Einde loopbaan : VLD alweer met de billen bloot ?

Geertje · 20 september 2005, 07:59

Het debat is bezig over de einde-loopbaan en de vergrijzing.

In het kort : als we nu niets doen zitten we binnen enkele jaren zwaar in de problemen met de financiering van de sociale zekerheid. Te weinig werkende mensen die teveel niet-werkenden moeten onderhouden.

Er moeten 'echte' beslissingen genomen worden.

Maar helaas zitten de socialistische partijen mee aan de tafel met op de achtergrond de vakbonden. Deze willen absoluut blind blijven voor de gevolgen in de toekomst. Ons terechtwijzen over de klimaatveranderingen, daar zijn ze straf in maar een oplossing vinden voor de vergrijzing, moet van hunzelf komen en daar zijn ze veel minder happig om.

Wat denkt u dat er zal gebeuren in het einde-loopbaandebat ?

Bitweiser · 20 september 2005, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Wat denkt u dat er zal gebeuren in het einde-loopbaandebat ?

Iedereen zal er van overtuigd zijn dat de loonlasten omlaag moeten om zo meer mensen aan het werk te krijgen. Het blijft echter met een overtuiging want wanneer ze het zouden doen, heeft de staat geen inkomens meer om haar vijfduizend ministers en zeventien miljoen ambtenaren te betalen, enz... enz... Ze zullen ons dus verkondigen waar het probleem zich situeert en nemen dan maatregelen die daar totaal niets mee te maken hebben.
Niets nieuws onder de zon dus.

Mvg.

Lof der Zotheid · 21 september 2005, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Wat denkt u dat er zal gebeuren in het einde-loopbaandebat ?

Niks.

voicelesscharlie · 21 september 2005, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Wat denkt u dat er zal gebeuren in het einde-loopbaandebat ?

Het einde van de loopbaan van de VLD ministers.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 21-09-2005 at 13:27
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Wat denkt u dat er zal gebeuren in het einde-loopbaandebat ?

Het einde van de loopbaan van de VLD ministers.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=Geertje]Het debat is bezig over de einde-loopbaan en de vergrijzing.

In het kort : als we nu niets doen zitten we binnen enkele jaren zwaar in de problemen met de financiering van de sociale zekerheid. Te weinig werkende mensen die teveel niet-werkenden moeten onderhouden.

Er moeten 'echte' beslissingen genomen worden.

Maar helaas zitten de socialistische partijen mee aan de tafel met op de achtergrond de vakbonden. Deze willen absoluut blind blijven voor de gevolgen in de toekomst. Ons terechtwijzen over de klimaatveranderingen, daar zijn ze straf in maar een oplossing vinden voor de vergrijzing, moet van hunzelf komen en daar zijn ze veel minder happig om.

Citaat:

Wat denkt u dat er zal gebeuren in het einde-loopbaandebat

Het einde van de loopbaan van de VLD ministers.[/size]

[/edit]

Lof der Zotheid · 21 september 2005, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Het einde van de loopbaan van de VLD ministers.

Optimist.

Mitgard · 21 september 2005, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Het debat is bezig over de einde-loopbaan en de vergrijzing.

In het kort : als we nu niets doen zitten we binnen enkele jaren zwaar in de problemen met de financiering van de sociale zekerheid. Te weinig werkende mensen die teveel niet-werkenden moeten onderhouden.

Er moeten 'echte' beslissingen genomen worden.

Maar helaas zitten de socialistische partijen mee aan de tafel met op de achtergrond de vakbonden. Deze willen absoluut blind blijven voor de gevolgen in de toekomst. Ons terechtwijzen over de klimaatveranderingen, daar zijn ze straf in maar een oplossing vinden voor de vergrijzing, moet van hunzelf komen en daar zijn ze veel minder happig om.

Wat denkt u dat er zal gebeuren in het einde-loopbaandebat ?

voor mensen zoals u bestaat een 'goede' afloop natuurlijk uit een sociaal bloedbad.
en oh nee, die smerige socialisten willen dat liberale feestje niet laten doorgaan.
wat jammer toch. wat een onrecht weer.

Geertje · 21 september 2005, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

voor mensen zoals u bestaat een 'goede' afloop natuurlijk uit een sociaal bloedbad.
en oh nee, die smerige socialisten willen dat liberale feestje niet laten doorgaan.
wat jammer toch. wat een onrecht weer.

Ik vind het vooral belangrijk dat er een toekomst is voor onze kinderen. Dat de socialisten niet zo ver willen denken en enkel aan de 'poen' voor de huidige generatie denkt is puur egoïsme.

solidarnosc · 21 september 2005, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ik vind het vooral belangrijk dat er een toekomst is voor onze kinderen. Dat de socialisten niet zo ver willen denken en enkel aan de 'poen' voor de huidige generatie denkt is puur egoïsme.

Ik dacht dat egoïsme net een deugd was voor de liberalen. Waarom bakt een bakker anders brood weet-u-wel? Ziet u wel dat de "socialisten" geen socialisten meer zijn maar liberaal. U geeft zelf het bewijs.

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by solidarnosc on 21-09-2005 at 15:10
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ik vind het vooral belangrijk dat er een toekomst is voor onze kinderen. Dat de socialisten niet zo ver willen denken en enkel aan de 'poen' voor de huidige generatie denkt is puur egoïsme.

Ik dacht dat egoïsme net een deugd was voor de liberalen. Waarom bakt een bakker anders brood weet-u-wel? Ziet u wel dat de "socialisten" geen socialisten meer zijn maar liberaal. U geeft zelf het bewijs.

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ik vind het vooral belangrijk dat er een toekomst is voor onze kinderen. Dat de socialisten niet zo ver willen denken en enkel aan de 'poen' voor de huidige generatie denkt is puur egoïsme.

Ik dacht dat egoïsme net een deugd was voor de liberalen. Waarom bakt een bakker brood weet-u-wel? Ziet u wel dat de "socialisten" geen socialisten meer zijn maar liberaal. U geeft zelf het bewijs.

[/size]

[/edit]

Geertje · 21 september 2005, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik dacht dat egoïsme net een deugd was voor de liberalen. Waarom bakt een bakker anders brood weet-u-wel? Ziet u wel dat de "socialisten" geen socialisten meer zijn maar liberaal. U geeft zelf het bewijs.

Je verwart liberaal met kapitalist. Een kapitalist denkt enkel aan snel geld gewin op welke manier dan ook. Een liberaal wil vooral vrijheid en gelijke kansen voor iedereen.

Dat de as VLD-SP.a vooral aan geld denken (om verschillende redenen) doet hen idd. meer en meer op kapitalisten lijken.

Ieder wil zoveel mogelijk geld voor zijn doelgroep ipv een degelijk toekomstplan op te maken.

Ambiorix · 21 september 2005, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Je verwart liberaal met kapitalist. Een kapitalist denkt enkel aan snel geld gewin op welke manier dan ook. Een liberaal wil vooral vrijheid en gelijke kansen voor iedereen.

Het kapitalisme is een systeem om de gemeenschap draaiende te houden. het houdt in: lokale concurrentie , gedragen door kleinze zelfstandigen, uitbaters, en beheerders. Het kan bijgevolg goed gebruikt worden in een solidaristische maatschappij, omdat 'winst' niet individualistisch moet aangewend worden, maar wel volgens het winst-verdelings principe een gemeenschappelijke zaak wordt.

Het liberalisme stelt dit systeem tot DOEL ipv als middel, en individualiseert dit systeem.
het liberalisme: (cfr andere draad)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

zeg eens, ga je akkoord met het liberalisme als je weet dat de onderliggende streefdoel is de wereld laten verworden tot éen dorp, tot éen grijze eenheidsworst waar onverschilligheid, anti-traditie en platte commercie hoogtij vieren en waar volkeren verworden tot willoze slaven van een paar multinationals gesteund door een paar superstaten, waar de kwaliteit van de volksgemeenschap ten onder gaat aan de kwantiteit van het geldgewin, waar normen, waarden en spiritualiteit van de kaart worden geveegd?

BitterSweet · 21 september 2005, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ik vind het vooral belangrijk dat er een toekomst is voor onze kinderen. Dat de socialisten niet zo ver willen denken en enkel aan de 'poen' voor de huidige generatie denkt is puur egoïsme.

En welke toekomst gaan we dan krijgen zonder de socialisten Geertje?

Uw kinderen zullen niet gaan werken voor het systeem te betalen,maar hun loon opsouperen voor verzekeringen en voor hun pensioen,en wat als er geen werk is Geertje?

dan gaan ze hun verzekeringen en hun pensioen niet meer kunnen betalen,er zal dan ook geen sociaal systeem meer bestaan om op te kunnen terugvallen.

Ons geld is opgesoupeerd door derden die geen bijdragen betaald hebben.
ik geloof dat ik ergens gelezen heb dat het ongeveer 560 miljoen Euro per jaar is,dat men al een een begin maakt om dat af te bouwen.

1handclapping · 21 september 2005, 15:10

In 1945 was het land naar de kl.. door de oorlog en wist er niemand of er überhaupt een toekomst was & toen is de sociale zekerheid ingevoerd en heel het systeem van de welvaartstaat met betaalbaar onderwijs, goede gezondheidszorg enz.. Dit was vanzelfsprekend een duivels socialistisch plan om van de mens een eenheidsworstdier te maken en zou voor een vreselijke dictatuur zorgen...

We zijn 2005 en het gezeur duurt verder .. sociale zekerheid is onbetaalbaar, we zullen allemaal zwarte sneeuw gaan zien en de komende generaties zullen het gelag
moeten betalen..

Het is juist dat we in een systeem leven waarin ieder probeert het laken naar zich te trekken en meteen ook het grootste stuk van de koek te krijgen... wij werken ervoor wij verdienen veel omdat ij veel verdienen ! Komaan zeg : vergelijk de "pree" van een
modale arbeider of bediende eens met de verloningen van de "topmanagers" of in het algemeen met diegenen die hun loon zelf mogen vaststellen (senatoren, volksvertegenwoordigers, ministers niet uitgesloten). Is het einde loopbaan probleem niet eerder een probleem van de maximumpensioenen eerder dan van de minima ?

Geertje · 21 september 2005, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

En welke toekomst gaan we dan krijgen zonder de socialisten Geertje?

Uw kinderen zullen niet gaan werken voor het systeem te betalen,maar hun loon opsouperen voor verzekeringen en voor hun pensioen,en wat als er geen werk is Geertje?

dan gaan ze hun verzekeringen en hun pensioen niet meer kunnen betalen,er zal dan ook geen sociaal systeem meer bestaan om op te kunnen terugvallen.

Ons geld is opgesoupeerd door derden die geen bijdragen betaald hebben.
ik geloof dat ik ergens gelezen heb dat het ongeveer 560 miljoen Euro per jaar is,dat men al een een begin maakt om dat af te bouwen.

Eén van de belangrijkste dingen om de toekomst veilig te stellen is de staatsschuld af te bouwen. Hiervoor is een drastische sanering nodig van de overheid. Dit kan door sterke vereenvoudiging van overheidsdiensten. Bvb. belastingen. De vele uitzonderingen moeten eruit. Zo komt er tijd vrij om de echte belastingontduikingen te onderzoeken. Nu is men enkel bezig met de gewone burger te pesten, met allerlei formulieren die men moet toevoegen voor bvb. 50 euro te bewijzen.

jef · 21 september 2005, 20:10

Den Elio zal wel beslissen wat er gaat gebeuren, en de anderen,..... die zullen kruipen.

Geertje · 21 september 2005, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jef

Den Elio zal wel beslissen wat er gaat gebeuren, en de anderen,..... die zullen kruipen.

Helaas, helaas, ik vrees ook dat dit het scenario zal worden.

ancapa · 21 september 2005, 20:12

Le PS va décider... ELIO

Herr Flick · 22 september 2005, 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

In 1945 was het land naar de kl.. door de oorlog en wist er niemand of er überhaupt een toekomst was & toen is de sociale zekerheid ingevoerd en heel het systeem van de welvaartstaat met betaalbaar onderwijs, goede gezondheidszorg enz.. Dit was vanzelfsprekend een duivels socialistisch plan om van de mens een eenheidsworstdier te maken en zou voor een vreselijke dictatuur zorgen...

We zijn 2005 en het gezeur duurt verder .. sociale zekerheid is onbetaalbaar, we zullen allemaal zwarte sneeuw gaan zien en de komende generaties zullen het gelag
moeten betalen..

Het is juist dat we in een systeem leven waarin ieder probeert het laken naar zich te trekken en meteen ook het grootste stuk van de koek te krijgen... wij werken ervoor wij verdienen veel omdat ij veel verdienen ! Komaan zeg : vergelijk de "pree" van een
modale arbeider of bediende eens met de verloningen van de "topmanagers" of in het algemeen met diegenen die hun loon zelf mogen vaststellen (senatoren, volksvertegenwoordigers, ministers niet uitgesloten). Is het einde loopbaan probleem niet eerder een probleem van de maximumpensioenen eerder dan van de minima ?

Het systeem werkte, door de arbeid van de inwoners, (toch een deel daarvan... ) maar ja als het systeem geinfecteerd wordt door parasieten, die enkel profiteren zonder daar ooit aan toe bij te dragen, ...

1 + 1 = 2 Dus geloof die zever van de Steve niet.

De enige manier om het systeem te redden is de parasieten eruit gooien of het systeem gewoon afschaffen en ieder voor zich.

Dan zal men terug gemotiveerd worden om te werken, ipv te parasiteren.

Doffer · 22 september 2005, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

De enige manier om het systeem te redden is de parasieten eruit gooien of het systeem gewoon afschaffen en ieder voor zich.

Dan zal men terug gemotiveerd worden om te werken, ipv te parasiteren.

D�*t geloof je nu toch zelf niet?
Ieder voor zich en het recht van de sterkste zou gans onze samenleving ten gronde richten.

Dat is, wat het kapitalisme nu al enkele eeuwen doet.
D�*�*r ligt het probleem, zolang de rijkdom van deze aarde in handen blijft van een kleine groep zal er nooit vrede en welzijn komen.

VlaamseBelg · 22 september 2005, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Eén van de belangrijkste dingen om de toekomst veilig te stellen is de staatsschuld af te bouwen. Hiervoor is een drastische sanering nodig van de overheid. Dit kan door sterke vereenvoudiging van overheidsdiensten. Bvb. belastingen. De vele uitzonderingen moeten eruit. Zo komt er tijd vrij om de echte belastingontduikingen te onderzoeken. Nu is men enkel bezig met de gewone burger te pesten, met allerlei formulieren die men moet toevoegen voor bvb. 50 euro te bewijzen.

Volledig mee eens, al die regeltjes missen hun doel omdat de mensen die ervan zouden moeten kunnen gebruik maken het meestal te ingewikkeld vinden. En wie gaat er met de poen lopen? Rijken die dmv die achterpoortjes genoeg geld kunnen recupereren van de staat om er een fiscalist op te zetten. Bij de gewone verdieners kost zo iemand meer dan hij zou opbrengen.

Wat het huidige debat betreft: de maatregelen zullen weer achterpoortjes worden voor de profiteurs, en struikelblokken voor de rest.

RAJA · 22 september 2005, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het systeem werkte, door de arbeid van de inwoners, (toch een deel daarvan... ) maar ja als het systeem geinfecteerd wordt door parasieten, die enkel profiteren zonder daar ooit aan toe bij te dragen, ...

1 + 1 = 2 Dus geloof die zever van de Steve niet.

De enige manier om het systeem te redden is de parasieten eruit gooien of het systeem gewoon afschaffen en ieder voor zich.

Dan zal men terug gemotiveerd worden om te werken, ipv te parasiteren.

Gruss Herr Flick,

Wat versta jij juist onder parasieten?

mvg
Raja

Bekijk resultaten enquête: Hoe zal het einde-loop-baardebat aflopen ?
Zoals BHV en DHL, op een sisser.	6	15,79%
VLD gaat plat en SP.a legt zijn wil op. Dus geen toekomstplan.	5	13,16%
Er gaat een gedegen toekomstplan komen.	3	7,89%
SP.a roept de klimaatveradering tot grote probleem en minimaliseert de vergrijzing	2	5,26%
SP.a roept om nog meer migranten	6	15,79%
Geen idee	1	2,63%
Het wordt een hopeloos ingewikkeld plan dat nauwelijks iets oplost	15	39,47%
Aantal stemmers: 38. Je mag niet stemmen in deze enquête

20 september 2005, 07:59	#1
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Einde loopbaan : VLD alweer met de billen bloot ? Het debat is bezig over de einde-loopbaan en de vergrijzing. In het kort : als we nu niets doen zitten we binnen enkele jaren zwaar in de problemen met de financiering van de sociale zekerheid. Te weinig werkende mensen die teveel niet-werkenden moeten onderhouden. Er moeten 'echte' beslissingen genomen worden. Maar helaas zitten de socialistische partijen mee aan de tafel met op de achtergrond de vakbonden. Deze willen absoluut blind blijven voor de gevolgen in de toekomst. Ons terechtwijzen over de klimaatveranderingen, daar zijn ze straf in maar een oplossing vinden voor de vergrijzing, moet van hunzelf komen en daar zijn ze veel minder happig om. Wat denkt u dat er zal gebeuren in het einde-loopbaandebat ?

21 september 2005, 15:10	#12
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	In 1945 was het land naar de kl.. door de oorlog en wist er niemand of er überhaupt een toekomst was & toen is de sociale zekerheid ingevoerd en heel het systeem van de welvaartstaat met betaalbaar onderwijs, goede gezondheidszorg enz.. Dit was vanzelfsprekend een duivels socialistisch plan om van de mens een eenheidsworstdier te maken en zou voor een vreselijke dictatuur zorgen... We zijn 2005 en het gezeur duurt verder .. sociale zekerheid is onbetaalbaar, we zullen allemaal zwarte sneeuw gaan zien en de komende generaties zullen het gelag moeten betalen.. Het is juist dat we in een systeem leven waarin ieder probeert het laken naar zich te trekken en meteen ook het grootste stuk van de koek te krijgen... wij werken ervoor wij verdienen veel omdat ij veel verdienen ! Komaan zeg : vergelijk de "pree" van een modale arbeider of bediende eens met de verloningen van de "topmanagers" of in het algemeen met diegenen die hun loon zelf mogen vaststellen (senatoren, volksvertegenwoordigers, ministers niet uitgesloten). Is het einde loopbaan probleem niet eerder een probleem van de maximumpensioenen eerder dan van de minima ? __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

21 september 2005, 20:12	#16
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Le PS va décider... ELIO __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

21 september 2005, 20:10	#14
jef Gouverneur Geregistreerd: 10 april 2003 Berichten: 1.099	Den Elio zal wel beslissen wat er gaat gebeuren, en de anderen,..... die zullen kruipen.