord prêter serment d'allégeance
> �* leur parti (qui sinon les vire en les foutant sur une place
> non-éligible) puis seulement �* ceux qui ont voté pour eux.
>
> Faudrait revoir de façon fondamentale la loi électorale.


Et aux Églises?

--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

 
Oud 8 september 2005, 14:25   #6
gargamel
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

"d rotru" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut.

> Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
> supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
> en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
> l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
> notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions

notamment
> religieuses (financement des cultes)?


Le lobby laïc a vraiment réussit sa guerre civile en hollande.

gargamel


 
Oud 8 september 2005, 14:25   #7
Fustigator
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

Vitae forma vocatur, Strixbubo <[email protected]>, die Thu, 08
Sep 2005 12:08:35 +0200, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator wrote:
>> Vitae forma vocatur, "d rotru" <[email protected]>, die Thu, 8 Sep
>> 2005 09:40:49 +0200, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics (et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
>>>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
>>>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
>>>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
>>>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions notamment
>>>religieuses (financement des cultes)?

>
>> Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
>> politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.

>
>L'un n'empêche pas l'autre. Pour moi toute subvention aux idées,
>qu'elles soient politiques ou religieuses est une atteinte �* la
>neutralité de l'Etat et constitue une insulte �* l'intelligence du
>peuple. C'est pourquoi je suis opposé au financement public des partis,
>des syndicats, des Eglises et de la presse. Je voterai pour le premier
>parti qui proposera de les supprimer.


Si tu es pour le respect de la propriété, crois-tu que l'état devrait
dédommager la nationalisation sans compensation des biens d'église en
1795 ? C'est le concordat de Napoléon en 1801 qui a fait payer une rente
aux prêtres cathos pour compenser cette perte de propriété. Pourquoi
l'état estime devoir payer les autres religion m'est un mystère puisque
ces religions n'ont pas été spoliées en 1795.


>> D'ailleurs ce sont ces subventions qui entretiennent la particratie, qui
>> est la mort de la véritable démocratie, vu que les partis nous l'ont
>> volée: les décisions se prenent actuellement dans les états-majors des
>> partis et les élus du peuple doivent d'abord prêter serment d'allégeance
>> �* leur parti (qui sinon les vire en les foutant sur une place
>> non-éligible) puis seulement �* ceux qui ont voté pour eux.
>>
>> Faudrait revoir de façon fondamentale la loi électorale.


Qu'en penses-tu?
--
Fusti
 
Oud 8 september 2005, 14:25   #8
Fustigator
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 08
Sep 2005 09:04:24 -0400, in littera <[email protected]> in
foro be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur, "d rotru" <[email protected]>, die Thu, 8 Sep
>> 2005 09:40:49 +0200, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics (et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
>>>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
>>>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
>>>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
>>>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions notamment
>>>religieuses (financement des cultes)?
>>>

>>
>>
>> Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
>> politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.
>>
>> D'ailleurs ce sont ces subventions qui entretiennent la particratie, qui
>> est la mort de la véritable démocratie, vu que les partis nous l'ont
>> volée: les décisions se prenent actuellement dans les états-majors des
>> partis et les élus du peuple doivent d'abord prêter serment d'allégeance
>> �* leur parti (qui sinon les vire en les foutant sur une place
>> non-éligible) puis seulement �* ceux qui ont voté pour eux.
>>
>> Faudrait revoir de façon fondamentale la loi électorale.

>
>Et aux Églises?


Tu vas rendre les propriétés spoliées sans compensations �* l'église en
1795? Ou es-tu opposé au principe de la propriété privée?

--
Fusti
 
Oud 8 september 2005, 14:35   #9
jr
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

CZDF:

> C'est le concordat de Napoléon en 1801 qui a fait payer une
> rente aux prêtres cathos pour compenser cette perte de propriété.


N'importe quoi de chez n'importe quoi.

--
jr
Plan B pour les dames.
 
Oud 8 september 2005, 14:55   #10
Thibaud
 
Berichten: n/a
Standaard Re: =?ISO-8859-15?Q?Egalit=E9_des_femmes_et_financement_?==?ISO-8859-15?Q?des_cultes?=

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 08
> Sep 2005 09:04:24 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur, "d rotru" <[email protected]>, die Thu, 8 Sep
>>>2005 09:40:49 +0200, in littera
>>><[email protected]> in foro be.politics (et
>>>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
>>>>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
>>>>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
>>>>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
>>>>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions notamment
>>>>religieuses (financement des cultes)?
>>>>
>>>
>>>
>>>Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
>>>politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.
>>>
>>>D'ailleurs ce sont ces subventions qui entretiennent la particratie, qui
>>>est la mort de la véritable démocratie, vu que les partis nous l'ont
>>>volée: les décisions se prenent actuellement dans les états-majors des
>>>partis et les élus du peuple doivent d'abord prêter serment d'allégeance
>>>�* leur parti (qui sinon les vire en les foutant sur une place
>>>non-éligible) puis seulement �* ceux qui ont voté pour eux.
>>>
>>>Faudrait revoir de façon fondamentale la loi électorale.

>>
>>Et aux Églises?

>
>
> Tu vas rendre les propriétés spoliées sans compensations �* l'église en
> 1795? Ou es-tu opposé au principe de la propriété privée?
>


L'Église n'est pas une personne physique. En tant qu'institution, elle ne
peut avoir que trop d'influence. Le moins le mieux.



--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

 
Oud 8 september 2005, 15:05   #11
Strixbubo
 
Berichten: n/a
Standaard Re: =?ISO-8859-1?Q?Egalit=E9_des_femmes_et_financement_?==?ISO-8859-1?Q?des_cultes?=

Fustigator wrote:
> Vitae forma vocatur, Strixbubo <[email protected]>, die Thu, 08
> Sep 2005 12:08:35 +0200, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics (et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator wrote:
>>
>>>Vitae forma vocatur, "d rotru" <[email protected]>, die Thu, 8 Sep
>>>2005 09:40:49 +0200, in littera
>>><[email protected]> in foro be.politics (et
>>>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
>>>>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
>>>>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
>>>>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
>>>>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions notamment
>>>>religieuses (financement des cultes)?

>>
>>>Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
>>>politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.

>>
>>L'un n'empêche pas l'autre. Pour moi toute subvention aux idées,
>>qu'elles soient politiques ou religieuses est une atteinte �* la
>>neutralité de l'Etat et constitue une insulte �* l'intelligence du
>>peuple. C'est pourquoi je suis opposé au financement public des partis,
>>des syndicats, des Eglises et de la presse. Je voterai pour le premier
>>parti qui proposera de les supprimer.

>
>
> Si tu es pour le respect de la propriété, crois-tu que l'état devrait
> dédommager la nationalisation sans compensation des biens d'église en
> 1795 ? C'est le concordat de Napoléon en 1801 qui a fait payer une rente
> aux prêtres cathos pour compenser cette perte de propriété. Pourquoi
> l'état estime devoir payer les autres religion m'est un mystère puisque
> ces religions n'ont pas été spoliées en 1795.


Le droit de propriété ne se justifie moralement - enfin plutôt selon la
doctrine sociale de l'Eglise catholique - que par les services qu'il
rend �* la collectivité. Il est d'ailleurs solidement écorné par une
série de lois, en particulier les droits de succession. Dans ces
conditions, on peut admettre que si la rémunération des prêtres
catholiques trouve son origine historique dans les biens de l'Eglise,
cette justification est aujourd'hui trop lointaine pour demeurer solide
et il faut réfléchir en d'autres termes, plus actuels.

>>>D'ailleurs ce sont ces subventions qui entretiennent la particratie, qui
>>>est la mort de la véritable démocratie, vu que les partis nous l'ont
>>>volée: les décisions se prenent actuellement dans les états-majors des
>>>partis et les élus du peuple doivent d'abord prêter serment d'allégeance
>>>�* leur parti (qui sinon les vire en les foutant sur une place
>>>non-éligible) puis seulement �* ceux qui ont voté pour eux.
>>>
>>>Faudrait revoir de façon fondamentale la loi électorale.

>
>
> Qu'en penses-tu?

 
Oud 8 september 2005, 18:55   #12
gargamel
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

"Strixbubo" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut.

> L'un n'empêche pas l'autre. Pour moi toute subvention aux idées,
> qu'elles soient politiques ou religieuses est une atteinte �* la
> neutralité de l'Etat et constitue une insulte �* l'intelligence du
> peuple. C'est pourquoi je suis opposé au financement public des partis,
> des syndicats, des Eglises et de la presse. Je voterai pour le premier
> parti qui proposera de les supprimer.


Moi aussi.

gargamel


 
Oud 8 september 2005, 19:25   #13
gargamel
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...

Salut.

> Espérons le !


C'est pourtant grace a ca que les Etats peuvent influencer les religions.
Le chantage, c'est vivez et pensez comme on vous le dit, ou perdez vos
subsides.

Enfin, moi je suis pour l'interdiction de l'Etat. :)

gargamel


 
Oud 8 september 2005, 20:05   #14
MH
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

"d rotru" a écrit dans le message de news:
> Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
> supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
> en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
> l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
> notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions

notamment
> religieuses (financement des cultes)?


On m'oblige bien �* financer les cliques politiques... En plus de tout
ce qu'elles piquent �* droite ou �* gauche.
MH

 
Oud 8 september 2005, 20:05   #15
MH
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

"Strixbubo" a écrit dans le message de news:
> Fustigator wrote:
> > Vitae forma vocatur, "d rotru":
> >
> >>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
> >>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait

d'accepter
> >>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
> >>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
> >>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions

notamment
> >>religieuses (financement des cultes)?

>
> > Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
> > politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.

>
> L'un n'empêche pas l'autre. Pour moi toute subvention aux idées,
> qu'elles soient politiques ou religieuses est une atteinte �* la
> neutralité de l'Etat...


La neutralité de l'état???... Celui qui vous a déclaré trop con pour
vous exprimer par referundum sur votre constitution européenne???
MH

 
Oud 8 september 2005, 20:15   #16
MH
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

"Strixbubo" a écrit dans le message de news:
> Fustigator wrote:
> > Vitae forma vocatur, Strixbubo:
> >
> >
> >>Fustigator wrote:
> >>
> >>>Vitae forma vocatur, "d rotru":
> >>>
> >>>>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
> >>>>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait

d'accepter
> >>>>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
> >>>>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �*

contester
> >>>>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions

notamment
> >>>>religieuses (financement des cultes)?
> >>
> >>>Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
> >>>politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.
> >>
> >>L'un n'empêche pas l'autre. Pour moi toute subvention aux idées,
> >>qu'elles soient politiques ou religieuses est une atteinte �* la
> >>neutralité de l'Etat et constitue une insulte �* l'intelligence du
> >>peuple. C'est pourquoi je suis opposé au financement public des partis,
> >>des syndicats, des Eglises et de la presse. Je voterai pour le premier
> >>parti qui proposera de les supprimer.

> >
> > Si tu es pour le respect de la propriété, crois-tu que l'état devrait
> > dédommager la nationalisation sans compensation des biens d'église en
> > 1795 ? C'est le concordat de Napoléon en 1801 qui a fait payer une rente
> > aux prêtres cathos pour compenser cette perte de propriété. Pourquoi
> > l'état estime devoir payer les autres religion m'est un mystère puisque
> > ces religions n'ont pas été spoliées en 1795.

>
> Le droit de propriété ne se justifie moralement - enfin plutôt selon la
> doctrine sociale de l'Eglise catholique - que par les services qu'il
> rend �* la collectivité. Il est d'ailleurs solidement écorné par une
> série de lois, en particulier les droits de succession. Dans ces
> conditions, on peut admettre que si la rémunération des prêtres
> catholiques trouve son origine historique dans les biens de l'Eglise,
> cette justification est aujourd'hui trop lointaine pour demeurer solide
> et il faut réfléchir en d'autres termes, plus actuels.


C'est également ce que disent les flamands des francophones dans les
communes �* facilités.
MH

 
Oud 8 september 2005, 20:25   #17
Fustigator
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

Vitae forma vocatur, Strixbubo <[email protected]>, die Thu, 08
Sep 2005 16:02:59 +0200, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator wrote:
>> Vitae forma vocatur, Strixbubo <[email protected]>, die Thu, 08
>> Sep 2005 12:08:35 +0200, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics (et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator wrote:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur, "d rotru" <[email protected]>, die Thu, 8 Sep
>>>>2005 09:40:49 +0200, in littera
>>>><[email protected]> in foro be.politics (et
>>>>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
>>>>>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
>>>>>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
>>>>>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
>>>>>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions notamment
>>>>>religieuses (financement des cultes)?
>>>
>>>>Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
>>>>politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.
>>>
>>>L'un n'empêche pas l'autre. Pour moi toute subvention aux idées,
>>>qu'elles soient politiques ou religieuses est une atteinte �* la
>>>neutralité de l'Etat et constitue une insulte �* l'intelligence du
>>>peuple. C'est pourquoi je suis opposé au financement public des partis,
>>>des syndicats, des Eglises et de la presse. Je voterai pour le premier
>>>parti qui proposera de les supprimer.

>>
>>
>> Si tu es pour le respect de la propriété, crois-tu que l'état devrait
>> dédommager la nationalisation sans compensation des biens d'église en
>> 1795 ? C'est le concordat de Napoléon en 1801 qui a fait payer une rente
>> aux prêtres cathos pour compenser cette perte de propriété. Pourquoi
>> l'état estime devoir payer les autres religion m'est un mystère puisque
>> ces religions n'ont pas été spoliées en 1795.

>
>Le droit de propriété ne se justifie moralement - enfin plutôt selon la
>doctrine sociale de l'Eglise catholique - que par les services qu'il
>rend �* la collectivité.


Mais il est inscrit dans la DUDH, non?

>Il est d'ailleurs solidement écorné par une
>série de lois, en particulier les droits de succession.


Exact: cadeau de la Révolution-Napoléon.

>Dans ces
>conditions, on peut admettre que si la rémunération des prêtres
>catholiques trouve son origine historique dans les biens de l'Eglise,
>cette justification est aujourd'hui trop lointaine pour demeurer solide
>et il faut réfléchir en d'autres termes, plus actuels.


Pourquoi? Une injustice reste une injustice.

>>>>D'ailleurs ce sont ces subventions qui entretiennent la particratie, qui
>>>>est la mort de la véritable démocratie, vu que les partis nous l'ont
>>>>volée: les décisions se prenent actuellement dans les états-majors des
>>>>partis et les élus du peuple doivent d'abord prêter serment d'allégeance
>>>>�* leur parti (qui sinon les vire en les foutant sur une place
>>>>non-éligible) puis seulement �* ceux qui ont voté pour eux.
>>>>
>>>>Faudrait revoir de façon fondamentale la loi électorale.

>>
>>
>> Qu'en penses-tu?


>


T'as pas d'idées la -dessus?

--
Fusti
 
Oud 8 september 2005, 20:25   #18
Fustigator
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 08
Sep 2005 09:49:47 -0400, in littera <[email protected]> in
foro be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 08
>> Sep 2005 09:04:24 -0400, in littera <[email protected]> in
>> foro be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur, "d rotru" <[email protected]>, die Thu, 8 Sep
>>>>2005 09:40:49 +0200, in littera
>>>><[email protected]> in foro be.politics (et
>>>>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Selon La Libre de ce 8/09, l'Etat néerlandais vient d'être condamné �*
>>>>>supprimer une subvention �* un parti "protestant" qui refuserait d'accepter
>>>>>en son sein les femmes �* égalité. Ce type de raisionnement, (Droits de
>>>>>l'Homme universels...) conduira-t-il, plus ou moins vite, �* contester
>>>>>notamment en Belgique les subventions accordées �* des institutions notamment
>>>>>religieuses (financement des cultes)?
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Il faudrait mieux supprimer toutes les subventions aux partis
>>>>politiques, ces groupements n'ayant même pas la personnalité juridique.
>>>>
>>>>D'ailleurs ce sont ces subventions qui entretiennent la particratie, qui
>>>>est la mort de la véritable démocratie, vu que les partis nous l'ont
>>>>volée: les décisions se prenent actuellement dans les états-majors des
>>>>partis et les élus du peuple doivent d'abord prêter serment d'allégeance
>>>>�* leur parti (qui sinon les vire en les foutant sur une place
>>>>non-éligible) puis seulement �* ceux qui ont voté pour eux.
>>>>
>>>>Faudrait revoir de façon fondamentale la loi électorale.
>>>
>>>Et aux Églises?

>>
>>
>> Tu vas rendre les propriétés spoliées sans compensations �* l'église en
>> 1795? Ou es-tu opposé au principe de la propriété privée?
>>

>
>L'Église n'est pas une personne physique. En tant qu'institution, elle ne
>peut avoir que trop d'influence. Le moins le mieux.


Dirais-tu la même chose d'un parti politique, d'un groupe de pression
genre Amnesty International ou la Croix Rouge?

Si ce n'est pas le cas, pourquoi?
--
Fusti
 
Oud 8 september 2005, 20:35   #19
gargamel
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut.

> Dirais-tu la même chose d'un parti politique, d'un groupe de pression
> genre Amnesty International ou la Croix Rouge?


Et surtout pour les féministes et les laïcs.
JE LES AI JUSQUE DANS MON LIT ! :)

gargamel


 
Oud 8 september 2005, 21:15   #20
Fustigator
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Egalité des femmes et financement des cultes

Vitae forma vocatur, "gargamel" <gargamel@gargamel>, die Thu, 8 Sep 2005
21:31:33 +0200, in littera <[email protected]> in foro
be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>
>Salut.
>
>> Dirais-tu la même chose d'un parti politique, d'un groupe de pression
>> genre Amnesty International ou la Croix Rouge?

>
>Et surtout pour les féministes et les laïcs.
>JE LES AI JUSQUE DANS MON LIT ! :)


Tu as un laïc dans ton lit?

Toi-même?

:-)))
>gargamel
>


--
Fusti
 
 



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