Pour Fusti, l'euthanasie c'est le plaisir de dire merde �* dieu

"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Vitae forma vocatur, "Looping" <[email protected]>,
>

>
>
> Les laîcs se confient actuellement �* l'euthanasie dans ces cas.
>
> --
> Fusti


Justement je pensais �* toi aujourd'hui sur ce sujet l�* !

J'ai une chatte qui a chopé le cancer du félin. C'est un sarcome qui se
loge entre les omoplates des félins et qui ne fait pas souvent de métastases
mais par contre qui récidive quasi toujours.

Je l'ai fait opérer 4 fois et elle a ainsi gagné 2 ans de vie heureuse et,
on peut le dire, de bonne santé car, comme tu le sais, le sarcome n'est pas
douloureux avant la fin et comme il ne fait pas de métastases (généralement)
les organes restent sains et fonctionnels.

Voici un gros mois le sarcome a de nouveau récidivé.
Comme ma chatte est dans sa dixseptième année et que les deux dernières
anesthésies ainsi que les convalescences avaient été assez pénibles nous
avons, avec l'avis du vétérinaire, décidé de commun accord de laisser faire
la nature.

Cette saloperie de cancer évolue vite ! nous avions pensé que vu l'âge
l'évolution serait lente mais ce n'est pas le cas.
Voici deux semaines ma chatte s'est mise �* boiter mais il semble que ce soit
plus de gêne que de véritable douleur.
Depuis la semaine dernière nous la voyons perdre un peu plus chaque jour de
sa vitalité. Elle dort la majeure partie de la journée.
Depuis deux jours la tumeur se creuse. Je n'entre pas dans le détail
technique, tu connais l'évolution des sarcomes.

Nous arrivons maintenant �* une charnière, celle qui va tourner la page de la
vie paisible pour celle de la douleur. Celle qui va oter le bonheur et la
joie de vivre pour les remplacer par la souffrance et l'immobilité.

Combien de temps durera encore la vie ? la nature est ainsi faite que le
corps se défend jusque même dans ce combat sans aucune possibilité de gain.
Ma chatte va donc maintenant souffrir et s'épuiser au fil des quelques jours
qu'elle peut encore vivre.
Elle cessera bientôt de s'alimenter car son organisme mettra toute son
énergie �* lutter contre le cancer et si, dans un moment de répit elle
s'alimente ce sera pour vomir quelques minutes plus tard. Ce ne sera pas
une fin mais une agonie cruelle dans laquelle il n'y aura pas de gagnant.

Me voil�* arrivé au bout de notre histoire en commun. Celle qui a commencé
un jour sur un trottoir de Turin où je l'ai receuillie. Elle a eu beaucoup
de chance, au lieu de finir sous une voiture elle a profité d'une maison
tranquille, d'une chattière lui permettant d'aller et venir au gré de ses
envies, de nourriture en abondance et de beaucoup de soins.
De mon côté j'ai aussi eu de la chance, pendant toutes ces années elle m'a
donné plein de bonheur. A chaque retour de voyage elle m'a montré combien
elle était heureuse de me revoir, elle a communiqué avec moi de par ses
regards et autres manifestations que seuls ces animaux savent exploiter.
Lorsque j'étais seul, que les autres humains étaient occupés, elle était
toujours disponible. Elle a respecté mes souhaits, elle n'a jamais rien
abîmé ni fait de besoins dans la maison. Jamais elle ne m'a griffé ou mordu,
elle ne m'a apporté que du bonheur.

Et me voil�* aujourd'hui devant une maladie forte, trop forte et qui va
l'emporter pour un grand voyage. Je ne peux plus rien faire pour prolonger
sa vie. Je ne peux que regarder l'injustice d'une nature qui reprend avec
violence même ceux qui n'ont connu que la douceur.

Bien sûr elle ne comprend pas ce qui lui arrive et pourtant dans sa fatigue
elle me regarde comme si elle voulait que je l'aide encore.
Bien sûr la nature a des droits et nous ne pouvons que les accepter mais
devons-nous les accepter dans sa folie jusqu'au détriment de ceux que nous
aimons ?

Dans quelques jours lorsque ma chatte cessera de boire le lait que je lui
verse chaque matin, lorsqu'elle ne viendra plus me le demander de ses petits
cris alors je saurai que je peux encore faire pour elle et je lui éviterai
de connaître la déchéance et la souffrance inutiles.
Ce sera un moment sans dieu, sans religion, sans conventions ridicules,
juste un moment d'amour entre deux êtres ayant vécu ensemble.

Cet amour que j'accorde �* ce petit animal pourquoi faudrait-il ne pas
l'accorder �* un humain ?
A quoi ça sert la souffrance quand la mort est inévitable ?
A satisfaire sa propre conscience ? la conscience d'avoir regardé un ami
crever misérablement ?
Celle d'avoir respecté un ordre divin comme un merci �* un dieu se délectant
de notre misère ?
Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et assumer
ce statut d'humain qui me différencie de l'animal


--

Looping

Bravo !

Pierre


"Looping" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> > Les laîcs se confient actuellement �* l'euthanasie dans ces cas.
> >
> > --
> > Fusti
>
>
> Justement je pensais �* toi aujourd'hui sur ce sujet l�* !
>
> J'ai une chatte qui a chopé le cancer du félin. C'est un sarcome qui se
> loge entre les omoplates des félins et qui ne fait pas souvent de
métastases
> mais par contre qui récidive quasi toujours.
>
> Je l'ai fait opérer 4 fois et elle a ainsi gagné 2 ans de vie heureuse et,
> on peut le dire, de bonne santé car, comme tu le sais, le sarcome n'est
pas
> douloureux avant la fin et comme il ne fait pas de métastases
(généralement)
> les organes restent sains et fonctionnels.
>
> Voici un gros mois le sarcome a de nouveau récidivé.
> Comme ma chatte est dans sa dixseptième année et que les deux dernières
> anesthésies ainsi que les convalescences avaient été assez pénibles nous
> avons, avec l'avis du vétérinaire, décidé de commun accord de laisser
faire
> la nature.
>
> Cette saloperie de cancer évolue vite ! nous avions pensé que vu l'âge
> l'évolution serait lente mais ce n'est pas le cas.
> Voici deux semaines ma chatte s'est mise �* boiter mais il semble que ce
soit
> plus de gêne que de véritable douleur.
> Depuis la semaine dernière nous la voyons perdre un peu plus chaque jour
de
> sa vitalité. Elle dort la majeure partie de la journée.
> Depuis deux jours la tumeur se creuse. Je n'entre pas dans le détail
> technique, tu connais l'évolution des sarcomes.
>
> Nous arrivons maintenant �* une charnière, celle qui va tourner la page de
la
> vie paisible pour celle de la douleur. Celle qui va oter le bonheur et la
> joie de vivre pour les remplacer par la souffrance et l'immobilité.
>
> Combien de temps durera encore la vie ? la nature est ainsi faite que le
> corps se défend jusque même dans ce combat sans aucune possibilité de
gain.
> Ma chatte va donc maintenant souffrir et s'épuiser au fil des quelques
jours
> qu'elle peut encore vivre.
> Elle cessera bientôt de s'alimenter car son organisme mettra toute son
> énergie �* lutter contre le cancer et si, dans un moment de répit elle
> s'alimente ce sera pour vomir quelques minutes plus tard. Ce ne sera pas
> une fin mais une agonie cruelle dans laquelle il n'y aura pas de gagnant.
>
> Me voil�* arrivé au bout de notre histoire en commun. Celle qui a commencé
> un jour sur un trottoir de Turin où je l'ai receuillie. Elle a eu
beaucoup
> de chance, au lieu de finir sous une voiture elle a profité d'une maison
> tranquille, d'une chattière lui permettant d'aller et venir au gré de ses
> envies, de nourriture en abondance et de beaucoup de soins.
> De mon côté j'ai aussi eu de la chance, pendant toutes ces années elle m'a
> donné plein de bonheur. A chaque retour de voyage elle m'a montré combien
> elle était heureuse de me revoir, elle a communiqué avec moi de par ses
> regards et autres manifestations que seuls ces animaux savent exploiter.
> Lorsque j'étais seul, que les autres humains étaient occupés, elle était
> toujours disponible. Elle a respecté mes souhaits, elle n'a jamais rien
> abîmé ni fait de besoins dans la maison. Jamais elle ne m'a griffé ou
mordu,
> elle ne m'a apporté que du bonheur.
>
> Et me voil�* aujourd'hui devant une maladie forte, trop forte et qui va
> l'emporter pour un grand voyage. Je ne peux plus rien faire pour
prolonger
> sa vie. Je ne peux que regarder l'injustice d'une nature qui reprend avec
> violence même ceux qui n'ont connu que la douceur.
>
> Bien sûr elle ne comprend pas ce qui lui arrive et pourtant dans sa
fatigue
> elle me regarde comme si elle voulait que je l'aide encore.
> Bien sûr la nature a des droits et nous ne pouvons que les accepter mais
> devons-nous les accepter dans sa folie jusqu'au détriment de ceux que nous
> aimons ?
>
> Dans quelques jours lorsque ma chatte cessera de boire le lait que je lui
> verse chaque matin, lorsqu'elle ne viendra plus me le demander de ses
petits
> cris alors je saurai que je peux encore faire pour elle et je lui éviterai
> de connaître la déchéance et la souffrance inutiles.
> Ce sera un moment sans dieu, sans religion, sans conventions ridicules,
> juste un moment d'amour entre deux êtres ayant vécu ensemble.
>
> Cet amour que j'accorde �* ce petit animal pourquoi faudrait-il ne pas
> l'accorder �* un humain ?
> A quoi ça sert la souffrance quand la mort est inévitable ?
> A satisfaire sa propre conscience ? la conscience d'avoir regardé un ami
> crever misérablement ?
> Celle d'avoir respecté un ordre divin comme un merci �* un dieu se
délectant
> de notre misère ?
> Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et
assumer
> ce statut d'humain qui me différencie de l'animal
>
>
> --
>
> Looping
>
>

Bonjour ou bonsoir "Looping" <[email protected]>,

Le Fri, 23 Sep 2005 01:04:07 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 98 lignes �* propos de Pour Fusti, l'euthanasie
c'est le plaisir de dire merde �* dieu :


(...)
>Cet amour que j'accorde �* ce petit animal pourquoi faudrait-il ne pas
>l'accorder �* un humain ?
>A quoi ça sert la souffrance quand la mort est inévitable ?
>A satisfaire sa propre conscience ? la conscience d'avoir regardé un ami
>crever misérablement ?
>Celle d'avoir respecté un ordre divin comme un merci �* un dieu se délectant
>de notre misère ?
>Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et assumer
>ce statut d'humain qui me différencie de l'animal

J'adhère tout �* fait �* ce qui précède !

--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

Looping a exposé le 23/09/2005 :
> "Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Vitae forma vocatur, "Looping" <[email protected]>,
>>
>
>>
>> Les laîcs se confient actuellement �* l'euthanasie dans ces cas.
>>
>> -- Fusti
>
> Justement je pensais �* toi aujourd'hui sur ce sujet l�* !
>
> J'ai une chatte qui a chopé le cancer du félin. C'est un sarcome qui se loge
> entre les omoplates des félins et qui ne fait pas souvent de métastases mais
> par contre qui récidive quasi toujours.
>
> Je l'ai fait opérer 4 fois et elle a ainsi gagné 2 ans de vie heureuse et, on
> peut le dire, de bonne santé car, comme tu le sais, le sarcome n'est pas
> douloureux avant la fin et comme il ne fait pas de métastases (généralement)
> les organes restent sains et fonctionnels.
>
> Voici un gros mois le sarcome a de nouveau récidivé.
> Comme ma chatte est dans sa dixseptième année et que les deux dernières
> anesthésies ainsi que les convalescences avaient été assez pénibles nous
> avons, avec l'avis du vétérinaire, décidé de commun accord de laisser faire
> la nature.
>
> Cette saloperie de cancer évolue vite ! nous avions pensé que vu l'âge
> l'évolution serait lente mais ce n'est pas le cas.
> Voici deux semaines ma chatte s'est mise �* boiter mais il semble que ce soit
> plus de gêne que de véritable douleur.
> Depuis la semaine dernière nous la voyons perdre un peu plus chaque jour de
> sa vitalité. Elle dort la majeure partie de la journée.
> Depuis deux jours la tumeur se creuse. Je n'entre pas dans le détail
> technique, tu connais l'évolution des sarcomes.
>
> Nous arrivons maintenant �* une charnière, celle qui va tourner la page de la
> vie paisible pour celle de la douleur. Celle qui va oter le bonheur et la
> joie de vivre pour les remplacer par la souffrance et l'immobilité.
>
> Combien de temps durera encore la vie ? la nature est ainsi faite que le
> corps se défend jusque même dans ce combat sans aucune possibilité de gain.
> Ma chatte va donc maintenant souffrir et s'épuiser au fil des quelques jours
> qu'elle peut encore vivre.
> Elle cessera bientôt de s'alimenter car son organisme mettra toute son
> énergie �* lutter contre le cancer et si, dans un moment de répit elle
> s'alimente ce sera pour vomir quelques minutes plus tard. Ce ne sera pas une
> fin mais une agonie cruelle dans laquelle il n'y aura pas de gagnant.
>
> Me voil�* arrivé au bout de notre histoire en commun. Celle qui a commencé un
> jour sur un trottoir de Turin où je l'ai receuillie. Elle a eu beaucoup de
> chance, au lieu de finir sous une voiture elle a profité d'une maison
> tranquille, d'une chattière lui permettant d'aller et venir au gré de ses
> envies, de nourriture en abondance et de beaucoup de soins.
> De mon côté j'ai aussi eu de la chance, pendant toutes ces années elle m'a
> donné plein de bonheur. A chaque retour de voyage elle m'a montré combien
> elle était heureuse de me revoir, elle a communiqué avec moi de par ses
> regards et autres manifestations que seuls ces animaux savent exploiter.
> Lorsque j'étais seul, que les autres humains étaient occupés, elle était
> toujours disponible. Elle a respecté mes souhaits, elle n'a jamais rien
> abîmé ni fait de besoins dans la maison. Jamais elle ne m'a griffé ou mordu,
> elle ne m'a apporté que du bonheur.
>
> Et me voil�* aujourd'hui devant une maladie forte, trop forte et qui va
> l'emporter pour un grand voyage. Je ne peux plus rien faire pour prolonger
> sa vie. Je ne peux que regarder l'injustice d'une nature qui reprend avec
> violence même ceux qui n'ont connu que la douceur.
>
> Bien sûr elle ne comprend pas ce qui lui arrive et pourtant dans sa fatigue
> elle me regarde comme si elle voulait que je l'aide encore.
> Bien sûr la nature a des droits et nous ne pouvons que les accepter mais
> devons-nous les accepter dans sa folie jusqu'au détriment de ceux que nous
> aimons ?
>
> Dans quelques jours lorsque ma chatte cessera de boire le lait que je lui
> verse chaque matin, lorsqu'elle ne viendra plus me le demander de ses petits
> cris alors je saurai que je peux encore faire pour elle et je lui éviterai de
> connaître la déchéance et la souffrance inutiles.
> Ce sera un moment sans dieu, sans religion, sans conventions ridicules, juste
> un moment d'amour entre deux êtres ayant vécu ensemble.
>
> Cet amour que j'accorde �* ce petit animal pourquoi faudrait-il ne pas
> l'accorder �* un humain ?
> A quoi ça sert la souffrance quand la mort est inévitable ?
> A satisfaire sa propre conscience ? la conscience d'avoir regardé un ami
> crever misérablement ?
> Celle d'avoir respecté un ordre divin comme un merci �* un dieu se délectant
> de notre misère ?
> Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et assumer
> ce statut d'humain qui me différencie de l'animal

clap! clap ! clap ! clap!

tout �* fait juste ce que tu dis

--
Nicole ni cravate :-)

Fusti, Dieu, c'est qui ces deux-l�* ?

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
news: [email protected]...
> "Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
> > Vitae forma vocatur, "Looping" <[email protected]>,
> >
>
> >
> >
> > Les laîcs se confient actuellement �* l'euthanasie dans ces cas.
> >
> > --
> > Fusti
>
>
> Justement je pensais �* toi aujourd'hui sur ce sujet l�* !
>
> J'ai une chatte qui a chopé le cancer du félin. C'est un sarcome qui se
> loge entre les omoplates des félins et qui ne fait pas souvent de
métastases
> mais par contre qui récidive quasi toujours.
>
> Je l'ai fait opérer 4 fois et elle a ainsi gagné 2 ans de vie heureuse et,
> on peut le dire, de bonne santé car, comme tu le sais, le sarcome n'est
pas
> douloureux avant la fin et comme il ne fait pas de métastases
(généralement)
> les organes restent sains et fonctionnels.
>
> Voici un gros mois le sarcome a de nouveau récidivé.
> Comme ma chatte est dans sa dixseptième année et que les deux dernières
> anesthésies ainsi que les convalescences avaient été assez pénibles nous
> avons, avec l'avis du vétérinaire, décidé de commun accord de laisser
faire
> la nature.
>
> Cette saloperie de cancer évolue vite ! nous avions pensé que vu l'âge
> l'évolution serait lente mais ce n'est pas le cas.
> Voici deux semaines ma chatte s'est mise �* boiter mais il semble que ce
soit
> plus de gêne que de véritable douleur.
> Depuis la semaine dernière nous la voyons perdre un peu plus chaque jour
de
> sa vitalité. Elle dort la majeure partie de la journée.
> Depuis deux jours la tumeur se creuse. Je n'entre pas dans le détail
> technique, tu connais l'évolution des sarcomes.
>
> Nous arrivons maintenant �* une charnière, celle qui va tourner la page de
la
> vie paisible pour celle de la douleur. Celle qui va oter le bonheur et la
> joie de vivre pour les remplacer par la souffrance et l'immobilité.
>
> Combien de temps durera encore la vie ? la nature est ainsi faite que le
> corps se défend jusque même dans ce combat sans aucune possibilité de
gain.
> Ma chatte va donc maintenant souffrir et s'épuiser au fil des quelques
jours
> qu'elle peut encore vivre.
> Elle cessera bientôt de s'alimenter car son organisme mettra toute son
> énergie �* lutter contre le cancer et si, dans un moment de répit elle
> s'alimente ce sera pour vomir quelques minutes plus tard. Ce ne sera pas
> une fin mais une agonie cruelle dans laquelle il n'y aura pas de gagnant.
>
> Me voil�* arrivé au bout de notre histoire en commun. Celle qui a commencé
> un jour sur un trottoir de Turin où je l'ai receuillie. Elle a eu
beaucoup
> de chance, au lieu de finir sous une voiture elle a profité d'une maison
> tranquille, d'une chattière lui permettant d'aller et venir au gré de ses
> envies, de nourriture en abondance et de beaucoup de soins.
> De mon côté j'ai aussi eu de la chance, pendant toutes ces années elle m'a
> donné plein de bonheur. A chaque retour de voyage elle m'a montré combien
> elle était heureuse de me revoir, elle a communiqué avec moi de par ses
> regards et autres manifestations que seuls ces animaux savent exploiter.
> Lorsque j'étais seul, que les autres humains étaient occupés, elle était
> toujours disponible. Elle a respecté mes souhaits, elle n'a jamais rien
> abîmé ni fait de besoins dans la maison. Jamais elle ne m'a griffé ou
mordu,
> elle ne m'a apporté que du bonheur.
>
> Et me voil�* aujourd'hui devant une maladie forte, trop forte et qui va
> l'emporter pour un grand voyage. Je ne peux plus rien faire pour
prolonger
> sa vie. Je ne peux que regarder l'injustice d'une nature qui reprend avec
> violence même ceux qui n'ont connu que la douceur.
>
> Bien sûr elle ne comprend pas ce qui lui arrive et pourtant dans sa
fatigue
> elle me regarde comme si elle voulait que je l'aide encore.
> Bien sûr la nature a des droits et nous ne pouvons que les accepter mais
> devons-nous les accepter dans sa folie jusqu'au détriment de ceux que nous
> aimons ?
>
> Dans quelques jours lorsque ma chatte cessera de boire le lait que je lui
> verse chaque matin, lorsqu'elle ne viendra plus me le demander de ses
petits
> cris alors je saurai que je peux encore faire pour elle et je lui éviterai
> de connaître la déchéance et la souffrance inutiles.
> Ce sera un moment sans dieu, sans religion, sans conventions ridicules,
> juste un moment d'amour entre deux êtres ayant vécu ensemble.
>
> Cet amour que j'accorde �* ce petit animal pourquoi faudrait-il ne pas
> l'accorder �* un humain ?
> A quoi ça sert la souffrance quand la mort est inévitable ?
> A satisfaire sa propre conscience ? la conscience d'avoir regardé un ami
> crever misérablement ?
> Celle d'avoir respecté un ordre divin comme un merci �* un dieu se
délectant
> de notre misère ?
> Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et
assumer
> ce statut d'humain qui me différencie de l'animal
>
>
> --
>
> Looping
>
>

Vitae forma vocatur, "Todi del Peket" <[email protected]>, die Fri, 23
Sep 2005 20:11:56 +0200, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>Fusti, Dieu, c'est qui ces deux-l�* ?

Poser la question, c'est donner la réponse.

[.....]
--
Fusti

Vitae forma vocatur, "Looping" <[email protected]>,
die Fri, 23 Sep 2005 01:04:07 +0200, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium (et aliis)
vere scripsit quod sequitur:

>"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> Vitae forma vocatur, "Looping" <[email protected]>,
>>
>
>>
>>
>> Les laîcs se confient actuellement �* l'euthanasie dans ces cas.
>>
>> --
>> Fusti
>
>
>Justement je pensais �* toi aujourd'hui sur ce sujet l�* !

Bisou! [ah si t'étais une jolie fille...]

>
>J'ai une chatte qui a chopé le cancer du félin. C'est un sarcome qui se
>loge entre les omoplates des félins et qui ne fait pas souvent de métastases
>mais par contre qui récidive quasi toujours.
>
>Je l'ai fait opérer 4 fois et elle a ainsi gagné 2 ans de vie heureuse et,
>on peut le dire, de bonne santé car, comme tu le sais, le sarcome n'est pas
>douloureux avant la fin et comme il ne fait pas de métastases (généralement)
>les organes restent sains et fonctionnels.

exact.

>Voici un gros mois le sarcome a de nouveau récidivé.
>Comme ma chatte est dans sa dixseptième année et que les deux dernières
>anesthésies ainsi que les convalescences avaient été assez pénibles nous
>avons, avec l'avis du vétérinaire, décidé de commun accord de laisser faire
>la nature.
>
>Cette saloperie de cancer évolue vite ! nous avions pensé que vu l'âge
>l'évolution serait lente mais ce n'est pas le cas.
>Voici deux semaines ma chatte s'est mise �* boiter mais il semble que ce soit
>plus de gêne que de véritable douleur.
>Depuis la semaine dernière nous la voyons perdre un peu plus chaque jour de
>sa vitalité. Elle dort la majeure partie de la journée.
>Depuis deux jours la tumeur se creuse. Je n'entre pas dans le détail
>technique, tu connais l'évolution des sarcomes.
>
>Nous arrivons maintenant �* une charnière, celle qui va tourner la page de la
>vie paisible pour celle de la douleur. Celle qui va oter le bonheur et la
>joie de vivre pour les remplacer par la souffrance et l'immobilité.
>
>Combien de temps durera encore la vie ? la nature est ainsi faite que le
>corps se défend jusque même dans ce combat sans aucune possibilité de gain.
>Ma chatte va donc maintenant souffrir et s'épuiser au fil des quelques jours
>qu'elle peut encore vivre.
>Elle cessera bientôt de s'alimenter car son organisme mettra toute son
>énergie �* lutter contre le cancer et si, dans un moment de répit elle
>s'alimente ce sera pour vomir quelques minutes plus tard. Ce ne sera pas
>une fin mais une agonie cruelle dans laquelle il n'y aura pas de gagnant.
>
>Me voil�* arrivé au bout de notre histoire en commun. Celle qui a commencé
>un jour sur un trottoir de Turin où je l'ai receuillie. Elle a eu beaucoup
>de chance, au lieu de finir sous une voiture elle a profité d'une maison
>tranquille, d'une chattière lui permettant d'aller et venir au gré de ses
>envies, de nourriture en abondance et de beaucoup de soins.
>De mon côté j'ai aussi eu de la chance, pendant toutes ces années elle m'a
>donné plein de bonheur. A chaque retour de voyage elle m'a montré combien
>elle était heureuse de me revoir, elle a communiqué avec moi de par ses
>regards et autres manifestations que seuls ces animaux savent exploiter.
>Lorsque j'étais seul, que les autres humains étaient occupés, elle était
>toujours disponible. Elle a respecté mes souhaits, elle n'a jamais rien
>abîmé ni fait de besoins dans la maison. Jamais elle ne m'a griffé ou mordu,
>elle ne m'a apporté que du bonheur.
>
>Et me voil�* aujourd'hui devant une maladie forte, trop forte et qui va
>l'emporter pour un grand voyage. Je ne peux plus rien faire pour prolonger
>sa vie. Je ne peux que regarder l'injustice d'une nature qui reprend avec
>violence même ceux qui n'ont connu que la douceur.
>
>Bien sûr elle ne comprend pas ce qui lui arrive et pourtant dans sa fatigue
>elle me regarde comme si elle voulait que je l'aide encore.
>Bien sûr la nature a des droits et nous ne pouvons que les accepter mais
>devons-nous les accepter dans sa folie jusqu'au détriment de ceux que nous
>aimons ?
>
>Dans quelques jours lorsque ma chatte cessera de boire le lait que je lui
>verse chaque matin, lorsqu'elle ne viendra plus me le demander de ses petits
>cris alors je saurai que je peux encore faire pour elle et je lui éviterai
>de connaître la déchéance et la souffrance inutiles.
>Ce sera un moment sans dieu, sans religion, sans conventions ridicules,
>juste un moment d'amour entre deux êtres ayant vécu ensemble.
>
>Cet amour que j'accorde �* ce petit animal pourquoi faudrait-il ne pas
>l'accorder �* un humain ?

Parce qu'un être humain est plus qu'un animal, aussi chouchou soit ce
dernier.

>A quoi ça sert la souffrance quand la mort est inévitable ?

On élimine la souffrance actuellement chez l'humain et chez l'animal
tant qu'on le peut. Et on peut beaucoup.

>A satisfaire sa propre conscience ? la conscience d'avoir regardé un ami
>crever misérablement ?

Il ne fait jamais laisser crever un être, ni animal ni humain.

>Celle d'avoir respecté un ordre divin comme un merci �* un dieu se délectant
>de notre misère ?

Hein???
D'où sors-tu pareille chose?

Personne ne veut la souffrance.

Ni Dieu ni homme.

>Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et assumer
>ce statut d'humain qui me différencie de l'animal

Pour faire terminer ses jours, que ce soit un homme ou un animal, il
faut combattre la souffrance et pas l'individu en question.


--
Fusti

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...

> "Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Vitae forma vocatur, "Looping" <[email protected]>,
>>
>> Les laîcs se confient actuellement �* l'euthanasie dans ces cas.
>>
>> --
>> Fusti
>
> Justement je pensais �* toi aujourd'hui sur ce sujet l�* !
>
> J'ai une chatte qui a chopé le cancer du félin. C'est un sarcome qui se
> loge entre les omoplates des félins et qui ne fait pas souvent de
> métastases mais par contre qui récidive quasi toujours.
>
> Je l'ai fait opérer 4 fois et elle a ainsi gagné 2 ans de vie heureuse et,
> on peut le dire, de bonne santé car, comme tu le sais, le sarcome n'est
> pas douloureux avant la fin et comme il ne fait pas de métastases
> (généralement) les organes restent sains et fonctionnels.
>
> Voici un gros mois le sarcome a de nouveau récidivé.
> Comme ma chatte est dans sa dixseptième année et que les deux dernières
> anesthésies ainsi que les convalescences avaient été assez pénibles nous
> avons, avec l'avis du vétérinaire, décidé de commun accord de laisser
> faire la nature.
>
> Cette saloperie de cancer évolue vite ! nous avions pensé que vu l'âge
> l'évolution serait lente mais ce n'est pas le cas.
> Voici deux semaines ma chatte s'est mise �* boiter mais il semble que ce
> soit plus de gêne que de véritable douleur.
> Depuis la semaine dernière nous la voyons perdre un peu plus chaque jour
> de sa vitalité. Elle dort la majeure partie de la journée.
> Depuis deux jours la tumeur se creuse. Je n'entre pas dans le détail
> technique, tu connais l'évolution des sarcomes.
>
> Nous arrivons maintenant �* une charnière, celle qui va tourner la page de
> la vie paisible pour celle de la douleur. Celle qui va oter le bonheur et
> la joie de vivre pour les remplacer par la souffrance et l'immobilité.
>
> Combien de temps durera encore la vie ? la nature est ainsi faite que le
> corps se défend jusque même dans ce combat sans aucune possibilité de
> gain. Ma chatte va donc maintenant souffrir et s'épuiser au fil des
> quelques jours qu'elle peut encore vivre.
> Elle cessera bientôt de s'alimenter car son organisme mettra toute son
> énergie �* lutter contre le cancer et si, dans un moment de répit elle
> s'alimente ce sera pour vomir quelques minutes plus tard. Ce ne sera pas
> une fin mais une agonie cruelle dans laquelle il n'y aura pas de gagnant.
>
> Me voil�* arrivé au bout de notre histoire en commun. Celle qui a commencé
> un jour sur un trottoir de Turin où je l'ai receuillie. Elle a eu
> beaucoup de chance, au lieu de finir sous une voiture elle a profité d'une
> maison tranquille, d'une chattière lui permettant d'aller et venir au gré
> de ses envies, de nourriture en abondance et de beaucoup de soins.
> De mon côté j'ai aussi eu de la chance, pendant toutes ces années elle m'a
> donné plein de bonheur. A chaque retour de voyage elle m'a montré combien
> elle était heureuse de me revoir, elle a communiqué avec moi de par ses
> regards et autres manifestations que seuls ces animaux savent exploiter.
> Lorsque j'étais seul, que les autres humains étaient occupés, elle était
> toujours disponible. Elle a respecté mes souhaits, elle n'a jamais rien
> abîmé ni fait de besoins dans la maison. Jamais elle ne m'a griffé ou
> mordu, elle ne m'a apporté que du bonheur.
>
> Et me voil�* aujourd'hui devant une maladie forte, trop forte et qui va
> l'emporter pour un grand voyage. Je ne peux plus rien faire pour
> prolonger sa vie. Je ne peux que regarder l'injustice d'une nature qui
> reprend avec violence même ceux qui n'ont connu que la douceur.
>
> Bien sûr elle ne comprend pas ce qui lui arrive et pourtant dans sa
> fatigue elle me regarde comme si elle voulait que je l'aide encore.
> Bien sûr la nature a des droits et nous ne pouvons que les accepter mais
> devons-nous les accepter dans sa folie jusqu'au détriment de ceux que nous
> aimons ?
>
> Dans quelques jours lorsque ma chatte cessera de boire le lait que je lui
> verse chaque matin, lorsqu'elle ne viendra plus me le demander de ses
> petits cris alors je saurai que je peux encore faire pour elle et je lui
> éviterai de connaître la déchéance et la souffrance inutiles.
> Ce sera un moment sans dieu, sans religion, sans conventions ridicules,
> juste un moment d'amour entre deux êtres ayant vécu ensemble.
>
> Cet amour que j'accorde �* ce petit animal pourquoi faudrait-il ne pas
> l'accorder �* un humain ?
> A quoi ça sert la souffrance quand la mort est inévitable ?
> A satisfaire sa propre conscience ? la conscience d'avoir regardé un ami
> crever misérablement ?
> Celle d'avoir respecté un ordre divin comme un merci �* un dieu se
> délectant de notre misère ?
> Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et
> assumer ce statut d'humain qui me différencie de l'animal

Bravo. Tout �* fait d'accord avec toi et c'est joliment dit (�* tel point que
je m'en voudrais de couper...).
Tout le monde comprendra et approuvera ta position, sauf quelque embrigadé
irraisonnable ;)))

--

F.

"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Vitae forma vocatur, "Looping" <[email protected]>,
>
>>
>>Dans quelques jours lorsque ma chatte cessera de boire le lait que je lui
>>verse chaque matin, lorsqu'elle ne viendra plus me le demander de ses
>>petits
>>cris alors je saurai que je peux encore faire pour elle et je lui éviterai
>>de connaître la déchéance et la souffrance inutiles.
>>Ce sera un moment sans dieu, sans religion, sans conventions ridicules,
>>juste un moment d'amour entre deux êtres ayant vécu ensemble.
>>
>>Cet amour que j'accorde �* ce petit animal pourquoi faudrait-il ne pas
>>l'accorder �* un humain ?
>
> Parce qu'un être humain est plus qu'un animal, aussi chouchou soit ce
> dernier.
>


Raison de plus pour lui accorder une fin digne de sa vie.



>>A quoi ça sert la souffrance quand la mort est inévitable ?
>
> On élimine la souffrance actuellement chez l'humain et chez l'animal
> tant qu'on le peut. Et on peut beaucoup.
>


On l'élimine si bien que lorsque le patient vomit ses organes il n'a pas mal
?
que lorsque la tumeur fait eclater la peau et apparait au jour le patient
est heureux car il n'a pas mal ?


>>A satisfaire sa propre conscience ? la conscience d'avoir regardé un ami
>>crever misérablement ?
>
> Il ne fait jamais laisser crever un être, ni animal ni humain.
>


exactement ! il faut le laisser partir en paix et pas le faire crever
misérablement



>>Celle d'avoir respecté un ordre divin comme un merci �* un dieu se
>>délectant
>>de notre misère ?
>
> Hein???
> D'où sors-tu pareille chose?
>


tu ne tueras point !


> Personne ne veut la souffrance.
>
> Ni Dieu ni homme.
>
>>Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et
>>assumer
>>ce statut d'humain qui me différencie de l'animal
>
> Pour faire terminer ses jours, que ce soit un homme ou un animal, il
> faut combattre la souffrance et pas l'individu en question.
>
>

On ne peut pas combattre la souffrance d'un homme car il est un des rares
êtres vivants conscient de la mort, il sait que la vie a une fin et
lorsqu'il vomira ses poumons, lorsqu'il verra sa tumeur sortir, il saura que
la fin est l�* et même si son corps ne souffre plus son esprit sera dans une
détresse sans limite.
Bien entendu il te sera toujours possible de lui injecter la chimie qui le
rendra inconscient, la drogue qui trompera son cerveau mais �* quoi cela
sert-il puisqu'il n'y a aucune issue et qu'�* ce moment l�* le patient
n'existe déj�* plus

Moi je ne voudrais pas imposer la décadence et la déchéance �* un ami, que ce
soit un humain un animal. Je préfère lui accorder de ne pas le maintenir
dans une forme de vie sans conscience mais satisfaisante pour me rassurer
quelques jours de plus.

Si je t'ai ici raconté ce que je vis maintenant avec ma chatte c'est
seulement pour tenter de te faire comprendre que l'euthanasie peut aussi
être un acte d'amour de la vie.


--

Looping

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>
>>
>>
>> Cet amour que j'accorde �* ce petit animal pourquoi faudrait-il ne pas
>> l'accorder �* un humain ?
>> A quoi ça sert la souffrance quand la mort est inévitable ?
>> A satisfaire sa propre conscience ? la conscience d'avoir regardé un ami
>> crever misérablement ?
>> Celle d'avoir respecté un ordre divin comme un merci �* un dieu se
>> délectant de notre misère ?
>> Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et
>> assumer ce statut d'humain qui me différencie de l'animal
>
> Bravo. Tout �* fait d'accord avec toi et c'est joliment dit (�* tel point
> que je m'en voudrais de couper...).
> Tout le monde comprendra et approuvera ta position, sauf quelque embrigadé
> irraisonnable ;)))
>


bah, j'ai parfois encore la faiblesse de penser que l'Homme peut parfois
être humain.
si j'ai posté ce message ce n'est pas pour agresser Fusti dans ses idées
mais pour encore tenter de lui faire comprendre que l'euthanasie peut aussi
être un moment d'amour intense.


--

Looping

Le Sat, 24 Sep 2005 00:27:49 +0200, "Looping"
<[email protected]> a écrit :

>Si je t'ai ici raconté ce que je vis maintenant avec ma chatte c'est
>seulement pour tenter de te faire comprendre que l'euthanasie peut aussi
>être un acte d'amour de la vie.

D'amour des animaux très certainement. Pour ce qui est de l'être
humain, laissons chaque homme souffrant décider pour soi-même : c'est
un souhait personnel.

Cela dit, votre texte a quelque chose d'émouvant. Merci de l'avoir
publié.
--
Ermite

"Ermite" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Le Sat, 24 Sep 2005 00:27:49 +0200, "Looping"
> <[email protected]> a écrit :
>
>>Si je t'ai ici raconté ce que je vis maintenant avec ma chatte c'est
>>seulement pour tenter de te faire comprendre que l'euthanasie peut aussi
>>être un acte d'amour de la vie.
>
> D'amour des animaux très certainement. Pour ce qui est de l'être
> humain, laissons chaque homme souffrant décider pour soi-même : c'est
> un souhait personnel.
>


Je suis �* 100% d'accord avec cela.

--

Looping

Ermite a écrit:
> Le Sat, 24 Sep 2005 00:27:49 +0200, "Looping"
> <[email protected]> a écrit :
>
>
>>Si je t'ai ici raconté ce que je vis maintenant avec ma chatte c'est
>>seulement pour tenter de te faire comprendre que l'euthanasie peut aussi
>>être un acte d'amour de la vie.
>
>
> D'amour des animaux très certainement. Pour ce qui est de l'être
> humain, laissons chaque homme souffrant décider pour soi-même : c'est
> un souhait personnel.

je n'en demande pas davantage.

Que l'on respecte la volonté du patient.

>
> Cela dit, votre texte a quelque chose d'émouvant. Merci de l'avoir
> publié.



--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

Ce beau matin ou soir de début d'automne de plus en plus frais Fri, 23
Sep 2005 23:13:26 -0400, Thibaud <[email protected]> tu écris
dans ce forum de discussion:

>Ermite a écrit:
>> Le Sat, 24 Sep 2005 00:27:49 +0200, "Looping"
>> <[email protected]> a écrit :
>>
>>
>>>Si je t'ai ici raconté ce que je vis maintenant avec ma chatte c'est
>>>seulement pour tenter de te faire comprendre que l'euthanasie peut aussi
>>>être un acte d'amour de la vie.
>>
>>
>> D'amour des animaux très certainement. Pour ce qui est de l'être
>> humain, laissons chaque homme souffrant décider pour soi-même : c'est
>> un souhait personnel.
>
>je n'en demande pas davantage.
>
>Que l'on respecte la volonté du patient.
>
A ce sujet, il faut voir et revoir le superbe film "Million Dollar
Baby".

Clint Eastwood traîte le sujet de l'Euthanasie avec une très grande
sensibilité.

Le personnage est partagé entre son sentiment religieux très profond
(un très grand respect pour la vie) et cette jeune femme qui ne veut
plus de cette vie.

Mais il finira par faire un choix...

--
Hermes
__

Bonjour Looping,

Sat, 24 Sep 2005 00:47:02 +0200, "Looping"
<[email protected]> écrivait:

>si j'ai posté ce message ce n'est pas pour agresser Fusti dans ses idées
>mais pour encore tenter de lui faire comprendre que l'euthanasie peut aussi
>être un moment d'amour intense.

Non seulement ce texte est bien joliment tourné, mais quelque chose me
dit qu'au paradis des chats, ta petite compagne te sera reconnaissante
de l'avoir aidé �* partir...

Roland

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
>>> Cet amour que j'accorde �* ce petit animal pourquoi faudrait-il ne pas
>>> l'accorder �* un humain ?
>>> A quoi ça sert la souffrance quand la mort est inévitable ?
>>> A satisfaire sa propre conscience ? la conscience d'avoir regardé un ami
>>> crever misérablement ?
>>> Celle d'avoir respecté un ordre divin comme un merci �* un dieu se
>>> délectant de notre misère ?
>>> Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et
>>> assumer ce statut d'humain qui me différencie de l'animal
>>
>> Bravo. Tout �* fait d'accord avec toi et c'est joliment dit (�* tel point
>> que je m'en voudrais de couper...).
>> Tout le monde comprendra et approuvera ta position, sauf quelque
>> embrigadé irraisonnable ;)))
>
> bah, j'ai parfois encore la faiblesse de penser que l'Homme peut parfois
> être humain.

Comme tu dis, c'est une faiblesse.

> si j'ai posté ce message ce n'est pas pour agresser Fusti dans ses idées

Qui ça ???
Dans ses quoi ? ;)

> mais pour encore tenter de lui faire comprendre que l'euthanasie peut
> aussi être un moment d'amour intense.

Quand on en arrive �* demander l'euthanasie pour quelqu'un de très proche,
c'est une preuve d'amour et de courage. C'est bien plus facile de laisser
faire la nature et de fermer les yeux hypocritement sur la souffrance de
l'autre pour se donner bonne conscience, en clamant fièrement sur tous les
toits que la médecine maîtrise la douleur (physique et morale) des derniers
moments d'un être humain, ce qui est tout �* fait faux.

--

F.

"Roland" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Bonjour Looping,
>
> Sat, 24 Sep 2005 00:47:02 +0200, "Looping"
> <[email protected]> écrivait:
>
>>si j'ai posté ce message ce n'est pas pour agresser Fusti dans ses idées
>>mais pour encore tenter de lui faire comprendre que l'euthanasie peut
>>aussi
>>être un moment d'amour intense.
>
> Non seulement ce texte est bien joliment tourné, mais quelque chose me
> dit qu'au paradis des chats, ta petite compagne te sera reconnaissante
> de l'avoir aidé �* partir...
>
> Roland


Mouais mais tu vois moi je ne crois pas en une "existence" après la mort
alors le paradis des chats je lui ai créé ici chez moi pendant les années de
sa vie. Comme dit le dicton : un "tiens" vaut mieux que deux "tu
l'auras"....


--

Looping

"Looping"

> On ne peut pas combattre la souffrance d'un homme car il est un des rares
> êtres vivants conscient de la mort, il sait que la vie a une fin et
> lorsqu'il vomira ses poumons, lorsqu'il verra sa tumeur sortir, il saura
que
> la fin est l�* et même si son corps ne souffre plus son esprit sera dans
une
> détresse sans limite.
> Bien entendu il te sera toujours possible de lui injecter la chimie qui le
> rendra inconscient, la drogue qui trompera son cerveau mais �* quoi cela
> sert-il puisqu'il n'y a aucune issue et qu'�* ce moment l�* le patient
> n'existe déj�* plus
>
> Moi je ne voudrais pas imposer la décadence et la déchéance �* un ami, que
ce
> soit un humain un animal. Je préfère lui accorder de ne pas le maintenir
> dans une forme de vie sans conscience mais satisfaisante pour me rassurer
> quelques jours de plus.
>
> Si je t'ai ici raconté ce que je vis maintenant avec ma chatte c'est
> seulement pour tenter de te faire comprendre que l'euthanasie peut aussi
> être un acte d'amour de la vie.

très beau et tellement vrai!

"Looping"

> Si c'est ainsi je préfère de loin lui refuser ce plaisir malsain et
assumer
> ce statut d'humain qui me différencie de l'animal

:-(((( je me replonge dans les souvenirs de Grisou, même fin, nous l'avons
aidé �* partir avec tout notre amour

"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> Vitae forma vocatur, "Looping" <[email protected]>,
> die Fri, 23 Sep 2005 01:04:07 +0200, in littera
> <[email protected]> in foro soc.culture.belgium (et aliis)
> vere scripsit quod sequitur:
>
> >"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> >[email protected]...
> >> Vitae forma vocatur, "Looping" <[email protected]>,
>
> Personne ne veut la souffrance.
>
> Ni Dieu ni homme.
>

Ah bon!...Tu n'est plus chasseur dans ce cas.

Félicitation.....