Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Usenet > be.politics
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

be.politics Via dit forum kun je alle berichten lezen die worden gepost op de nieuwsgroep be.politics. Je kunt hier ook reageren op deze berichten, reacties worden dan ook in deze nieuwsgroep gepost. Vergeet niet om dit te lezen.

 
 
Discussietools
Oud 20 september 2005, 08:15   #1
omarr
 
Berichten: n/a
Standaard Dat is er over

Het behang gebruikt Daems

http://www.hetvolk.be/Article/Detail...cleID=G0KI2108


De man die zijn ganse leven wijde aan sociale rechtvaardigheid

Ik weet niet hoe dit overkomt bij de VB-leden en sympathisanten,
maar dit is volledig in strijd met het hun ideologie

Geen 'enkel' Behanger herkent zicht in de figuur Daems.

Ik neem aan dat het pure provocatie is, maar dan van een zeer, zeer laag
niveau
Doe zo verder.

Enne, good luck met Coveliers je zal er veel plezier aan beleven
Heeft al twee partijen naar de knoppen geholpen, op weg naar de derde dan

omarr


 
Oud 20 september 2005, 08:45   #2
Pros Robaer
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over

omarr <[email protected]> schreef:

> Het behang gebruikt Daems


> http://www.hetvolk.be/Article/Detail...cleID=G0KI2108



> De man die zijn ganse leven wijde aan sociale rechtvaardigheid


Volgens de primitieve gedachtengang van GK een "socialist", dus.

> Ik weet niet hoe dit overkomt bij de VB-leden en sympathisanten,
> maar dit is volledig in strijd met het hun ideologie


> Geen 'enkel' Behanger herkent zicht in de figuur Daems.


Dat hoeft ook niet. Het VB misbruikt nu eenmaal al wat ze in
handen kunnen krijgen.

> Ik neem aan dat het pure provocatie is, maar dan van een zeer, zeer laag
> niveau
> Doe zo verder.


> Enne, good luck met Coveliers je zal er veel plezier aan beleven
> Heeft al twee partijen naar de knoppen geholpen, op weg naar de derde dan


;-)


--
Vriendelijke GNUtjes,
Pros

Op http://users.skynet.be/ovo/Nieuw.html

Nicasius De Keyser.

Het Hollandsche vorstenhuis bestelde hem een ``Slag van
Nieuwpoort'' waarin de portretten voorkomen van Maurits,
Lodewijk en Frederik Nassau...
 
Oud 20 september 2005, 09:05   #3
omarr
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"Pros Robaer" <[email protected]> schreef in bericht
news:432FBB9B@bifrost...
> omarr <[email protected]> schreef:
>
>> Het behang gebruikt Daems

>
>> http://www.hetvolk.be/Article/Detail...cleID=G0KI2108

>
>
>> De man die zijn ganse leven wijde aan sociale rechtvaardigheid

>
> Volgens de primitieve gedachtengang van GK een "socialist", dus.


Klopt :-) Alles wat niet tot het behang behoort is socialist bij GK , ook
Hitler en Stalin
waren sossen volgens GK.

omarr



 
Oud 20 september 2005, 09:25   #4
omarr
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"omarr" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Het behang gebruikt Daems*
>
> http://www.hetvolk.be/Article/Detail...cleID=G0KI2108
>
>
> De man die zijn ganse leven wijde aan sociale rechtvaardigheid
>
> Ik weet niet hoe dit overkomt bij de VB-leden en sympathisanten,
> maar dit is volledig in strijd met het hun ideologie
>
> Geen 'enkel' Behanger herkent zicht in de figuur Daems.*
>
> Ik neem aan dat het pure provocatie is, maar dan van een zeer, zeer laag
> niveau
> Doe zo verder.
>
> Enne, good luck met Coveliers je zal er veel plezier aan beleven
> Heeft al twee partijen naar de knoppen geholpen, op weg naar de derde dan
>
> omarr

sorry * Deans


 
Oud 20 september 2005, 09:35   #5
Hayek
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over



omarr wrote:

> "Pros Robaer" <[email protected]> schreef in
> bericht news:432FBB9B@bifrost...
>
>> omarr <[email protected]> schreef:
>>
>>
>>> Het behang gebruikt Daems

>>
>>> http://www.hetvolk.be/Article/Detail...cleID=G0KI2108
>>>

>>
>>
>>> De man die zijn ganse leven wijde aan sociale
>>> rechtvaardigheid

>>
>> Volgens de primitieve gedachtengang van GK een
>> "socialist", dus.

>
>
> Klopt :-) Alles wat niet tot het behang behoort is
> socialist bij GK , ook Hitler en Stalin waren
> sossen volgens GK.


GK getuigt dan ook van inzicht en wijsheid.
Want hij heeft gelijk.

Was Hitler links ?

Een opmerkelijk stukje politieke analyse van Marcel
Roele, U gebracht op de dag dat het Oude Europa het
einde van de Tweede Wereldoorlog herdenkt. Ook al is
de persoon op de foto niet bepaald - of bepaald niet -
een van onze "favorieten", we konden toch moeilijk een
toepasselijker illustratie vinden.

Stel er wordt een politieke partij opgericht die
zichzelf socialistisch noemt en in haar programma
heeft staan dat de staat de plicht heeft ervoor te
zorgen dat alle burgers in hun levensonderhoud kunnen
voorzien of door de staat worden onderhouden. In
andere programmapunten belooft de partij: uitbreiding
van sociale voorzieningen; goede gezondheidszorg en
dito onderwijs die toegankelijk zijn voor iedereen;
onteigening van grond ter voorkoming dat particulieren
ermee speculeren; nationalisatie van bedrijven die een
monopolie hebben en winstdeling bij grote bedrijven.

Dertien jaar later komt de partij aan de macht. Ze
heeft haar ideologische veren niet afgeschud; het
programma is al die tijd onveranderd gebleven en wordt
voortvarend uitgevoerd. Een echte linkse partij, zou
je toch zeggen. Maar omdat het nu toevallig de
Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP)
betreft, beschouwt bijna iedereen die partij en haar
leider, Adolf Hitler, als heel erg rechts.

Er zijn verschillende verklaringen mogelijk voor het
rechtse imago dat aan Hitler kleeft. Stalin was zijn
grote rivaal in de wedkamp der dictators. Stalin was
links, dus gelooft iemand die onbekend is met Hitlers
ideologische achtergrond en politiek al snel dat
Hitler dan wel rechts zal zijn geweest. Zowel
fatsoenlijke sociaal-democraten als neostalinisten
hebben er belang bij om Hitler als rechts af te
schilderen. Voor de sociaal-democraten geldt dat hun
sociaal-economische politiek gênant veel op die van
Hitler lijkt. Anders dan Stalin wilde Hitler niet een
almachtige staat die alle productiemiddelen bezit,
maar wel een bemoeizuchtige staat, die voor de mensen
zorgt en bepaalt wat goed voor hen is. Veel keurig
nette naoorlogse politici wilden net als de NSDAP een
geleide loonpolitiek, hoge overheidsuitgaven,
nationalisaties, een verzorgingsstaat en een
bedillerige Moeder Overheid. Maar ze verzwegen zoveel
mogelijk de overeenkomsten tussen hun beleid en dat in
het vooroorlogse Duitsland. Hitler mocht niets gemeen
hebben met hedendaagse politici. Hij was immers de
duivel in eigen persoon. Hij verdiende die reputatie
doordat hij de Tweede Wereldoorlog was begonnen en zes
miljoen joden had laten vermoorden. Dat is heel slecht
en het is dan ook geen wonder dat de
sociaal-democraten Hitler liever niet als links
geafficheerd wilden zien.

Hitler had ook iets gemeen met de niet-democratische
communisten en socialisten – namelijk dat er steevast
heel wat doden vallen na hun machtsovernames. Het
overgrote merendeel van de massamoorden in de
twintigste eeuw staat op naam van regimes die zichzelf
communistisch, socialistisch of
nationaal-socialistisch noemden. Sociaal-democraten
konden zich daar effectief van distantiëren omdat ze
de individuele vrijheid en onschendbaarheid van lijf
en goed respecteerden. Dat geldt niet voor westerse
communisten en socialisten. Zij probeerden
desalniettemin hun handen in onschuld te wassen.
Bijvoorbeeld door de massamoorden in uithoeken van de
wereld door communistische en socialistische regimes
te ontkennen. Met een redelijke mate van succes.
Weliswaar heeft tegenwoordig bijna iedereen gehoord
van de slachtingen in de Sovjet-Unie, China en
Cambodja. Maar het is minder bekend dat de
communistische Polen in de jaren na de Tweede
Wereldoorlog anderhalf miljoen burgers vermoordden –
hoofdzakelijk apolitieke leden van de Duitse etnische
minderheid, maar ook Poolse tegenstanders van de
socialistische heilstaat. In communistisch Vietnam
(destijds zo geïdealiseerd door links) werden ook
anderhalf miljoen mensen door hun regering vermoord.
En Tito liet in Joegoslavië ruim een miljoen van zijn
landgenoten ombrengen.

De massamoorden van Hitler waren dichtbij huis begaan
en onder de slachtoffers waren veel West-Europeanen.
Er viel niet veel te ontkennen. Bovendien konden toen
Hitler in 1941 zijn bondgenootschap met Stalin verbrak
de communisten zich afficheren als antipode van
Hitler. Een ideale gelegenheid om Hitler te
herdefiniëren als rechts. Het risico dat je daarbij
door de mand valt, is te verkleinen door het woord
socialist in verband met Hitler te vermijden. Vandaar
dat hedendaags links Hitler een nazi noemt (afkorting
van nationaal-socialist, waarin je nauwelijks nog het
socialisme herkent) of zelfs een fascist. Hitler was
geen fascist. De Argentijn Peron en de Italiaan
Mussolini wel. Fascisten waren veel gematigder (en
minder links) dan Hitler en zijn niet met historische
schande beladen. Vandaar dat er wel een adorerende
musical is gemaakt over Evita Peron en haar
echtgenoot, maar niet over Eva Braun en haar Adolf.
Alessandra Mussolini, kleindochter van de Duce, is een
gerespecteerd lid van het Italiaanse parlement en de
neofascist Gianfranco Fini (die ruzie kreeg met
Alessandra omdat hij het waagde een kritische
opmerking over haar opa te maken) is vice-premier.

Nazi’s zijn niet zo salonfähig. Toch blijkt in de
praktijk dat de Nederlandse naoorlogse politici nogal
gecharmeerd waren van de sociaal-economische politiek
die de Duitse bezetters hier vanaf 1940
introduceerden. Zo bleef na de bevrijding het door de
nazi’s ingestelde College van Rijksbemiddelaars
bestaan dat grote bevoegdheden had lonen en andere
arbeidsvoorwaarden te bepalen. De nazi’s hebben ook de
ontslagvergunning ingevoerd; werkgevers kunnen niet
zomaar mensen op straat zetten. Verder besliste de
naoorlogse overheid over de hoogte van huren, pachten
en dividenden volgens door de nationaal-socialisten
geïntroduceerde regelgeving. De naoorlogse
gezondheidszorg was gebaseerd op het
Ziekenfondsbesluit uit 1941. De contacten tussen
bedrijven onderling, tussen bedrijfsleven en overheid
en praktische zaken zoals grondstoffendistributie
werden geregeld door de Organisatie Woltersom – alweer
een uitvinding van de nazi’s – een overheidsorgaan
waarin werkgevers waren verenigd. Die organisatie werd
in 1955 opgeheven. Inmiddels bouwde men ijverig aan
een verzorgingsstaat naar Duits model.

De Duitse verzorgingsstaat dateert overigens van voor
Hitlers geboorte (in 1889). Op 17 november 1881
presenteerde keizer Wilhelm I de ‘Kaiserliche
Sozialbotschaft’ – bedacht en geschreven door de hoge
ambtenaar Robert Bosse en goedgekeurd door de
almachtige rijkskanselier Otto von Bismarck. Tot dat
moment boden staten in het beste geval burgers volop
gelegenheid om voor zichzelf te zorgen; nu trok voor
het eerst de staat de zorgtaak naar zich toe. Er
werden allerlei collectieve verzekeringen
geïntroduceerd: in 1882 een ziektekostenverzekering;
in 1884 een ongevallenverzekering en in 1889 een
ouderdoms- en invaliditeitsverzekering. In eerste
instantie waren die verplichte verzekeringen alleen
bedoeld voor fabrieksarbeiders, maar later werden
steeds meer beroepsgroepen erbij betrokken:
boerenknechten, bosbouwers, huishoudelijk personeel
enzovoort. In de Weimarrepubliek (1919-1933) werd de
verzorgingsstaat verder uitgebouwd, bijvoorbeeld met
de introductie van de achturige werkdag en een
werkloosheidsverzekering (in 1927). Tegelijkertijd
bleek de verzorgingsstaat tijdens economische crises
onbetaalbaar – bijvoorbeeld toen de hyperinflatie van
1923 de prijs van een brood in 4 maanden van 100
duizend mark tot 20 miljoen mark deed stijgen of toen
na de beurskrach van 1929 het aantal werklozen snel
toenam, tot zes miljoen in 1932 (bijna een derde van
de beroepsbevolking). Bijkomend probleem na 1929 was
dat vakbonden en werkgevers het maar niet eens konden
worden over arbeidsvoorwaarden. In 1933 kreeg de NSDAP
(inmiddels de grootste partij van het land) voor het
eerst regeringsmacht.

De leider van de NSDAP was een allochtoon; maar wel
eentje die behoorlijk was ingeburgerd. De Oostenrijker
Adolf Hitler was in 1912 naar het Duitse München
uitgeweken, omdat hij per se niet in het
Oostenrijks-Hongaarse leger wilde dienen. Hij vond de
dubbelmonarchie een “Rassenbabylon” en was voorstander
van de aansluiting van Oostenrijk bij het Duitse Rijk.
Uiteindelijk slaagde hij erin zich af te laten keuren
voor militaire dienst in zijn vaderland. Toen de
Eerste Wereldoorlog uitbrak, meldde hij zich als
vrijwilliger voor het Duitse leger en bewoog hemel en
aarde om in een Beiers regiment te mogen dienen; hij
schreef zelfs naar de Beierse koning Ludwig III. Het
mocht en aan het westers front in Vlaanderen maakte
hij zich zeer verdienstelijk. Hij begaf zich 48 keer
direct in de vuurlinie en verdiende daarmee
achtereenvolgens het IJzeren Kruis Tweede en Eerste
klasse. Hitler werd aan zijn been gewond en schreef
vanuit het hospitaal een dringend verzoek aan zijn
superieuren om hem zo snel mogelijk weer naar het
front te sturen. In oktober 1918 was hij tijdelijk
blind door een aanval met gifgas en moest enkele weken
revalideren. Toen hij uit het ziekenhuis kwam, was de
oorlog afgelopen. Enkele maanden later vroeg een
nationalistische officier (vermoedelijk Ernst Rohm)
hem eens poolshoogte te nemen bij de Deutsche
Arbeiterpartei, die zojuist was opgericht door de
journalist Karl Harrer en de metaalarbeider Anton
Drexler. Hitler ergerde zich groen en geel aan het
vergadercultuurtje dat hij aantrof, maar hij herkende
geestverwanten en nam zich voor de zaak op de rails te
zetten (waarbij hij op de achtergrond veel hulp zou
krijgen van Rohm en zijn mentor Dietrich Eckart). In
1919 werd Hitler lid en meteen chef propaganda. In
1920 werd de naam van de partij veranderd in NSDAP en
schreef Hitler met Drexler een kort partijprogramma
van 25 punten. In 1921 werd Hitler partijleider met
uitgebreide volmachten.

Het partijprogramma van de NSDAP richtte zich
duidelijk op de zwakste en meest kwetsbare groepen in
de samenleving. Zo beloofde het een verbod op
kinderarbeid en betere oudedagsvoorzieningen. De NSDAP
had niet alleen leuke dingen voor de arbeiders in
petto, maar ook voor keuterboertjes en pachters
(landhervormingen) en voor kleine middenstanders
(aanpak van de grote warenhuizen). Daarnaast was er
natuurlijk het nationalistische element. De
vredesregeling van Versailles (waarin Duitsland
grondgebied dat rijk was aan delfstoffen had moeten
afstaan, tot herstelbetalingen aan de tegenstanders
uit de Eerste Wereldoorlog werd gedwongen en er geen
leger van betekenis meer op na mocht houden) moest
worden herroepen. Duitsland zou weer net als iedere
andere Europese mogendheid koloniën mogen hebben. Op
basis van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren
diende een Groot-Duitsland te worden gevormd. Er moest
een stop komen op immigratie van niet-Duitsers. Alleen
een volksgenoot van Duitsen bloed kon staatsburger
zijn. Joden werden expliciet van het staatsburgerschap
uitgesloten. Wie geen staatsburger is, zou onder het
vreemdelingenrecht vallen en te gast zijn in het land.
Als het land niet alle inwoners kan voeden, zouden de
gasten moeten vertrekken.


Het is een wijdverbreid misverstand dat de NSDAP de
steun had van veel grote ondernemers. Hitler was een
tegenstander van vrijhandel. Hij wilde een autarkisch
Duitsland dat zowel op het gebied van de dagelijkse
levensmiddelen en consumptiegoederen als de zware
industrie onafhankelijk was van het buitenland. Dus
hadden alle bedrijven die hun geld verdienden met im-
of export weinig goeds te verwachten van de NSDAP.
Verder kondigde Hitler een jaar voor hij aan de macht
kwam alvast de hoofdlijnen van zijn eerste
vierjarenplan aan en de meeste ondernemers gruwden van
zijn staatsdirigisme. Dat lag anders voor bedrijven
die (terecht) meenden onder een nazistisch bewind
grote staatsopdrachten tegemoet te kunnen zien – in
het kader van infrastructurele werken en
herbewapening. Zo zouden in 1937 de bouw tachtig
procent en de industrie vijftig procent van hun omzet
halen uit opdrachten van de staat.

Een ander wijdverbreid misverstand is dat er weliswaar
linkse elementen zaten in de NSDAP, zoals Gregor
Strasser en Ernst Rohm, maar dat het al snel afgelopen
was met links in de NSDAP. Na de Nacht van de lange
messen in 1934, toen Hitler hen wegens vermeend
verraad uit de weg had laten ruimen, zou het
nazi-regime toch echt alleen maar rechts zijn geweest.
De praktijk van Hitlers politiek toont echter anders aan.

Duitsland werd een planeconomie waarin de staat de
lonen en prijzen bepaalde. De werkgevers hadden
letterlijk de minister van economische zaken als
hoogste baas. De staat dwong vanaf juli 1933 bedrijven
om samen te werken in kartels in plaats van te
concurreren. Het kartel bepaalde de hoogte van de
prijzen, investeringen enzovoort in overeenstemming
met instructies van bovenaf. De minister van landbouw
was de baas van de boerenorganisatie en bepaalde wat
boeren verbouwden; zo moest bijvoorbeeld de productie
van suikerbieten omhoog.

De overheid liet de bankbiljettenpers draaien en
werkte met staatsopdrachten de werkloosheid weg. In
Berlijn werden het Olympisch Stadion en de
Rijkskanselarij gebouwd. In vier jaar tijd liet de
staat meer dan tweeduizend kilometer snelweg
aanleggen. In 1937 werden de Reichswerke Hermann
Goring opgericht; het staatsstaalconcern dat het
grootste van Europa zou worden. In hetzelfde jaar
begon op door de staat geconfisceerd grootgrondbezit
de bouw van de ‘Kraft durch Freude’ autofabriek, plus
een dorp voor de werknemers. De autofabriek werd de
grootste van Europa en was oorspronkelijk bedoeld om
een miljoen Volkswagens per jaar te produceren – elke
arbeider zou voor minder dan duizend mark een kever
krijgen. De Volkswagen was, in opdracht en volgens
specificaties van de staat (Hitler had zich er zelfs
persoonlijk mee bemoeid) door Ferdinand Porsche
ontworpen. Omdat de oorlog was uitgebroken toen de
staatsautofabriek klaar was, werden er militaire
voertuigen geproduceerd en slechts een paar honderd
Volkswagens voor partijfunctionarissen.

De verzorgingsstaat werd geconsolideerd en iets
uitgebreid. Om te stimuleren dat kinderen middelbaar
onderwijs voltooiden alvorens de arbeidsmarkt op te
gaan, werden kinderbijslag en wezenuitkering tot het
achttiende jaar uitbetaald. De oudedagsvoorziening
werd verbeterd, in de vorm van een verplichte
verzekering voor een lijfrente. Verder werden er
allerlei maatregelen genomen om te komen tot “een
Duitsland zonder klassen of kasten,” zoals Hitler in
1934 verkondigde. In dat verband was de instelling van
de arbeidsdienst in 1935 heel belangrijk. Zoals Mao in
de jaren zestig en zeventig de studentjes op het
platteland liet zwoegen om het boerenleven te leren
kennen, moest de arbeidsdienst standsverschillen in
Duitsland wegnemen. Iedere jongeman tussen de 18 en 25
moest verplicht een half jaartje in arbeidsdienst;
voor jonge vrouwen was de arbeidsdienst tot 1939 nog
vrijwillig. De jongelui maakten voor een loon dat
nauwelijks boven uitkeringsniveau lag moerassen droog
en woeste gronden rijp voor de ploeg. Konstantin
Hierl, leider van de arbeidsdienst, meende: “Er is
geen betere manier om de sociale kloof, de klassenhaat
en de klassenhoogmoed te overwinnen dan als de zoon
van de fabrieksdirecteur en de jonge fabrieksarbeider
in hetzelfde uniform hun eredienst verrichten voor
volk en vaderland.”

Nivellering en sociale mobiliteit waren belangrijk
voor de nationaal-socialisten. In de Weimarrepubliek
was hoger onderwijs een privilege voor de oude elite
geweest. Hitler liet staatsscholen stichten waar in
zijn woorden “herkomst, titel, stand en vermogen” geen
rol speelden en die de kans boden dat “ook de armste
jongen tot iedere positie kan opklimmen als hij de
kwaliteiten daarvoor in zich heeft.” In 1938 kwam er
ook een soort colloquium doctum: wie niet de vereiste
diploma’s bezat, doorgaans omdat nederige afkomst een
studie aan een hogere burgerschool onmogelijk had
gemaakt, kon toch met een beurs een universitaire
studie volgen. De partij, de Hitlerjugend en de Bund
Deutscher Mädel boden ook volop mogelijkheden voor
mensen uit de arbeidersklasse en lagere middenklasse
om hun sociale positie te verbeteren. Voor de
machtsovername werd het officierskorps van het leger
gerekruteerd uit kringen van de Pruisische elite;
Hitler gooide de deur open voor de lagere sociale
klassen. Er werden in het leger ook uitgebreide
scholingsmogelijkheden gecreëerd zodat militairen de
kwalificaties voor promotie of een goede baan in de
burgermaatschappij konden verwerven.

Hitler was niet zomaar links; hij was zelfs
groenlinks. Meteen in 1933 werd vivisectie verboden en
in 1934 de vossenjacht. Goring sprak over “de
martelingen en het onverdraaglijke lijden in
experimenten met dieren” en liet weten dat “degenen
die nog steeds denken dat zij dieren kunnen behandelen
als een gebruiksvoorwerp dat zij bezitten” naar een
concentratiekamp zullen worden gestuurd. De nazi’s
waren actieve natuurbeschermers en richtten diverse
Nationale Parken op. Hitler was natuur- en
dierenliefhebber, vegetariër, sinds de aanvang van
zijn politieke carrière niet-roker (daarvoor rookte
hij twee pakjes per dag), geheelonthouder en aanhanger
van de homeopathie. Zijn regering voerde campagnes
voor het eten van volkorenbrood, streekproducten en
groenten en fruit van het seizoen. De nazi’s
ondersteunden ook de biologisch-dynamische landbouw en
de SS-leider Himmler bezat een eco-boerderij.

De staat stimuleerde de burgers om gezond te leven en
alert te zijn op ziekten. Mobiele rontgenapparaten
werden naar bedrijven, universiteiten en openbare
bijeenkomsten gereden zodat alle aanwezigen zich
konden laten controleren op longziekten. Vrouwen
werden geïnstrueerd hoe ze hun borsten konden
onderzoeken op verdachte knobbeltjes. Zwangere vrouwen
en zogende moeders werden in voorlichtingscampagnes
ontraden te roken of alcohol te drinken. In de
overheidsvoorlichting werd er verder op gewezen dat
roken longkanker en hart- en vaatziekten veroorzaakt
(hierin waren de nazi’s de Nederlandse overheid
tientallen jaren vooruit). Er werden beperkingen
opgelegd aan de reclames van de tabaksindustrie. Voor
de nazi-tijd werd roken vaak afgebeeld als stoer of
sexy; de nazi’s verboden iedere verwijzing naar
sportiviteit of seksualiteit in tabaksreclames. In
gebouwen die eigendom waren van de NSDAP mocht niet
worden gerookt, evenmin in de wachtkamers van
overheidsdiensten. Verder werd er druk uitgeoefend op
scholen, universiteiten en ziekenhuizen om het roken
te verbieden.

De nazi’s vonden ook dat de genetische kwaliteit van
het nageslacht niet alleen een zaak is van de ouders,
maar dat de staat zich ermee mag bemoeien. Om iedereen
een eerlijke kans op een gezonde geest in een gezond
lichaam te bieden, dient de staat het risico te
verminderen dat mensen met geestelijke of lichamelijke
afwijkingen ter wereld komen. Destijds werd het
standpunt dat de staat een taak heeft op het gebied
van eugenetica (genetische verbetering) algemeen
gedeeld in linkse kringen. Tot de voorstanders van
staatseugenetica behoorden bekende linkse
intellectuelen, zoals de statisticus en Quaker Karl
Pearson, de econoom John Maynard Keynes, de schrijvers
George Bernard Shaw en Herbert G. Wells, de bioloog
Julian Huxley, de geneticus John B.S. Haldane, de
Labour-minister en oprichter van de
utopistisch-socialistische Fabian Society, Sidney Webb
en in Nederland de seksuele hervormer Jan Rutgers, de
feministe Aletta Jacobs en het SDAP-kopstuk Floor Wibaut.

Op 14 juli 1933 werd in Duitsland de Gesetz zur
Verhütung erbkranken Nachwuchses aangenomen. Het
wetsontwerp was afkomstig van de
nationaal-socialistische partij, maar soortgelijke
plannen waren tussen 1925 en 1932 door de Duitse
sociaal-democraten opgesteld. Vrijwel identieke wetten
waren al aangenomen of werden rond die tijd aangenomen
in traditioneel sociaal-democratische landen zoals
Denemarken, Noorwegen, Zweden, Finland en IJsland. De
Duitse eugeneticawet stelde artsen en advocaten in de
gelegenheid om de rechter te vragen opdracht te geven
om een lijder aan erfelijke zwakzinnigheid,
schizofrenie, epilepsie, ernstige manische
depressiviteit, ernstige lichamelijke misvormingen, de
ziekte van Huntington of erfelijke vormen van
alcoholisme, doofheid of blindheid te laten
steriliseren. Als de patiënt of zijn wettelijke
vertegenwoordiger het oneens was met de beslissing van
de rechter, kon hij in hoger beroep. Deskundigen gaven
op de rechtszitting hun oordeel over de erfelijkheid
van de kwaal en de mate waarin lijders een last zijn
voor de samenleving. Wie echt niet onder het mes
wilde, kreeg het aanbod om zich in een gesloten
inrichting te laten opnemen waar heteroseksuele
copulaties voor patiënten uit den boze waren.

De nazi’s bemoeiden zich actief met de kunsten.
Terwijl hedendaagse sociaal-democraten subsidiëren wat
ze mooi of interessant vinden, verbood Hitler
simpelweg alles wat hem niet beviel. Hierin leek hij
op Stalin en zij hadden niet toevallig ook nog
dezelfde smaak. Wat in nazi-Duitsland en de
Sovjet-Unie overbleef, was een sociaal-realistische
literatuur en beeldende kunst die het nobele van de
arbeider, boer en soldaat verheerlijkten en een wat
bombastische architectuur die de grootsheid van de
volksbeweging en de almacht van de staat benadrukte.
Hedendaagse democratische linkse politici kiezen
natuurlijk ook voor kunst die hun politieke ideeën
propageert, maar daarnaast appreciëren zij uitheemse
invloeden en een beetje brutaliteit in de kunst. Daar
hoefde je bij linkse dictators zoals Stalin, Hitler en
Mao niet mee aan te komen.

De modernistische houding van democratisch links op
artistiek gebied is overigens langzaam gegroeid. Zo
deden de jongeren van de Arbeiders Jeugd Centrale, van
1918 tot 1958 de jeugdbeweging van de SDAP (de latere
PvdA) en de NVV (de latere FNV), aan volksdansen; ze
behoorden natuurlijk niet op de decadente Amerikaanse
muziek te dansen. Socialistische kranten zoals Het
Vrije Volk en Het Parool waren ook niet erg gediend
van de bezoeken van de zwarte Amerikaanse jazzmusicus
Lionel Hampton aan Nederland tussen 1953 en 1956. De
angst voor zedelijk verval overheerste - niet alleen
bij de socialisten maar ook bij de confessionelen. De
(rechtse) liberale burgerij was het minst bang voor
nieuwlichterij.

Op het gebied van de emancipatie van vrouwen en homo’s
huldigde Hitler soortgelijke standpunten als
fundamentalistische christenen, joden en moslims.
Volgens de nationaal-socialistische ideologie hoorde
de vrouw in het kraambed en achter het aanrecht thuis,
hoewel in de praktijk de soep minder heet werd gegeten
dan zij werd opgediend. Zo nam het aantal vrouwen
werkzaam in de industrie tussen 1933 en 1938 met
vijftig procent toe. Na het uitbreken van de Tweede
Wereldoorlog in 1939 zag je overal vrouwen
‘mannenwerk’ doen, omdat het manvolk naar het front
werd gestuurd. De antiburgerlijke vleugel van de
nazi’s (sterk vertegenwoordigd in de SS) wilde dat
buitenechtelijke kinderen dezelfde wettelijke status
zouden krijgen als kinderen die binnen het huwelijk
werden geboren. De kerken en de behoudende vleugel van
de NSDAP waren hier sterk op tegen en bij wijze van
compromis werden juridische obstakels voor het
verkrijgen van een echtscheiding opgeruimd.

De houding van Hitler tegenover homoseksuelen was
merkwaardig. Dietrich Eckart (aan wie Hitler Mein
Kampf opdroeg) was zeer openlijk homoseksueel, evenals
Ernst Rohm. Over Rudolf Hess (Hitlers rechterhand tot
1941) gingen sterke geruchten dat hij homoseksueel was
(over Hitler zelf gingen trouwens ook dergelijke
geruchten). Desalniettemin gedroeg het nazi-regime
zich met het verstrijken der jaren steeds vijandiger
tegenover homo’s. Het oude wetsartikel dat
homoseksuele handelingen strafbaar stelde, werd
afgestoft. Wie werd veroordeeld, moest in therapie.
Hopeloze gevallen bij wie therapie niet bleek te
werken, werden naar het concentratiekamp gestuurd.
Daar kwamen uiteindelijk enkele duizenden homo’s om
het leven.

Nazi’s hadden totaal geen scrupules wanneer het ging
om het doden van mensen - iets waarin de
nationaal-socialisten zich duidelijk onderscheidden
van de sociaal-democraten. De sociaal-democraten staan
op het gebied van de rechten van individuele burgers
dichter bij de liberalen; en de nazi’s bij de
communisten. Geen wonder dat Hitler in 1934
verklaarde: “De verschillen tussen ons en de
bolsjewisten zijn kleiner dan de overeenkomsten.
Bovenal hebben wij een waarlijk revolutionair gevoel
gemeen. Hiermee rekening houdend, heb ik verordonneerd
dat voormalige communisten ogenblikkelijk als lid van
de nationaal-socialistische partij geaccepteerd dienen
te worden. De kleinburgerlijke sociaal-democraat en de
vakbondsbaas zullen nooit een echte nazi worden, maar
een communist altijd.”

Dat ‘waarlijk revolutionair gevoel’ uit zich vaak in
genocide. Op de ranglijst van de meest moorddadige
régimes (samengesteld door Rudolph Rummel, emeritus
hoogleraar politicologie aan de Universiteit van
Hawaï) staan de nationaal-socialisten derde met krap
21 miljoen doden. Zij moeten slechts communistisch
China (35 miljoen doden) en de Sovjet Unie (62 miljoen
doden) voor zich dulden. Relatief (als we het aantal
doden afzetten tegen het aantal mensen dat het régime
in zijn macht had) waren de Rode Khmer (Cambodja) de
nummer 1 met 2 miljoen slachtoffers. Zowel communisten
als nationaal-socialisten vonden het vanzelfsprekend
dat individuen die met hun gedrag ‘het algemeen
belang’ schaadden, werden geëlimineerd. Ook waren
collectieve straffen gebruikelijk (vaak met de dood)
van groepen die ervan verdacht werden het régime te
saboteren. Zo veranderde Stalin in 1932 en 1933 het
platteland van de ‘ongehoorzame’ westelijke Oekraïne
in één groot concentratiekamp (compleet met
streefcijfers voor het aantal doden) waar de
plaatselijke bevolking dwangarbeid verrichtte voor te
weinig voedsel en dagelijks willekeurige executies
plaatsvonden. Zeven miljoen Oekraïners kwamen hierbij
om het leven.
Wat betreft de joden maakte Stalin een merkwaardige
ontwikkeling door. In de beginjaren van het
Sovjetregime waren de meeste kopstukken van de
communistische partij joods (bijvoorbeeld Trotski,
Kamenev, Zinovjev, Boekharin, Jagoda en Radek). Stalin
was zonder hulp van zijn joodse kameraden nooit aan de
macht gekomen. Hij liet het merendeel van zijn oude
kameraden eind jaren dertig executeren en werd met het
vorderen der jaren steeds anti-semitischer. Vanaf 1948
was het discrimineren van joden overheidsbeleid
geworden. Stalin liet ook ‘lastige’ minderheden zoals
Tsjetsjenen, Balkaren, Karatsjajers, Ingoesjeten,
Turken-Mescheten en Krim-Tataren massaal deporteren
naar de steppe van Centraal-Azië, wat flink wat
slachtoffers kostte. Maar tot een systematische poging
om bepaalde etnische groepen uit te roeien, zoals
Hitler vanaf begin 1942 met de joden en zigeuners
probeerde, is het in communistische landen niet
gekomen. Overigens ook niet in de landen die een
fascistisch régime hadden (Italië onder Mussolini,
Argentinië onder Peron en Taiwan onder Tsjang
Kai-sjek). Mussolini’s beweging had in de beginjaren
een aantal joden op prominente posten. De joodse
journaliste Margherita Sarfatti was van 1913 tot 1936
Mussolini’s minnares. Net als Mussolini maakte ze de
overstap van socialisme naar fascisme. Zij hielp hem
met de planning van de Mars op Rome in 1922, schreef
zijn biografie in 1925 en diende regelmatig als
speechwriter of ghostwriter van zijn artikelen. In
1938 nam Mussolini een paar antisemitische wetten aan
om Hitler een plezier te doen, maar de Italiaanse
joden hoefden geen moment voor hun hachje te vrezen.

De ideologische wortels van zowel de
nationaal-socialisten als van de fascisten liggen in
het marxisme. De Franse revolutionaire ideoloog
Georges Sorel vond dat je het marxisme niet moest
presenteren als een theorie met wetenschappelijke
pretenties maar als een antirationalistische mythe
waar best een flinke scheut patriottisme bij mag – zo
krijg je de arbeidersklasse het beste op de been. Hij
inspireerde zowel Lenin als Mussolini. Tot grote
vreugde van Lenin werd Mussolini in 1913 bestuurslid
van de Italiaanse socialistische partij en
hoofdredacteur van haar blad. In 1914 werd hij echter
uit de partij geschopt omdat hij voorstander van
Italiaanse deelname (als tegenstander van Duitsland)
aan de Eerste Wereldoorlog was. Na de oorlog richtte
hij een beweging op die socialisme combineerde met
nationalisme. De naam fascisme is afgeleid van de
fasces, een samengebonden roede van berkenhout met een
bijl die in de tijd van het Romeinse Rijk symbool was
van ‘eendracht maakt macht.’

In 1922 kwamen de fascisten aan de macht. De beroemde
Duitse socioloog Robert Michels (die de Duitse
sociaal-democratische partij had verlaten omdat hij
haar niet links genoeg vond) kreeg van Mussolini een
leerstoel aangeboden om het economisch beleid van de
fascisten uit te werken. De Belgische socialistische
socioloog Hendrik de Man, auteur van het Plan de Man
(waarin een zelfde aanpak van de werkloosheid werd
aanbevolen als ook Hitler voorstond) en die vanaf 1935
als minister ook uitvoerder van dat plan was, bekeerde
zich in de loop van de jaren dertig eerst tot het
fascisme en toen tot het nationaal-socialisme.
Vooraanstaande linkse intellectuelen uit die tijd,
zoals de schrijver George Bernard Shaw en de schilder
en schrijver Percy Wyndham Lewis, prezen Stalin,
Mussolini en Hitler in één adem.

Deze drie dictators waren alledrie links. Een
essentieel onderdeel van hun ideologie is de geleide
economie, terwijl rechts principieel kiest voor
laissez faire. Stalin, Mussolini en Hitler wilden -
als echte linkse mensen - een uitgebreide
verzorgingsstaat, terwijl rechts wil dat burgers zelf
verzekeringen tegen ziekte, arbeidsongeschiktheid en
werkloosheid afsluiten. Volgens de (nationaal-)
socialistische ideologie waakt de staat over de
gezondheid van de burgers en is het bovendien een
burgerplicht om gezond te leven omdat men zich dan
nuttiger kan maken voor de gemeenschap. Rechts
daarentegen vindt dat het een zaak van het individu is
hoe ‘ongezond’ hij wil leven. Links wil een grote
staat met een uitgebreid takenpakket, bijvoorbeeld
bescherming van de natuur. Rechts vindt dat
natuurliefhebbers maar geld moeten betalen aan
particuliere organisaties zoals Natuurmonumenten,
zodat die natuurreservaten kunnen kopen. Rechts ziet
nauwelijks een rol voor de overheid, behalve in de
drie kerntaken: bescherming van vrijheid, lijf en goed
van de burgers. Laat dat nou precies overheidstaken
zijn waar Stalin, Mussolini en Hitler zich weinig aan
gelegen lieten liggen. Dat geldt echter ook voor
rechtse dictators zoals Pinochet in Chili (1973-1990)
en het geldt niet voor sociaal-democraten. Dus geweld
en onderdrukking zijn niet per se links. Maar linkse
dictators vervallen wel makkelijker in massamoord dan
hun rechtse collega’s, omdat links gedreven wordt door
een hoog ideaal dat de staat een Nieuwe Mens moet
creëren - en daar moet men soms (mensen)offers voor
brengen.

Kenmerkend voor links is ook dat men wil terugkeren
naar een natuurzuivere levenswijze. Volkert van der
Graaf zou een man naar Hitlers hart zijn geweest.
Daarnaast hechtte Hitler aan family values en een
traditionele rolverdeling tussen man en vrouw. Men kan
dit conservatisme rechts noemen, hoewel natuurlijk de
rechtse liberalen op dit gebied juist progressief zijn.

Nationalisme kon men traditioneel zowel bij links als
rechts aantreffen, waarbij rechts voorstander was van
vrijhandel en globalisering (dus van vreedzame
competitie tussen naties) terwijl communisten liefst
met geweld aan andere landen het eigen systeem
opdrongen. Karl Marx was een virulente antisemiet
(hoewel zelf van joodse afkomst) en zijn kompaan
Friedrich Engels wilde de Duitse macht over
Elzas-Lotharingen, Nederland en België herstellen.
Hitler had het niet van een vreemde.

Racisme en nationalisme treft men ook bij modernere
linkse kopstukken aan. Ulrike Meinhof van de Rote
Armee Fraktion (RAF) schreef in de jaren zeventig
“antisemitisme is eigenlijk haat tegen het
kapitalisme.” De enige volkerenmoord in Europa na de
val van de Berlijnse Muur werd gepleegd op instigatie
van Milosevic, die soepeltjes van een socialist in een
nationaal-socialist veranderde. De kloof tussen
socialisten en nationaal-socialisten blijft klein. In
2000 sloot Horst Mahler, medeoprichter van de RAF zich
aan bij de nationaal-socialistische
Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NPD).
NPD-voorzitter Udo Voigt verklaarde november 2004 in
het Duitse ef-Magazine dat de NPD strijdt om “het
liberaalkapitalistische systeem het huichelachtige
masker van het gezicht te rukken.” Hij sprak zich uit
tegen “de asociale, globalistische economische
politiek van Duitsland.” De NPD gaat prat op haar
goede contacten met de enig overgebleven
stalinistische staat, Noord-Korea, en heeft haar
aanhang vooral in de voormalige DDR, waar velen terug
verlangen naar het socialisme. Neonazi’s verwerpen het
decadente, materialistische, individualistische
Westen. Communisten en socialisten denken daar precies
hetzelfde over. Het enige verschil tussen neonazi’s en
hedendaagse westerse communisten en socialisten is dat
westers-links tegenwoordig afkerig is van nationalisme
en racisme (dat geldt weer niet voor links in de
voormalige Sovjet-Unie). Westerse communisten zien bij
het ondermijnen van het kapitalisme een belangrijke
rol weggelegd voor de allochtone onderklasse, terwijl
de neonazi’s exclusief de frustraties van de
autochtone onderklasse aanwakkeren.

Wij hebben nog geen Nederlandse NPD, dus als Hitler
nog leefde en een Nederlandse stemwijzer zou invullen,
kreeg hij waarschijnlijk het advies om voor de
Socialistische Partij te kiezen.

Marcel ROELE

Dit artikel verscheen oorspronkelijk op de site van de
Stichting Meer Vrijheid.
http://www.meervrijheid.nl/index.htm...itlerlinks.htm

Ik vond het op :
http://60gp.ovh.net/~novacivi/blog/a...s/2005_05.html


Uwe Hayek.


--
To be controlled in our economic pursuits,
is to be controlled in everything -- F.A.Hayek.

Magna est veritas et praevalebit
(great is truth, and shall prevail)
-- Del Kennedy

Government is not the solution,
government is the problem.
-- Ronald Reagan.

Once a government is committed to the principle of
silencing the voice of opposition, it has only one way
to go, and that is down the path of increasingly
repressive measures, until it becomes a source of
terror to all its citizens and creates a country where
everyone lives in fear.
-- Harry S Truman (1884 - 1972), August 8, 1950


Wie het kleine niet eert, valt op negers.
-- Karin Bloemen

Ik geloof niet meer in Evolutie !
-- Huize Hayek te Heist.

 
Oud 20 september 2005, 09:35   #6
Jan van Brabant
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"omarr" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Het behang gebruikt Daems


Natuurlijk zou het voor u beter zijn moesten die"slechte mensen" Hitler als
held gebruiken.
Ik maak van uw posting alleen op dat je het moeillijk kan verkroppen dat de
Belangers( ik ben GEEN lid van die partij, voor alle duidelijkheid) de rol
van arbeiderspartij heeft overgenomen van de SP.
Nu willen de Bozen zich vereenzelvigen met een halve heilige, en nu is het
ook weer niet goed.
En Deams progressief noemen....dat is ook wel wat overdreven, he.Hij is een
blijft een katholiek en zeker geen sos, die de armoede in eigen streek
moeilijk kon verkroppen. En wie geeft hem daar ongelijk in.
De groeten
Jan


 
Oud 20 september 2005, 09:35   #7
Vermetele's advokaat
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over

Pros Robaer schreef:

> Dat hoeft ook niet. Het VB misbruikt nu eenmaal al wat ze in
> handen kunnen krijgen.


Dat doet elke partij toch? Recupereer alles wat je kan. Als het VB dat
doet wordt het ineens afstotelijk, maar dat zal wel deel uitmaken van
het diabolisatiecomplot dat het VB groot maakt.

IMHO is een veel groter bezwaar dat de figuur van Daems helemaal niet
in het programma van het VB past. Je gaat de SPa ook niet Hayek (de
echte) zien recupereren. Het VB is in essentie nationalistisch met een
programma van Vlaamse onafhankelijkheid en het bewaren van de eigen
identiteit tegen de Islam. Economisch blazen ze warm en koud, van
socialistisch (om hun ex-SP kiezers niet af te schrikken) tot libertair
(maar het proefballonetje van de vlaktaks is afgeschoten voorlopig). En
er is dat ethisch-reactionair kwezelskantje aan natuurlijk.

Allemaal geen probleem, maar met zo'n programma iemand als precies
Daems recupereren komt wat potsierlijk over. Waarom niet Gezelle,
Verriest?

VA

 
Oud 20 september 2005, 09:35   #8
Hayek
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over



Pros Robaer wrote:


>
> Dat hoeft ook niet. Het VB misbruikt nu eenmaal al
> wat ze in handen kunnen krijgen.


Vooral de misbruiken van de klassieke partijen.
Of beter gezegd : het totale nepotisme van de
klassieke partijen.

Maar daar mag je vooral niet tègen stemmen.

Pros Robaer : het vleselijk moreel failliet zelve.

In tien jaar niks veranderd.

Uwe Hayek.

--
To be controlled in our economic pursuits,
is to be controlled in everything -- F.A.Hayek.

Magna est veritas et praevalebit
(great is truth, and shall prevail)
-- Del Kennedy

Government is not the solution,
government is the problem.
-- Ronald Reagan.

Once a government is committed to the principle of
silencing the voice of opposition, it has only one way
to go, and that is down the path of increasingly
repressive measures, until it becomes a source of
terror to all its citizens and creates a country where
everyone lives in fear.
-- Harry S Truman (1884 - 1972), August 8, 1950


Wie het kleine niet eert, valt op negers.
-- Karin Bloemen

Ik geloof niet meer in Evolutie !
-- Huize Hayek te Heist.

 
Oud 20 september 2005, 09:45   #9
Jan van Brabant
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"omarr" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Pros Robaer" <[email protected]> schreef in bericht
> news:432FBB9B@bifrost...
>> omarr <[email protected]> schreef:
>>
>>> Het behang gebruikt Daems

>>
>>> http://www.hetvolk.be/Article/Detail...cleID=G0KI2108

>>
>>
>>> De man die zijn ganse leven wijde aan sociale rechtvaardigheid

>>
>> Volgens de primitieve gedachtengang van GK een "socialist", dus.

>
> Klopt :-) Alles wat niet tot het behang behoort is socialist bij GK , ook
> Hitler en Stalin
> waren sossen volgens GK.

Tja, paste Hitler en Stalin het principe van het socialisme niet tot in het
extreme toe???
Was de Sovjetunie niet het geliefde vakantieoord voor veel sossen uit
België????
En wie gaat alweer graag op bezoek naar Fidel "met de dikke sigaar", en
stuurt afgedankte bussen van de Lijn, ondanks het schenden van de
mensenrechten, in dat land????
Wie nodigde de dochter van Che weer uit???? En achter welke ideeën staat dat
wicht ook alweer????
Tja, als jullie zo graag de belangers met den Dolf vereenzelvigen. Dan moet
je niet verschieten dat uw vijand dat ook met u begint te doen, he ;-)
De Vlaams-nationalistische (zonder lidkaart van welke partij ook) groeten
Jan
http://westhinder.navy.be

>
> omarr
>
>
>



 
Oud 20 september 2005, 09:55   #10
auntie
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over

"Vermetele's advokaat" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] oups.com...

> Daems recupereren komt wat potsierlijk over.


Daems?
Deans?
Svp heren!
Daens gvd!
Natuurlijk staat het daensisme haaks op alles wat het Blok verkondigt.
Ondertussen keert Boon zich om in zijn graf.
a.


 
Oud 20 september 2005, 09:55   #11
omarr
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"Jan van Brabant" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Het behang gebruikt Daems

>
> Natuurlijk zou het voor u beter zijn moesten die"slechte mensen" Hitler
> als held gebruiken.


Doen ze dat dan niet Jan ?

> Ik maak van uw posting alleen op dat je het moeillijk kan verkroppen dat
> de Belangers( ik ben GEEN lid van die partij, voor alle duidelijkheid) de
> rol van arbeiderspartij heeft overgenomen van de SP.


Stond dit in het 70 punten plan ??

> Nu willen de Bozen zich vereenzelvigen met een halve heilige, en nu is het
> ook weer niet goed.


Feitelijk ben je het er ook niet mee eens ?


> En Deams progressief noemen....dat is ook wel wat overdreven, he.Hij is
> een blijft een katholiek en zeker geen sos, die de armoede in eigen streek
> moeilijk kon verkroppen. En wie geeft hem daar ongelijk in.
> De groeten
> Jan


In de tijdsgeest van toen was Daens een socialist puur sang .
De arbeidende klasse was toen nog het gepeupel en uitschot.
Zoals we dat nog zijn de ogen van sommige.

ontwaak verworpene der aarde !!!!

omarr



 
Oud 20 september 2005, 09:55   #12
Ghingis Khan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"omarr" <[email protected]> schreef in bericht
news:G%[email protected]...
>
> "Jan van Brabant" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> Het behang gebruikt Daems

>>
>> Natuurlijk zou het voor u beter zijn moesten die"slechte mensen" Hitler
>> als held gebruiken.

>
> Doen ze dat dan niet Jan ?
>
>> Ik maak van uw posting alleen op dat je het moeillijk kan verkroppen dat
>> de Belangers( ik ben GEEN lid van die partij, voor alle duidelijkheid) de
>> rol van arbeiderspartij heeft overgenomen van de SP.

>
> Stond dit in het 70 punten plan ??
>
>> Nu willen de Bozen zich vereenzelvigen met een halve heilige, en nu is
>> het ook weer niet goed.

>
> Feitelijk ben je het er ook niet mee eens ?
>
>
>> En Deams progressief noemen....dat is ook wel wat overdreven, he.Hij is
>> een blijft een katholiek en zeker geen sos, die de armoede in eigen
>> streek moeilijk kon verkroppen. En wie geeft hem daar ongelijk in.
>> De groeten
>> Jan

>
> In de tijdsgeest van toen was Daens een socialist puur sang .
> De arbeidende klasse was toen nog het gepeupel en uitschot.
> Zoals we dat nog zijn de ogen van sommige.
>
> ontwaak verworpene der aarde !!!!
>

Daens een sos.
Woehahahahahaha
Bulderende Bulderlach.

Als Daens een sos was ben ik een tsjeef.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/


 
Oud 20 september 2005, 10:05   #13
MutsiPrutsi
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"Jan van Brabant" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...

> Ik maak van uw posting alleen op dat je het moeillijk kan verkroppen dat
> de Belangers( ik ben GEEN lid van die partij, voor alle duidelijkheid) de
> rol van arbeiderspartij heeft overgenomen van de SP.


Ach: het vb is een 'arbeiderspartij'. Afspraak NA hun EERSTE (?!)
economisch congres?



 
Oud 20 september 2005, 10:05   #14
omarr
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"Jan van Brabant" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "Pros Robaer" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:432FBB9B@bifrost...
>>> omarr <[email protected]> schreef:
>>>
>>>> Het behang gebruikt Daems
>>>
>>>> http://www.hetvolk.be/Article/Detail...cleID=G0KI2108
>>>
>>>
>>>> De man die zijn ganse leven wijde aan sociale rechtvaardigheid
>>>
>>> Volgens de primitieve gedachtengang van GK een "socialist", dus.

>>
>> Klopt :-) Alles wat niet tot het behang behoort is socialist bij GK , ook
>> Hitler en Stalin
>> waren sossen volgens GK.

> Tja, paste Hitler en Stalin het principe van het socialisme niet tot in
> het extreme toe???
> Was de Sovjetunie niet het geliefde vakantieoord voor veel sossen uit
> België????
> En wie gaat alweer graag op bezoek naar Fidel "met de dikke sigaar", en
> stuurt afgedankte bussen van de Lijn, ondanks het schenden van de
> mensenrechten, in dat land????
> Wie nodigde de dochter van Che weer uit???? En achter welke ideeën staat
> dat wicht ook alweer????
> Tja, als jullie zo graag de belangers met den Dolf vereenzelvigen. Dan
> moet je niet verschieten dat uw vijand dat ook met u begint te doen, he
> ;-)
> De Vlaams-nationalistische (zonder lidkaart van welke partij ook) groeten
> Jan
> http://westhinder.navy.be


Extreem links zoals Communisme heeft geen enkel raakpunt met het huidige
socialisme. Tenzij jij spoken ziet

Terwijl extreem recht het woord zegt het zelf, fier is met nazi symbolen en
niet de beroerd zijn een SS-speldje op hun revers te steken.
Of leef je in de waan de behangers brave mannekens zijn, en nette burgers
zoals ze zich wel eens voordoen ?


omarr


 
Oud 20 september 2005, 10:15   #15
omarr
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"auntie" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "Vermetele's advokaat" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected] oups.com...
>
>> Daems recupereren komt wat potsierlijk over.

>
> Daems?
> Deans?
> Svp heren!
> Daens gvd!
> Natuurlijk staat het daensisme haaks op alles wat het Blok verkondigt.
> Ondertussen keert Boon zich om in zijn graf.
> a.


Dan is Daens aan het tollen :-)

omarr


 
Oud 20 september 2005, 10:25   #16
Ghingis Khan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"omarr" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "auntie" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> "Vermetele's advokaat" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected] oups.com...
>>
>>> Daems recupereren komt wat potsierlijk over.

>>
>> Daems?
>> Deans?
>> Svp heren!
>> Daens gvd!
>> Natuurlijk staat het daensisme haaks op alles wat het Blok verkondigt.
>> Ondertussen keert Boon zich om in zijn graf.
>> a.

>
> Dan is Daens aan het tollen :-)
>


Daens was een tsjeef, niks met de sossen te zien.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/


 
Oud 20 september 2005, 10:25   #17
Pros Robaer
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over

Jan van Brabant <[email protected]> schreef:

> En Deams progressief noemen....dat is ook wel wat overdreven, he.Hij is een
> blijft een katholiek en zeker geen sos, die de armoede in eigen streek
> moeilijk kon verkroppen. En wie geeft hem daar ongelijk in.


Het feit dat Daens een katholieke geestelijke was, heeft niet
kunnen beletten dat hij door het bisdom met de nek werd
aangekeken. Hetzelfde voor Verriest, trouwens.
De titel "progressief" past prima bij Daens IMHO.


--
Vriendelijke GNUtjes,
Pros

Op http://users.skynet.be/ovo/Nieuw.html

Nicasius De Keyser.

Het Hollandsche vorstenhuis bestelde hem een ``Slag van
Nieuwpoort'' waarin de portretten voorkomen van Maurits,
Lodewijk en Frederik Nassau...
 
Oud 20 september 2005, 10:25   #18
Ghingis Khan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"omarr" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Jan van Brabant" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>>
>>> "Pros Robaer" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:432FBB9B@bifrost...
>>>> omarr <[email protected]> schreef:
>>>>
>>>>> Het behang gebruikt Daems
>>>>
>>>>> http://www.hetvolk.be/Article/Detail...cleID=G0KI2108
>>>>
>>>>
>>>>> De man die zijn ganse leven wijde aan sociale rechtvaardigheid
>>>>
>>>> Volgens de primitieve gedachtengang van GK een "socialist", dus.
>>>
>>> Klopt :-) Alles wat niet tot het behang behoort is socialist bij GK ,
>>> ook Hitler en Stalin
>>> waren sossen volgens GK.

>> Tja, paste Hitler en Stalin het principe van het socialisme niet tot in
>> het extreme toe???
>> Was de Sovjetunie niet het geliefde vakantieoord voor veel sossen uit
>> België????
>> En wie gaat alweer graag op bezoek naar Fidel "met de dikke sigaar", en
>> stuurt afgedankte bussen van de Lijn, ondanks het schenden van de
>> mensenrechten, in dat land????
>> Wie nodigde de dochter van Che weer uit???? En achter welke ideeën staat
>> dat wicht ook alweer????
>> Tja, als jullie zo graag de belangers met den Dolf vereenzelvigen. Dan
>> moet je niet verschieten dat uw vijand dat ook met u begint te doen, he
>> ;-)
>> De Vlaams-nationalistische (zonder lidkaart van welke partij ook) groeten
>> Jan
>> http://westhinder.navy.be

>
> Extreem links zoals Communisme heeft geen enkel raakpunt met het huidige
> socialisme. Tenzij jij spoken ziet


Nooit gehad, Communisme = Socialisme, tot spijt van wie het benijd.
Ik vraag mij dan toch af wat Stevaert in Cuba te doen had.


> Terwijl extreem recht het woord zegt het zelf, fier is met nazi symbolen
> en niet de beroerd zijn een SS-speldje op hun revers te steken.
> Of leef je in de waan de behangers brave mannekens zijn, en nette burgers
> zoals ze zich wel eens voordoen ?
>
>


Wat met de hamer en sikkel symbolen ?

Geen probleem.....niet ?

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/


 
Oud 20 september 2005, 10:35   #19
Jan van Brabant
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in bericht
news:[email protected] ...
>
> "Jan van Brabant" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>
>> Ik maak van uw posting alleen op dat je het moeillijk kan verkroppen dat
>> de Belangers( ik ben GEEN lid van die partij, voor alle duidelijkheid) de
>> rol van arbeiderspartij heeft overgenomen van de SP.

>
> Ach: het vb is een 'arbeiderspartij'. Afspraak NA hun EERSTE (?!)
> economisch congres?

Volgens een recente studie blijkt dat het Belang meer arbeiders onder hun
kiezers heeft, dan de SPa.
Maakt dat niet van het Belang de belangrijkste arbeiderspartij????
En, inderdaad, ook ik ben benieuwd naar zo een economisch congres.

--
De Vlaams-nationalistische (zonder lidkaart van welke partij ook) groeten
Jan
http://westhinder.navy.be

>
>
>



 
Oud 20 september 2005, 10:35   #20
Jan van Brabant
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Dat is er over


"Pros Robaer" <[email protected]> schreef in bericht
news:432FD54A@bifrost...
> Het feit dat Daens een katholieke geestelijke was, heeft niet
> kunnen beletten dat hij door het bisdom met de nek werd
> aangekeken.

Inderdaad, groot gelijk. De Kerk was lange tijd alleen bezig met eigen
gewin, op de rug van de sukkelaars.
>Hetzelfde voor Verriest, trouwens.
> De titel "progressief" past prima bij Daens IMHO.

Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij de socialistische partij gegaan
zijn, moest hij echt progressief geweest zijn.
--
De Vlaams-nationalistische (zonder lidkaart van welke partij ook) groeten
Jan
http://westhinder.navy.be


>
>
> --
> Vriendelijke GNUtjes,
> Pros
>
> Op http://users.skynet.be/ovo/Nieuw.html
>
> Nicasius De Keyser.
>
> Het Hollandsche vorstenhuis bestelde hem een ``Slag van
> Nieuwpoort'' waarin de portretten voorkomen van Maurits,
> Lodewijk en Frederik Nassau...



 
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Uit
[IMG]-code is Uit
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be