Zaventem geluidsoverlast: komen rechts en links overeen?

[Mondashewan]

14/09 Landuyt bespreekt eigen spreidingsplan met gewestcollega's

Federaal minister van Mobiliteit Renaat Landuyt (sp.a) heeft een eigen voorstel uitgewerkt voor de problematiek van de vluchten vanop Zaventem.
Over de inhoud van het voorstel houdt men de lippen nog stijf op mekaar. Landuyt zal het voorstel namiddag alvast bespreken met zijn betrokken collega's uit de Brusselse en Vlaamse regering.

Het dossier-vliegtuiglawaai komt onder steeds grotere tijdsdruk. Vorige week hebben de drie werkgroepen, die belast waren met het ontwarren van de economische, ecologische en juridische knopen in het dossier, hun eindverslag overhandigd aan de minister. Op basis daarvan werkte Landuyt de afgelopen dagen een eigen voorstel uit. "Dat voorstel wil de minister vanmiddag tijdens een informele vergadering overlopen met de collega's uit de Brusselse en Vlaamse regering", aldus Els Bruggeman, woordvoerster van Renaat Landuyt.
Over de precieze inhoud van het voorstel wilde men op het kabinet Landuyt liever nog niets kwijt.



Ik hoop hier eindelijk een onderwerp aan te snijden waarover Links en Rechts hetzlfde denken. Vinden jullie het niet schandalig dat de Belgische economie het moet vergelden omdat een paar honderd mensen een goedkoop huis gekocht hebben en nu eisen dat er aan hun leef omgeving gedacht wordt?

Ik stel voor alle mensen die voor de eerste nachtvlucht op zaventem in die buurten woonden een vergoeding te geven. Maar al wie zich daar na gevestigd heeft in deze wijken moet zwijgen want het voordeel van zulk een woonst hebben ze reeds lang in hun portemonee gestoken maar de nadelen kunnen ze niet verdragen???

Gedaan met die zever!

[PetSel]

Ik stel voor alle mensen die voor de eerste nachtvlucht op zaventem in die buurten woonden een vergoeding te geven. Maar al wie zich daar na gevestigd heeft in deze wijken moet zwijgen want het voordeel van zulk een woonst hebben ze reeds lang in hun portemonee gestoken maar de nadelen kunnen ze niet verdragen???

Totaal niet mee akkoord. Of dat je daar nu al woont of niet, je hebt dezelfde hinder. Dus je hebt last van dezelfde feiten. Wrom zouden zij moeten zwijgen. Bollocks!! Ooit ook al eens aan gedacht dat de mensen die daar gaan wonen miscchien geen andere oplossing hebben wegens financiëlie moeilijkheden? Want volgens mij zullen de woongebieden in deze zone wel niet zo duur zijn als ergens anders.
Wrom zouden zij moeten zwijgen? Omdat België aan economische vluchten wil doen? Ik denk dat jij daar eens een paar maanden zou moeten wonen. Als ik 's nachts een vlieger hoor overvliegen werkt dit al een "klein" beetje op de zenuwen, ik vraag mij af wat het zou zijn voor een volledige nacht?

[Pietje]

Iedereen die in de omgeving van een luchthaven gaat wonen, moet er zich maar eerst goed van vergewissen dat daar vliegtuigen opstijgen en landen, en dat zoiets idd lawaai maakt. Al diegenen die nu steen en been klagen, zijn daar gaan wonen toen de luchthaven er al lang stond (sinds 1958 al !!!), en moeten nadien dan ook niet komen janken. Ik heb lang vlakbij een ziekenhuis gewoond, waar dag en nacht met volle sirenes ambulances op en af reden. Vermits ik mij van de ligging van dat ziekenhuis bewust was, moest ik mij ook neerleggen bij dit "ongemak".

[PetSel]

Een ziekenhuis vergelijken met een luchthaven

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door PetSel

Een ziekenhuis vergelijken met een luchthaven

Zo'n veertig ambulances per etmaal, die met volle sirenes vlak voor je deur op en afrijden kunnen ook storend zijn.Maar ik wist dat op voorhand, en heb er mij dan ook niet over beklaagd.
Iemand die in de omgeving van een luchthaven gaat wonen, moet goed beseffen waaraan zij/hij begint, en heeft imo geen enkele reden om NADIEN te gaan klagen.

[PetSel]

Ga hier niet op ingaan , jij je mening en ik de mijne. peace

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door PetSel

Totaal niet mee akkoord. Of dat je daar nu al woont of niet, je hebt dezelfde hinder. Dus je hebt last van dezelfde feiten. Wrom zouden zij moeten zwijgen. Bollocks!! Ooit ook al eens aan gedacht dat de mensen die daar gaan wonen miscchien geen andere oplossing hebben wegens financiëlie moeilijkheden? Want volgens mij zullen de woongebieden in deze zone wel niet zo duur zijn als ergens anders.
Wrom zouden zij moeten zwijgen? Omdat België aan economische vluchten wil doen? Ik denk dat jij daar eens een paar maanden zou moeten wonen. Als ik 's nachts een vlieger hoor overvliegen werkt dit al een "klein" beetje op de zenuwen, ik vraag mij af wat het zou zijn voor een volledige nacht?

hierse ... ik ben het eens met PetSel

ik zal je zelfs nog wat bijtreden ...

het argument dat iedereen die daar is gaan wonen wist waar dat hij aan ging vast hangen is érg zwak
ieder mens ziet uit naar een mooi lapje grond en dit tegen een zo laag mogelijke prijs
en iedereen, zeker als er geweten is dat er een vliegveld is, gaat de situatie ter plekke inschatten
mensen die daar dus destijds zijn komen wonen hebben de in-te-schatten problemen dus zeker afgewogen tegen het financiële aspect..

maar je kan de situatie destijds niet vergelijken met die van vandaag de dag

Zavemtem is gewoon uit zijn voegen gebarsten ... zelfs op ruimtelijk-ordelijk niveau heeft men het niet kunnen inschatten ... dus hoe kan een doorsnee burger dat dan ?
bovendien als men dan nog wat vluchtroutes gaat aanpassen of inlassen vallen plots heel der gebieden die voordien totaal geen hinder hadden onder die geluidsoverlast en omgekeerd

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zo'n veertig ambulances per etmaal, die met volle sirenes vlak voor je deur op en afrijden kunnen ook storend zijn.Maar ik wist dat op voorhand, en heb er mij dan ook niet over beklaagd.
Iemand die in de omgeving van een luchthaven gaat wonen, moet goed beseffen waaraan zij/hij begint, en heeft imo geen enkele reden om NADIEN te gaan klagen.

daar ben ik het niet eens mee
die situatie is niet te overzien

jouw situatie was wel te overzien al kan je nog voor verassingen komen te staan inzake frequentie/andere soort sirenes/volume weet ik veel
maar je had er nog een beetje zich op
dat had je in de streek rond Zaventem niet

[PetSel]

Jah dat wil ik dus zeggen , maar heb geen zin om daar over te debatteren.

[praha]

ik denk ..; dat je dat zowat kunt vergelijken met iemand die bewust nabij een spoorweg gaat wonen, goed wetende dat de gemiddelde frequentie naar verloop van tijd zal toenemen, goed wetende dat afhankelijk van de uurtabel je daar totale rust kan hebben 's nachts het ene jaar bv en een ander jaar niet, goed wetende dat dat bewuste spoor bv wel eens massaal een goederentraject kan worden

maar nooit kunnen voorstellen dat ze er bv plots een tgv gaan opzetten

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door PetSel

Jah dat wil ik dus zeggen , maar heb geen zin om daar over te debatteren.

eigelijk... valt daar ook niet veel over te discussieren...
1) je staat tenslotte niet in hun schoenen
2) een gemeenschap moet steeds het recht hebben toe te kunnen zien op zijn leefruimte

[PetSel]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

eigelijk... valt daar ook niet veel over te discussieren...
1) je staat tenslotte niet in hun schoenen
2) een gemeenschap moet steeds het recht hebben toe te kunnen zien op zijn leefruimte

Ik verdedig ze tenslotte wel. En zoals ik al zei , ieder heeft zijn mening.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mondashewan

14/09 Landuyt bespreekt eigen spreidingsplan met gewestcollega's

Ik stel voor alle mensen die voor de eerste nachtvlucht op zaventem in die buurten woonden een vergoeding te geven. Maar al wie zich daar na gevestigd heeft in deze wijken moet zwijgen want het voordeel van zulk een woonst hebben ze reeds lang in hun portemonee gestoken maar de nadelen kunnen ze niet verdragen???

Gedaan met die zever!

Akkoord maar die moeten ze dan investeren in geluidsisolatie.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 14-09-2005 at 23:40
Reason:
--------------------------------

Akkoord maar die moeten ze dan investeren in geluidsisolatie.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Akkoord mar die eten ze dan investeren in geluidsisolatie.[/size]

[/edit]

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

maar je kan de situatie destijds niet vergelijken met die van vandaag de dag

Dat is waar, toen maakten de vliegtuigen nog meer lawaai denk ik.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is waar, toen maakten de vliegtuigen nog meer lawaai denk ik.

Klopt, een "Caravelle" destijds (nochtans niet zo'n grote machine) maakte bijna evenveel lawaai dan 2 Airbussen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Pietje on 14-09-2005 at 23:44
Reason:
--------------------------------

Klopt, een "Caravelle" destijds (nochtans niet zo'n grote machine) maakte bijna evenveel lawaai dan 2 Airbussen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Klopt, een "Caravelle" (nochtans niet zo'n grote machine) maakte bijna evenveel lawaai dan 2 Airbussen.[/size]

[/edit]

[Vision]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

hierse ... ik ben het eens met PetSel

ik zal je zelfs nog wat bijtreden ...

het argument dat iedereen die daar is gaan wonen wist waar dat hij aan ging vast hangen is érg zwak
ieder mens ziet uit naar een mooi lapje grond en dit tegen een zo laag mogelijke prijs
en iedereen, zeker als er geweten is dat er een vliegveld is, gaat de situatie ter plekke inschatten
mensen die daar dus destijds zijn komen wonen hebben de in-te-schatten problemen dus zeker afgewogen tegen het financiële aspect..

maar je kan de situatie destijds niet vergelijken met die van vandaag de dag

Zavemtem is gewoon uit zijn voegen gebarsten ... zelfs op ruimtelijk-ordelijk niveau heeft men het niet kunnen inschatten ... dus hoe kan een doorsnee burger dat dan ?
bovendien als men dan nog wat vluchtroutes gaat aanpassen of inlassen vallen plots heel der gebieden die voordien totaal geen hinder hadden onder die geluidsoverlast en omgekeerd

Dat méén je toch niet? Zaventem kan een veel grotere capaciteit aan.


Als je gaat gaan wonen in zo'n gebied, bij een luchthaven, moet je er rekening mee houden dat dat lawaai maakt. En dat er wel eens meer vluchten zouden kunnen komen. Punt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Vision on 14-09-2005 at 23:53
Reason:
--------------------------------

Dat méén je toch niet? Zaventem kan een veel grotere capaciteit aan.


Als je gaat gaan wonen in zo'n gebied, bij een luchthaven, moet je er rekening mee houden dat dat lawaai maakt. En dat er wel eens meer vluchten zouden kunnen komen. Punt.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

:lolz:

Dat méén je toch niet? Zaventem kan een veel grotere capaciteit aan.


Als je gaat gaan wonen in zo'n gebied, bij een luchthaven, moet je er rekening mee houden dat dat lawaai maakt. En dat er wel eens meer vluchten zouden kunnen komen. Punt.[/size]

[/edit]

[PetSel]

Dat is jouw mening dan. Proficiat

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Vision

Dat méén je toch niet? Zaventem kan een veel grotere capaciteit aan.


Als je gaat gaan wonen in zo'n gebied, bij een luchthaven, moet je er rekening mee houden dat dat lawaai maakt. En dat er wel eens meer vluchten zouden kunnen komen. Punt.

ja natuurlijk kan dat... wat heeft dat er nu mee te maken ?
desnoods kan je van heel Brussel en omstreken 1 groot Zaventem maken

de discussie gaat 'm in feite over twee zaken :

1) wat konden destijds mensen redelijkerwijs verwachten en in hoeverre hebben zij nu redelijkwijs recht tot klagen als je de situatie nu met die van vroeger bekijkt
2) in hoeverre hebben mensen sowiezo inspraak op een industriële onderneming al was die daar eerst

de eisen vandaag de dag zijn gewoon strenger dan die van vroeger
dat geldt voor nieuwe ondernemingen zowel als voor reeds bestaande

als ik jou redenering mag doortrekken dan mag je dus als burger niets zeggen op een bv zwaar verontreinigende fabriek die daar eerst stond alvorens jij er kwam wonen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is waar, toen maakten de vliegtuigen nog meer lawaai denk ik.

okay .. maar er kwam er misschien maar één per dag langs en misschien nog niet eens recht over je hoofd
het gaat niet alleen over decibels ook over de frequentie van de vluchten en de vliegroutes, etc[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by praha on 15-09-2005 at 01:03
Reason:
--------------------------------

okay .. maar er kwam er misschien maar één per dag langs en misschien nog niet eens recht over je hoofd
het gaat niet alleen over decibels ook over de frequentie van de vluchten en de vliegroutes, etc[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by praha on 15-09-2005 at 01:02
Reason:
--------------------------------

okay .. maar er kwam er misschien maar één per dag langs
het gaat niet alleen over decibels ook over de frequentie van de vluchten[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

okay .. maar er kwam er misschien maar één per dag langs
het gaat niet alleen over decibels ook over de frequentie[/size]

[/edit]

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

het argument dat iedereen die daar is gaan wonen wist waar dat hij aan ging vast hangen is érg zwak
ieder mens ziet uit naar een mooi lapje grond en dit tegen een zo laag mogelijke prijs
en iedereen, zeker als er geweten is dat er een vliegveld is, gaat de situatie ter plekke inschatten
mensen die daar dus destijds zijn komen wonen hebben de in-te-schatten problemen dus zeker afgewogen tegen het financiële aspect..

Inwoners hebben ongelijk ze wisten verdomt goed dat daar een luchthaven was dus hebben ze het recht niet om te klagen