175 België

lofems · 4 oktober 2005, 19:50

Vlaams Belang E-magazine;23.09.2005, nr. 56:

HET VERLOREN VADERLAND

Deze week stelde Vlaams volksvertegenwoordiger, Karim Van Overmeire, zijn jongste boek voor. Het luistert naar de titel "Het verloren vaderland" en handelt over het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden, dat precies 175 jaar geleden uiteenviel.

Volgens de auteur was deze scheuring desastreus voor Vlaanderen. In plaats van een rol te kunnen spelen in een middelgroot Europees land, werden de Vlamingen tweederangsburgers in een land dat onder voogdij van de grote Europese mogendheden stond. Kortom, 1830 was een rampjaar. Het was het jaar waarin wij ons vaderland verloren.

In zijn boek schetst Karim Van Overmeire het karakter en het beleid van koning Willem. Hij beschrijft de gevechten bij Waterloo, in het Warandepark en tijdens de Tiendaagse Veldtocht. Ook de complotten van orangisten en Fransgezinden, de diplomatieke en politieke manoeuvres, de verbittering van Vlamingen als Jan Frans Willems die de regeringspolitiek steunden, de grote ideeën en de kleine kantjes van de mens,... worden in detail weergegeven.

In het laatste hoofdstuk overloopt de auteur de kansen en de belemmeringen voor een Vlaams-Nederlandse toenadering in de 21ste eeuw.

Yann · 4 oktober 2005, 22:11

Hans1 · 4 oktober 2005, 23:03

175 jaar België is duidelijk een succesverhaal. Alleen de regionalisten willen het verbrodden, maar ze zullen niet winnen !

Seba · 4 oktober 2005, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

175 jaar België is duidelijk een succesverhaal. Alleen de regionalisten willen het verbrodden, maar ze zullen niet winnen !

ze hebben al gewonnen. Of wat waren de Belgische revolutionairen in 1830 anders?

A · 6 oktober 2005, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lofems

Vlaams Belang E-magazine;23.09.2005, nr. 56:

HET VERLOREN VADERLAND

Volgens de auteur was deze scheuring desastreus voor Vlaanderen. In plaats van een rol te kunnen spelen in een middelgroot Europees land, werden de Vlamingen tweederangsburgers in een land dat onder voogdij van de grote Europese mogendheden stond. Kortom, 1830 was een rampjaar. Het was het jaar waarin wij ons vaderland verloren.

In het laatste hoofdstuk overloopt de auteur de kansen en de belemmeringen voor een Vlaams-Nederlandse toenadering in de 21ste eeuw.

Een rol spelen in een middelgroot Europees land. Van Overmeire en het Vb gaat dus voor een 2e rangsrol in een Hollands koninkrijk. Ik verwacht van een republikeinse VB-er toch iets anders dan zulke streefdoelen8) Of vallen alle maskers nu echt eens af?

Egidius · 6 oktober 2005, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

Een rol spelen in een middelgroot Europees land. Van Overmeire en het Vb gaat dus voor een 2e rangsrol in een Hollands koninkrijk. Ik verwacht van een republikeinse VB-er toch iets anders dan zulke streefdoelen8) Of vallen alle maskers nu echt eens af?

Ach, bespaar je de moeite om maskers af te rukken. Niemand verstopt het doel van de Vlaamse ontvoogdingsstrijd: de verenigde Nederlanden herstellen. België was maar een kort, puistig intermezzo.

Egidius

A · 6 oktober 2005, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Ach, bespaar je de moeite om maskers af te rukken. Niemand verstopt het doel van de Vlaamse ontvoogdingsstrijd: de verenigde Nederlanden herstellen. België was maar een kort, puistig intermezzo.

Egidius

En dan stelt zich de vraag; de verenigde Nederlanden is dat met of zonder Wallonië.

Als ik lees 'herstellen' heb ik zoiets van 'met Wallonië dus'

Egidius · 6 oktober 2005, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

En dan stelt zich de vraag; de verenigde Nederlanden is dat met of zonder Wallonië.

Als ik lees 'herstellen' heb ik zoiets van 'met Wallonië dus'

Als het van Egidius afhangt, mét Wallonië. Meer nog, ik zou hen daar met zachte dwang willen toe overhalen.

Er is wel een probleemje met Luik. Als ik me niet vergis heeft dat nooit tot de Nederlanden behoord, op het Koninkrijk 1815-1830 na. Die mannen zijn altijd meer Frans- dan Nederlands- of Belgisch gezind geweest, tot op de dag van vandaag.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 06-10-2005 at 14:40
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

En dan stelt zich de vraag; de verenigde Nederlanden is dat met of zonder Wallonië.

Als ik lees 'herstellen' heb ik zoiets van 'met Wallonië dus'

Als het van Egidius afhangt, mét Wallonië. Meer nog, ik zou hen daar met zachte dwang willen toe overhalen.

Er is wel een probleemje met Luik. Als ik me niet vergis heeft dat nooit tot de Nederlanden behoord, op het Koninkrijk 1815-1830 na. Die mannen zijn altijd meer Frans- dan Nederlands- of Belgisch gezind geweest, tot op de dag van vandaag.

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

En dan stelt zich de vraag; de verenigde Nederlanden is dat met of zonder Wallonië.

Als ik lees 'herstellen' heb ik zoiets van 'met Wallonië dus'

Als het van Egidius afhangt, mét Wallonië. Meer nog, ik zou hen daar met zachte dwang willen toe overhalen.

Egidius[/size]

[/edit]

Everytime · 6 oktober 2005, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Als het van Egidius afhangt, mét Wallonië. Meer nog, ik zou hen daar met zachte dwang willen toe overhalen.

Er is wel een probleemje met Luik. Als ik me niet vergis heeft dat nooit tot de Nederlanden behoord, op het Koninkrijk 1815-1830 na. Die mannen zijn altijd meer Frans- dan Nederlands- of Belgisch gezind geweest, tot op de dag van vandaag.

Egidius

Alsof de Walen Nederlanders wilden worden..........

restons courtois · 6 oktober 2005, 13:49

Alsof de [size=1]meerderheid van de[/size] Vlamingen Nederlanders wilden worden..........

A · 6 oktober 2005, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Als het van Egidius afhangt, mét Wallonië. Meer nog, ik zou hen daar met zachte dwang willen toe overhalen.

Er is wel een probleemje met Luik. Als ik me niet vergis heeft dat nooit tot de Nederlanden behoord, op het Koninkrijk 1815-1830 na.

Luik is pas vanaf circa 1795 bij de Nederlanden (toen Frans bezet gebied) gevoegd

Pier den Drol · 6 oktober 2005, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Als het van Egidius afhangt, mét Wallonië. Meer nog, ik zou hen daar met zachte dwang willen toe overhalen.

Er is wel een probleemje met Luik. Als ik me niet vergis heeft dat nooit tot de Nederlanden behoord, op het Koninkrijk 1815-1830 na. Die mannen zijn altijd meer Frans- dan Nederlands- of Belgisch gezind geweest, tot op de dag van vandaag.

Egidius

Luikenaars zijn inderdaad veeleer op Frankijk gericht, hoewel dat ze er nooit deel van hebben uitgemaakt (nu ja, op de Franse bezetting na), en ze kozen ook altijd de kant van de Franse koning tegen de hertogen van Bourgondië (vooral Karel de Stoute als ik me goed herinner).
Ik zie niet echt in waarom Wallonië deel zou moeten uitmaken van de Nederlanden. Op historische gronden vermoed ik? Dan ook Frans-Vlaanderen natuurlijk... Parijs zal lachen.

Een paar vragen/bedenkingen:

Wat versta je precies onder 'zachte dwang'?
Het botert nu al niet tussen Vlamingen en Walen, waarom zou dat dan wel gaan in de Nederlanden? Ze zullen nog meer in een minderheidspositie geschoven worden...
en ze dwingen tot de Nederlanden toe te treden lijkt me niet echt een goede basis voor een stabiele relatie en goede samenwerking.
Wanneer twee of meerdere 'volkeren' ervoor kiezen om samen te gaan, kan dit imho nooit op historische basis gebeuren: de geschiedenisboeken staan vol van grensverschuivingen, annexaties, separatisme, nationalisme, etc...
Wanneer twee volkeren (slecht gekozen term aangezien jij zult redeneren dat zowel Nederlanders als Vlamingen - én Walen - tot éénzelfde volk behoren) beslissen samen te gaan, moet het m.i. zijn omdat de betrokken partijen daartoe bereid zijn, en er beter van worden, hetzij economisch, politiek, cultureel, noem maar op...
Hereniging zou dus niet geïnspireerd mogen zijn door romantisch-historische gevoelens, maar - en het klinkt misschien niet politiek correct - uit eigenbelang, en uit eigen vrije wil.

Pier den Drol · 6 oktober 2005, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Alsof de [size=1]meerderheid van de[/size] Vlamingen Nederlanders wilden worden..........

Inderdaad. Ik ben dan ook veel meer voor een confederatie, zodat de Vlamingen hun 'eigenheid' kunnen behouden en het niet hoeven te beschouwen als een annexatie.

Everytime · 6 oktober 2005, 14:05

Volgens mij zijn er zelf meer verbanden tussen Wallonië en Frankrijk dan tussen Vlaanderen en Nederland. De Franstalige Belgen kijken heel veel naar Franse TV, hebben veel interesse voor de Franse cultuur (muziek, cinema, TV, enz..........). Kijk naar de "Belgische Franstalige" TV-magazines : het is vol artikels van Franse TV-vedetten en er is bijna niets over onze "eigen" vedetten. Ik denk niet dat het zo in Vlaanderen is. Kijken de Vlamingen veel naar Nederlandse TV? Komen Nederlandse TV-vedetten veel aan bod in TV-magazines? Hebt u veel interesse voor de Nederlandse cultuur?

De Nachtuil · 6 oktober 2005, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Volgens mij zijn er zelf meer verbanden tussen Wallonië en Frankrijk dan tussen Vlaanderen en Nederland. De Franstalige Belgen kijken heel veel naar Franse TV, hebben veel interesse voor de Franse cultuur (muziek, cinema, TV, enz..........). Kijk naar de "Belgische Franstalige" TV-magazines : het is vol artikels van Franse TV-vedetten en er is bijna niets over onze "eigen" vedetten. Ik denk niet dat het zo in Vlaanderen is. Kijken de Vlamingen veel naar Nederlandse TV? Komen Nederlandse TV-vedetten veel aan bod in TV-magazines? Hebt u veel interesse voor de Nederlandse cultuur?

In elk geval veel meer dan voor de Waalse cultuur, vedetten,...
Off-topic: ik heb het al eens gevraargd maar je zal het niet gelezen hebben zeker.
Waarom staat er in je onderschrift dat die quote van Chirac is, als ik op de site van RWF lees dat het een quote van een of andere Franse minister is(Jean-Pierre Chevènement).[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by De Nachtuil on 06-10-2005 at 15:12
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Volgens mij zijn er zelf meer verbanden tussen Wallonië en Frankrijk dan tussen Vlaanderen en Nederland. De Franstalige Belgen kijken heel veel naar Franse TV, hebben veel interesse voor de Franse cultuur (muziek, cinema, TV, enz..........). Kijk naar de "Belgische Franstalige" TV-magazines : het is vol artikels van Franse TV-vedetten en er is bijna niets over onze "eigen" vedetten. Ik denk niet dat het zo in Vlaanderen is. Kijken de Vlamingen veel naar Nederlandse TV? Komen Nederlandse TV-vedetten veel aan bod in TV-magazines? Hebt u veel interesse voor de Nederlandse cultuur?

In elk geval veel meer dan voor de Waalse cultuur, vedetten,...
Off-topic: ik heb het al eens gevraargd maar je zal het niet gelezen hebben zeker.
Waarom staat er in je onderschrift dat die quote van Chirac is, als ik op de site van RWF lees dat het een quote van een of andere Franse minister is(Jean-Pierre Chevènement).[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by De Nachtuil on 06-10-2005 at 15:08
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Volgens mij zijn er zelf meer verbanden tussen Wallonië en Frankrijk dan tussen Vlaanderen en Nederland. De Franstalige Belgen kijken heel veel naar Franse TV, hebben veel interesse voor de Franse cultuur (muziek, cinema, TV, enz..........). Kijk naar de "Belgische Franstalige" TV-magazines : het is vol artikels van Franse TV-vedetten en er is bijna niets over onze "eigen" vedetten. Ik denk niet dat het zo in Vlaanderen is. Kijken de Vlamingen veel naar Nederlandse TV? Komen Nederlandse TV-vedetten veel aan bod in TV-magazines? Hebt u veel interesse voor de Nederlandse cultuur?

In elk geval veel meer dan voor de Waalse cultuur, vedetten,...
Off-topic: ik heb het al eens gevraargd maar je zal het niet gelezen hebben zeker.
Waarom staat er in je onderschrift dat die quote van Chirac is, als ik op de site van RWF lees dat het een quote van een of andere Franse minister is.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Volgens mij zijn er zelf meer verbanden tussen Wallonië en Frankrijk dan tussen Vlaanderen en Nederland. De Franstalige Belgen kijken heel veel naar Franse TV, hebben veel interesse voor de Franse cultuur (muziek, cinema, TV, enz..........). Kijk naar de "Belgische Franstalige" TV-magazines : het is vol artikels van Franse TV-vedetten en er is bijna niets over onze "eigen" vedetten. Ik denk niet dat het zo in Vlaanderen is. Kijken de Vlamingen veel naar Nederlandse TV? Komen Nederlandse TV-vedetten veel aan bod in TV-magazines? Hebt u veel interesse voor de Nederlandse cultuur?

In elk geval veel meer dan voor de Waalse cultuur, vedetten,...[/size]

[/edit]

A · 6 oktober 2005, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pier den Drol

Inderdaad. Ik ben dan ook veel meer voor een confederatie, zodat de Vlamingen hun 'eigenheid' kunnen behouden en het niet hoeven te beschouwen als een annexatie.

Eigenheid??? Welke eigenheid???

Pier den Drol · 6 oktober 2005, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Volgens mij zijn er zelf meer verbanden tussen Wallonië en Frankrijk dan tussen Vlaanderen en Nederland. De Franstalige Belgen kijken heel veel naar Franse TV, hebben veel interesse voor de Franse cultuur (muziek, cinema, TV, enz..........). Kijk naar de "Belgische Franstalige" TV-magazines : het is vol artikels van Franse TV-vedetten en er is bijna niets over onze "eigen" vedetten. Ik denk niet dat het zo in Vlaanderen is. Kijken de Vlamingen veel naar Nederlandse TV? Komen Nederlandse TV-vedetten veel aan bod in TV-magazines? Hebt u veel interesse voor de Nederlandse cultuur?

Ik persoonlijk wel... ik ken dan ook enkele Nederlanders in mijn omgeving en de contacten zijn zeer goed. Maar, ik denk wel dat je enigszins gelijk hebt als je zegt dat de band Wallonië - Frankrijk sterker is dan die van Vlaanderen - Nederland. Wel is het zo dat de oude 'rivaliteit' tussen Vlaanderen en Nederland lijkt af te nemen. Ook op politiek vlak werken Vlaanderen en Nederland al wel eens samen, nu weet ik niet of dat met Wallonië en Frankrijk ook het geval is?

Pier den Drol · 6 oktober 2005, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door A

Eigenheid??? Welke eigenheid???

Hmm, juist ja. Ik was even vergeten dat er enkel een Belgische eigenheid is, die al sinds de tijd der Romeinen in het gemoed van ons Edele Volk rondsluimert, en in 1830, in een vlaag van herwonnen trots en pattriotisme, geschraagd door een reeks edele motieven, plots terug in het gemoed en harten ons Edele Volk ontwaakt.

Atarax · 6 oktober 2005, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

175 jaar België is duidelijk een succesverhaal. Alleen de regionalisten willen het verbrodden, maar ze zullen niet winnen !

waaruit blijkt dat dit een succesverhaal is?
Uit de omzet van de 175 jaar prullaria?

Atarax · 6 oktober 2005, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pier den Drol

Hmm, juist ja. Ik was even vergeten dat er enkel een Belgische eigenheid is, die al sinds de tijd der Romeinen in het gemoed van ons Edele Volk rondsluimert, en in 1830, in een vlaag van herwonnen trots en pattriotisme, geschraagd door een reeks edele motieven, plots terug in het gemoed en harten ons Edele Volk ontwaakt.

4 oktober 2005, 19:50	#1
lofems Burger Geregistreerd: 6 augustus 2005 Berichten: 155	175 België Vlaams Belang E-magazine;23.09.2005, nr. 56: *HET VERLOREN VADERLAND* Deze week stelde Vlaams volksvertegenwoordiger, Karim Van Overmeire, zijn jongste boek voor. Het luistert naar de titel "Het verloren vaderland" en handelt over het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden, dat precies 175 jaar geleden uiteenviel. Volgens de auteur was deze scheuring desastreus voor Vlaanderen. In plaats van een rol te kunnen spelen in een middelgroot Europees land, werden de Vlamingen tweederangsburgers in een land dat onder voogdij van de grote Europese mogendheden stond. Kortom, 1830 was een rampjaar. Het was het jaar waarin wij ons vaderland verloren. In zijn boek schetst Karim Van Overmeire het karakter en het beleid van koning Willem. Hij beschrijft de gevechten bij Waterloo, in het Warandepark en tijdens de Tiendaagse Veldtocht. Ook de complotten van orangisten en Fransgezinden, de diplomatieke en politieke manoeuvres, de verbittering van Vlamingen als Jan Frans Willems die de regeringspolitiek steunden, de grote ideeën en de kleine kantjes van de mens,... worden in detail weergegeven. In het laatste hoofdstuk overloopt de auteur de kansen en de belemmeringen voor een Vlaams-Nederlandse toenadering in de 21ste eeuw.

4 oktober 2005, 22:11	#2
Yann Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 31 mei 2003 Berichten: 8.563	__________________ Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'

6 oktober 2005, 13:49	#10
restons courtois Parlementslid Geregistreerd: 1 juli 2004 Locatie: Erde Berichten: 1.624	Alsof de [size=1]meerderheid van de[/size] Vlamingen Nederlanders wilden worden.......... __________________ "So, excuse me Mr., but I'm a mister too. And you're givin' Mr. a bad name, Mr. like you. And, I'm taking the Mr. from out in front of your name, 'cause it's a Mr. like you that puts the rest of us to shame. *It's a Mr. like you that puts the rest of us to shame.*"

4 oktober 2005, 23:03	#3
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	175 jaar België is duidelijk een succesverhaal. Alleen de regionalisten willen het verbrodden, maar ze zullen niet winnen !

6 oktober 2005, 14:05	#14
Everytime Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 februari 2004 Locatie: Bruxelles Berichten: 33.162	Volgens mij zijn er zelf meer verbanden tussen Wallonië en Frankrijk dan tussen Vlaanderen en Nederland. De Franstalige Belgen kijken heel veel naar Franse TV, hebben veel interesse voor de Franse cultuur (muziek, cinema, TV, enz..........). Kijk naar de "Belgische Franstalige" TV-magazines : het is vol artikels van Franse TV-vedetten en er is bijna niets over onze "eigen" vedetten. Ik denk niet dat het zo in Vlaanderen is. Kijken de Vlamingen veel naar Nederlandse TV? Komen Nederlandse TV-vedetten veel aan bod in TV-magazines? Hebt u veel interesse voor de Nederlandse cultuur?