Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 juni 2003, 22:52   #1
S.
Minister
 
S.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
Standaard

Recent was er in Nederland een debat over het geven van subsidies aan films waarin niet-functioneel gerookt wordt. Het niet-functionele aspect slaat op het feit dat men in sommige films door mensen te laten roken iets willen tonen over wie ze zijn. Vaak wordt het roken dan gelinkt met een stoer of cool imago. Dit staat in contrast met functioneel roken, waarbij bvb. de rol van een patiënt met longkanker uitgebeeld wordt.

Het was de mening van een anti-tabaksstichting (en ook van mij) dat de overheid films waarin niet-functioneel werd gerookt, niet meer (of op z'n minst minder) moest subsidiëren. Dat zou een logisch gevolg zijn van het feit dat de overheid het roken met campagnes probeert tegen te gaan.

Daar werd tegenin gebracht dat het de artistieke vrijheid zou inperken, maar dat vind ik niet zo'n argument omdat de filmmakers nog steeds vrij zijn om hun eigen films te draaien zonder geld van de overheid.

Andere meningen hierover?
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen.
Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA.
6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen».
7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.
S. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 22:57   #2
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Neen
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2003, 23:36   #3
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Zever in (sigaretten)pakjes! Als men mensen wil doen aanzetten tot roken via film dan zal men wel gebruik maken van het 25ste frame!
En trouwens waar trekt u de grens? Geen alcohol, geen verkrachtingen, geen seks, geen misdaden, .....in film?
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 07:04   #4
S.
Minister
 
S.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
Standaard

Da's een andere discussie. Hier gaat het om niet-functioneel roken.
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen.
Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA.
6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen».
7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.
S. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 11:09   #5
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Da's een andere discussie. Hier gaat het om niet-functioneel roken.
Een film is al niet-functioneel om te beginnen.
Waarom dan geen 'niet-functionele' dingen erin stoppen?
Iemand een sigaret laten opsteken in een film om die persoon een bepaald imago aan te meten vind ik anders wél functioneel hoor (binnen de film toch)
Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 11:39   #6
Calle
Parlementslid
 
Geregistreerd: 17 december 2002
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Da's een andere discussie. Hier gaat het om niet-functioneel roken.
Het niet functioneel afknallen van 80 mensen en het in de prak rijden van 100 auto's , mag dat dan nog ?

Zeveraars ...

(Mening van een ex-roker , 7 maanden gestopt ondertussen )
Calle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 13:48   #7
S.
Minister
 
S.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Iemand een sigaret laten opsteken in een film om die persoon een bepaald imago aan te meten vind ik anders wél functioneel hoor (binnen de film toch)
Dat is een ander soort functionaliteit natuurlijk, namelijk dat dat roken symbool staat voor een imago dat de overheid met campagnes probeert te ontkrachten. Ziet er dan niemand de contradictie?
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen.
Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA.
6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen».
7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.
S. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 14:06   #8
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Iemand een sigaret laten opsteken in een film om die persoon een bepaald imago aan te meten vind ik anders wél functioneel hoor (binnen de film toch)
Dat is een ander soort functionaliteit natuurlijk, namelijk dat dat roken symbool staat voor een imago dat de overheid met campagnes probeert te ontkrachten. Ziet er dan niemand de contradictie?
Toch wel.
Maar een film met een subsidie van de overheid vanwege een vermeend cultuurgehalte gaat nog steeds uit van de regisseur/producer van die film, niet van de overheid zélf. Heeft de overheid als mecenas inspraak in het eindproduct? Ik hoop van niet, want dat zou nefast zijn voor de kunst, en zoiets hebben we al gezien in het verleden.
Als de overheid geen subsidies aan deze film wil geven om de door u vooropgestelde reden is dat in mijn ogen een soort discriminatie tav van de film zélf.

btw; dit soort films wordt waarschijnlijk toch alleen maar bekeken door kettingrokende freaks
Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 14:26   #9
Het Vraagteken
Provinciaal Statenlid
 
Het Vraagteken's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Loc Arnum
Berichten: 670
Stuur een bericht via MSN naar Het Vraagteken
Standaard

Met alle respect voor het standpunt van S., maar dit is, denk ik, focussen op een detail. Akkoord dat het linken van de sigaret met een bepaald positief imago (vrijgevochten, cool,..) in een door de overheid gesusidieerde film misschien ergens contradictorisch is met de doelstelling van het beleid [size=2][/size]waarom maak toch altijd zo'n overladen zinnen[size=3][/size], maar er zijn andere prioriteiten, en de controle van de overheid op de film mag ook niet TE GROOT worden.
Zou men geen suggestie kunnen doen aan de regisseur? Zoiets een de trend van "Probeer inhoud te geven aan het personage op een andere manier". Maar natuurlijk veel diplomatischer en neutraler
__________________
So many assholes, so few bullets.
Het Vraagteken is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 14:27   #10
S.
Minister
 
S.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Iemand een sigaret laten opsteken in een film om die persoon een bepaald imago aan te meten vind ik anders wél functioneel hoor (binnen de film toch)
Dat is een ander soort functionaliteit natuurlijk, namelijk dat dat roken symbool staat voor een imago dat de overheid met campagnes probeert te ontkrachten. Ziet er dan niemand de contradictie?
Toch wel.
Maar een film met een subsidie van de overheid vanwege een vermeend cultuurgehalte gaat nog steeds uit van de regisseur/producer van die film, niet van de overheid zélf. Heeft de overheid als mecenas inspraak in het eindproduct? Ik hoop van niet, want dat zou nefast zijn voor de kunst, en zoiets hebben we al gezien in het verleden.
Als de overheid geen subsidies aan deze film wil geven om de door u vooropgestelde reden is dat in mijn ogen een soort discriminatie tav van de film zélf.

btw; dit soort films wordt waarschijnlijk toch alleen maar bekeken door kettingrokende freaks
Jamaar, de overheid stelt nu ook al voorwaarden aan de subsidies. Of kent U door de overheid gesponserde pornofilms? En wordt de pornoindustrie beknot in hun 'artistieke vrijheid' door het feit dat ze geen subsidies krijgen?

Ik zie trouwens niet echt in wat de artistieke meerwaarde is van een sigaret op het scherm... De gevolgen voor de volksgezondheid, die zijn er wel!
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen.
Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA.
6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen».
7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.
S. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 15:02   #11
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Iemand een sigaret laten opsteken in een film om die persoon een bepaald imago aan te meten vind ik anders wél functioneel hoor (binnen de film toch)
Dat is een ander soort functionaliteit natuurlijk, namelijk dat dat roken symbool staat voor een imago dat de overheid met campagnes probeert te ontkrachten. Ziet er dan niemand de contradictie?
100 auto’s in de prak rijden staat anders ook symbool voor een imago dat de overheid met campagnes probeert te ontkrachten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 15:09   #12
S.
Minister
 
S.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
Standaard

Andere discussie en ik moet de eerste Vlaamse film nog zien waarin er 100 wagens worden kapotgereden.
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen.
Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA.
6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen».
7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.
S. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 15:22   #13
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Iemand een sigaret laten opsteken in een film om die persoon een bepaald imago aan te meten vind ik anders wél functioneel hoor (binnen de film toch)
Dat is een ander soort functionaliteit natuurlijk, namelijk dat dat roken symbool staat voor een imago dat de overheid met campagnes probeert te ontkrachten. Ziet er dan niemand de contradictie?
Toch wel.
Maar een film met [size=6]een subsidie van de overheid vanwege een vermeend cultuurgehalte[/size] gaat nog steeds uit van de regisseur/producer van die film, niet van de overheid zélf. Heeft de overheid als mecenas inspraak in het eindproduct? Ik hoop van niet, want dat zou nefast zijn voor de kunst, en zoiets hebben we al gezien in het verleden.
Als de overheid geen subsidies aan deze film wil geven om de door u vooropgestelde reden is dat in mijn ogen een soort discriminatie tav van de film zélf.

btw; dit soort films wordt waarschijnlijk toch alleen maar bekeken door kettingrokende freaks
Jamaar, de overheid stelt nu ook al voorwaarden aan de subsidies. Of kent U door de overheid gesponserde pornofilms? En wordt de pornoindustrie beknot in hun 'artistieke vrijheid' door het feit dat ze geen subsidies krijgen?

Ik zie trouwens niet echt in wat de artistieke meerwaarde is van een sigaret op het scherm... De gevolgen voor de volksgezondheid, die zijn er wel!
Mijns inziens is de porno-industrie rendabel genoeg om geen subsidies te hoeven.
U verwerpt de denkpiste van 100 auto's in de prak rijden maar komt zelf op de proppen met de pornoindustrie - die toch ook weinig met het roken van sigaretten te maken heeft- of is dat verdoken reklame om pijpen te roken ??

Wat is de artistieke meerwaarde van GEEN sigaret op het scherm?
Die meerwaarde kan je misschien zelfs NEGATIEF noemen.
Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 15:29   #14
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard



Duidelijk?
Ik ben alleszins géén sigaren beginnen roken na het bekijken van de film waarin deze man 'COOL' is.
Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 15:34   #15
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard



N�* het zien van dit ben ik anderzijds wel wapens beginnen kopen
Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 15:46   #16
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 18:50   #17
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Da's een andere discussie. Hier gaat het om niet-functioneel roken.
Ik herhaal mijzelf:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Zever in (sigaretten)pakjes! Als men mensen wil doen aanzetten tot roken via film dan zal men wel gebruik maken van het 25ste frame!
En wat heet functioneel?
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2003, 19:07   #18
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Da's een andere discussie. Hier gaat het om niet-functioneel roken.
Ik herhaal mijzelf:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Zever in (sigaretten)pakjes! Als men mensen wil doen aanzetten tot roken via film dan zal men wel gebruik maken van het 25ste frame!
En wat heet functioneel?
De pakjes
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2003, 15:46   #19
S.
Minister
 
S.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
Standaard

Vers van de pers: een studie heeft het effect van roken in films andermaal aangetoond.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/1055239619307.html
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen.
Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA.
6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen».
7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.
S. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2003, 15:48   #20
S.
Minister
 
S.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
Standaard

En om aan te tonen dat roken in films vaak gesponserd wordt:

http://www.who.int/archives/ntday/ntday98/ad98e_6.htm

Citaat:
Product placement is another means of increasing the social acceptability of smoking.
Tobacco companies pay large sums of money to film companies so that their cigarettes will be used in feature films. For example, a prominent American actor was paid US $ 500,000 to ensure the placement of one company's cigarettes in his films. Product placement payment can also influence script writing decisions. Lois Lane in Superman movies was a smoker, but the comic book Lois Lane never smoked!
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen.
Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA.
6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen».
7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.
S. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be