Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 april 2010, 05:17   #1
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard "Sterven is een beroepsrisico bij overvallen"

De advocaat van de schaarbeekse juwelier die deze week een overvaller doodde tijdens de aftocht heeft al een eerste zet gedaan met deze uitspraak..
"Sterven of gekwetst geraken hoort bij het beroepsrisico van gewapende overvallen"
Ik ben het anders zelden volmondig eens met advocaatjes maar deze keer slaat hij de nagel op de kop...als soldaten en hulpverleners die niks anders doen dan nobel werk, moeten rekening houden met zware risico's moeten zware criminelen dat zeker doen zonder (juridisch) klagen..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 07:09   #2
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

We kunnen misschien een slachtofferfonds voor afgeschoten gangsters oprichten... ?
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 07:28   #3
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
We kunnen misschien een slachtofferfonds voor afgeschoten gangsters oprichten... ?
ze kunnen toch al terecht bij de mutualiteit waartoe ze nooit hebben bijgedragen?
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 07:35   #4
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Dat zou een gevaarlijk precedent zijn vermits je op die manier materiele en fysieke criminaliteit met elkaar gelijk gaat stellen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 07:42   #5
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Als sterven een reeël risico is bij het uitoefenen van een (politie)ambt dan zeker bij het uitoefenen van een ongevraagd/ongewenst crimineel ambt

Eens benieuwd of er een linkiewinkie een wetsvoorstel durft indienen om het (dodelijk) gevaar bij overvallen te beperken..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 07:43   #6
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Hoe gevaarlijker voor gangsters hoe beter
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 07:44   #7
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Als sterven een reeël risico is bij het uitoefenen van een (politie)ambt dan zeker bij het uitoefenen van een ongevraagd/ongewenst crimineel ambt

Eens benieuwd of er een linkiewinkie een wetsvoorstel durft indienen om het (dodelijk) gevaar bij overvallen te beperken..
Juweliers mogen enkel nog met paint-ball pistolen schieten op overvallers ?
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:05   #8
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Juweliers hoeven nu ook geen carte blache te krijgen om bezoekers van hun handelszaak neer te schieten.

Dit is wel al te gortig.
Als die juwelier die overvallers in hun rug geschoten heeft was hij op dat moment niet in gevaar, hij moet dus gaan brommen.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:09   #9
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Juweliers hoeven nu ook geen carte blache te krijgen om bezoekers van hun handelszaak neer te schieten.

Dit is wel al te gortig.
Als die juwelier die overvallers in hun rug geschoten heeft was hij op dat moment niet in gevaar, hij moet dus gaan brommen.

Wees gerust. Een juwelier is niet zo dom dat hij het verschil niet herkent tussen een gewapende overvaller en een klant.

Volgens de letter van de wet moet de juwelier inderdaad gaan brommen, dus zet hem maar voor assissen. Hij wordt sneller dan ooit vrijgesproken door de jury. En terecht!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:12   #10
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Juweliers hoeven nu ook geen carte blache te krijgen om bezoekers van hun handelszaak neer te schieten.

Dit is wel al te gortig.
Als die juwelier die overvallers in hun rug geschoten heeft was hij op dat moment niet in gevaar, hij moet dus gaan brommen.
En wat zei de advocaat van de juwelier???
Er was een moment dat een van de gangsters zich omdraaide
en een wapen richtte op de juwelier.
OP DAT MOMENT heeft de juwelier geschoten.

Wat ik erg vind is dat de uitspraak van deze advocaat die duidelijk was en
"zichtbaar" op tv.... maar één keer te horen was.
Ik kan deze uitspraak nergens lezen in de media.
Wel ferm negatieve reacties richting juwelier of zodanig de zaken voorstellen
om van die juwelier bijna een misdadiger te maken.
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:15   #11
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus Bekijk bericht
En wat zei de advocaat van de juwelier???
Er was een moment dat een van de gangsters zich omdraaide
en een wapen richtte op de juwelier.
OP DAT MOMENT heeft de juwelier geschoten.

Wat ik erg vind is dat de uitspraak van deze advocaat die duidelijk was en
"zichtbaar" op tv.... maar één keer te horen was.
Ik kan deze uitspraak nergens lezen in de media.
Wel ferm negatieve reacties richting juwelier of zodanig de zaken voorstellen
om van die juwelier bijna een misdadiger te maken.
Hij heeft er eerst eentje in de rug geschoten (die nog leeft). Daarna heeft zijn compaan zich omgedraaid en een wapen op de juwelier gericht. Die heeft hij dan doodgeschoten.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:21   #12
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Hij heeft er eerst eentje in de rug geschoten (die nog leeft). Daarna heeft zijn compaan zich omgedraaid en een wapen op de juwelier gericht. Die heeft hij dan doodgeschoten.
Dus de juwelier heeft die "High Noon" zelf gezocht ?

Oké, bedankt voor de info.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:21   #13
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Hij heeft er eerst eentje in de rug geschoten (die nog leeft). Daarna heeft zijn kompaan zich omgedraaid en een wapen op de juwelier gericht. Die heeft hij dan doodgeschoten.
Ah ok fox.
(bedankt )

Heb er toch geen compassie mee hoor....met die gangsters.
En met de buit zijn anderen gaan lopen?

Laatst gewijzigd door Tejokus : 15 april 2010 om 09:21.
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:23   #14
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Als die juwelier die overvallers in hun rug geschoten heeft was hij op dat moment niet in gevaar, hij moet dus gaan brommen.
Dat zegt de wet..zelfs Turtelboom en de Donnea lieten verstaan in terzake dat ze niet zitten te wachten op een effectieve straf voor die mens..

Onweerstaanbare drang / vlaag van tijdelijke zinsverbijstering door de stress worden getipt..terecht..

In Irak en Afghanistan zijn duizenden onschuldige burgers gedood door de oorlogsomstandigheden zonder compensatie of vervolgingen...ik geef dus geen dikke reet om criminelen met pech..

Laatst gewijzigd door Eigenzinnig : 15 april 2010 om 09:27.
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:26   #15
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dus de juwelier heeft die "High Noon" zelf gezocht ?

Oké, bedankt voor de info.
Nope, dat mogen we op het conto van de gangsters schrijven die het nodig vonden om die juwelier te overvallen. Daar heeft de juwelier niet omgevraagd. Geen overval = geen schietpartij
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:30   #16
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Juweliers hoeven nu ook geen carte blache te krijgen om bezoekers van hun handelszaak neer te schieten.

Dit is wel al te gortig.
Als die juwelier die overvallers in hun rug geschoten heeft was hij op dat moment niet in gevaar, hij moet dus gaan brommen.
Bwa, het is natuurlijk lastig om je over een zaak uit te spreken waarover je niet alle details kent. Maar in dit geval lijkt er geen sprake van zelfverdediging. Het lijkt dus inderdaad op wraak en dat kunnen we in onze samenleving niet tolereren.

Maar ik heb begrepen dat de advocaat praat over 'onweerstaanbare drang'. Dat lijkt me verdedigbaar. Indien een juwelier herhaalde malen overvallen werd, met een wapen is bedreigd en dus herhaaldelijk in gevaar werd gebracht, is het niet onbegrijpelijk dat hij getraumatiseerd geraakt, dat de stoppen doorslaan en hij in een vlaag van 'onweerstaanbare drang' op de overvallers schiet, zelfs als ze op de vlucht slaan.

Ik kan me daar verder niet over uitspreken maar het lijkt me terecht dat hij vervolgd wordt (wegens onwettig wapenbezit en (poging tot) doodslag), voor een assisenhof verschijnt en dat zijn advocaat hem kan verdedigen vanuit die 'onweerstaanbare drang'. Dan is het aan de volksjury om te beoordelen of ze daar begrip voor kunnen opbrengen.

Ik stel me ook wel vragen of de man nu moet vastgehouden worden en zo ja, hoe lang. Dat hangt ook van geval tot geval af: bestaat er vluchtgevaar, bestaat er kans op herhaling en vormt de man een gevaar voor de samenleving? Ook dat kan ik niet beoordelen.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:33   #17
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Wraak ??
2 dagen later die gasten gaan neerschieten dat is wraak...
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:40   #18
Tejokus
Minister-President
 
Tejokus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Locatie: Puerto de la Cruz
Berichten: 4.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Wraak ??
2 dagen later die gasten gaan neerschieten dat is wraak...
De oplossing is simpel.
Die gangsters oppakken en 10 jaar in de bak draaien.

* vergeet niet te kijken deze avond naar Ter Zake.
Tejokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 09:56   #19
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Bwa, het is natuurlijk lastig om je over een zaak uit te spreken waarover je niet alle details kent. Maar in dit geval lijkt er geen sprake van zelfverdediging. Het lijkt dus inderdaad op wraak en dat kunnen we in onze samenleving niet tolereren.

Maar ik heb begrepen dat de advocaat praat over 'onweerstaanbare drang'. Dat lijkt me verdedigbaar. Indien een juwelier herhaalde malen overvallen werd, met een wapen is bedreigd en dus herhaaldelijk in gevaar werd gebracht, is het niet onbegrijpelijk dat hij getraumatiseerd geraakt, dat de stoppen doorslaan en hij in een vlaag van 'onweerstaanbare drang' op de overvallers schiet, zelfs als ze op de vlucht slaan.

Ik kan me daar verder niet over uitspreken maar het lijkt me terecht dat hij vervolgd wordt (wegens onwettig wapenbezit en (poging tot) doodslag), voor een assisenhof verschijnt en dat zijn advocaat hem kan verdedigen vanuit die 'onweerstaanbare drang'. Dan is het aan de volksjury om te beoordelen of ze daar begrip voor kunnen opbrengen.

Ik stel me ook wel vragen of de man nu moet vastgehouden worden en zo ja, hoe lang. Dat hangt ook van geval tot geval af: bestaat er vluchtgevaar, bestaat er kans op herhaling en vormt de man een gevaar voor de samenleving? Ook dat kan ik niet beoordelen.
Strafrechterlijk zal die man met quasi zekerheid vrijgesproken worden : art. 71 strafwetboek onweerstaanbare drang. Ik kan mij geen volksjury voorstellen die hem een straf zal opleggen. Anders is het natuurlijk voor de burgerlijke kant van de zaak. Hij zal schadevergoedingen moeten betalen en gezien één van de twee overvallers nog leeft kan het bedrag ervan redelijk oplopen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2010, 10:03   #20
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus Bekijk bericht
* vergeet niet te kijken deze avond naar Ter Zake.
waarom ? bent u te gast misschien ?
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be