![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
![]() http://news.webindia123.com/news/sho...ate=20051008&c
Huisje verven met zonnepaneelverf en electrabel buiten ! ![]() Hmm .. hybriede auto met zonnepaneelverf ... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
|
![]() Bedankt voor de tip, wij zijn aan het bouwen en wensen een energie-arme woning met... zonnepanelen.
THX Alcazar
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap... |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |||
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
![]() Zoals ovelaatst in de Standaard te lezen stond komen er nooit revoluties in de sector van de zonne-energie, no matter hoeveel persberichtjes er ook in die richting verschijnen.
,,Wachten op kernfusie'' Wetenschappers raken het niet eens aan finish World Solar Challenge ADELAIDE - ,,Auto's op zonne-energie zullen nooit rendabel zijn.'' David Rand is een Australische topwetenschapper. Hij geeft zijn commentaar terwijl hij als ,,official'' aan de eindstreep staat van de ,,World Solar Challenge'', het wereldkampioenschap rijden-met-de-zon. David Uitdenbogaard, woordvoerder van Nuon, de hoofdsponsor van het winnende Nederlandse team, spreekt hem tegen: ,,Over vijftien jaar is zonne-energie écht rendabel.'' DE World Solar Challenge is bijna afgelopen. Het Nuna-team van de universiteit van Delft rolde woensdag over de eindstreep in Adelaïde, verscheidene concurrerende zonne-auto's zijn nog onderweg in het zuiden van Australië. Als alles goed gaat, is de Belgische Umicar van het Leuvense Groep T vanochtend (wellicht als tiende) gearriveerd. De grote tijdsverschillen spreken voor zich: op een traject van 3.000 kilometer maakt spitstechnologie het verschil. ,,Duurzame energie en het efficiënt beheer ervan leverden ons de overwinning op'', zegt Uitdenbogaard. ,,Dit is de toekomst: een mix vinden van energiebronnen die ons over niet eens al te lange tijd onafhankelijk zal maken van olie of kernenergie.'' Nuon is een ambitieus bedrijf. ,,Wij geloven dat over vijftien jaar zonnecellen dermate goedkoop en krachtig zullen zijn dat ze rendabel kunnen concurreren met klassieke stroombronnen, die door de olieprijzen steeds duurder zullen worden. In 2020 zal het dak van elke stroomverbruiker in Nederland en België vol liggen met zonnepanelen. Omdat die investering tegen dan ook zonder overheidssubsidies winst zal opleveren voor de verbruikers. Zonnecellen worden even plooibaar als plastic en kunnen dan evengoed in dubbel glas verwerkt worden.'' De Duitser Hans Gochermann is het daar niet mee eens. Hij heeft een bedrijf dat gespecialiseerd is in zonnepanelen. ,,Ik heb het paneel van de Nuna gebouwd. Nog een half dozijn andere wagens rijden in deze wedstrijd met mijn panelen. Voor het imago van mijn bedrijf is het natuurlijk mooi dat ik medewinnaar ben. Maar denken dat zonne-energie ooit kerncentrales kan vervangen is onzin.'' Zonne-energie is helemaal niet clean en dus ook niet duurzaam, zegt Gochermann. ,,Ik zit meer dan veertig jaar in deze business. De productie van zonnecellen is onvoorstelbaar vervuilend voor het milieu - haast even gevaarlijk als radioactief afval. Bovendien ligt het rendement nog veel te laag om bruikbaar te zijn. De peperdure Nuna-cellen halen een rendement van 30 procent. Dat wil zeggen dat amper een derde van het licht omgezet wordt in stroom. Betaalbare cellen zoals de verbruikers nu op hun dak leggen, halen maar de helft van dat rendement.'' Gochermann ziet nog een tweede bezwaar. ,,De Europese regeringen duwen de stroomproducenten in de richting van 'groene' stroom. Dat maakt dat de vraag naar zonnecellen veel groter is dan het aanbod. Er zijn gewoon te weinig fabrieken om ze te maken. De betere Nuna-cellen zijn die van een volgende generatie, maar het zal lang duren voor we ze commercieel kunnen aanbieden. 'Lang' betekent tientallen jaren.'' David Uitdenbogaard betwist dat: ,,Wij bouwen een park van alternatieve bronnen uit. Zon is daar een van, wind een andere. En we investeren ook in het schoon vergassen van steenkool met een uitstoot die uiteindelijk één derde minder vervuilend zal zijn dan de klassieke kolencentrales nu." Jorrit Lousberg, de ploegleider van de winnende Nuna, geniet van de zon: ,,Voor ons is dit natuurlijk een avontuur. Maar het gaat bij elk lid van het team om meer: we zijn bezig met nieuwe technologie en daarin moeten we vooruit. Deze versie van de Nuna helpt ons om ons straks scherp te stellen op de toekomst.'' David Rand is de wedstrijdleider van de World Solar Challenge en topresearcher van het Australische bedrijf CSIRO dat alternatieve energiebronnen zoekt. ,,Op dit moment kan 'groene' zonnestroom nooit een concurrent worden van de klassieke bronnen. Ze zijn niet rendabel. Dat zal over vijftien of twintig jaar niet anders zijn. Windenergie blijft een commerciële ramp'', zegt hij. ,,En dus zullen de kerncentrales moeten openblijven, al haat ik ze hartsgrondig. China wil snel tweehonderd kerncentrales bouwen en dan zal iedereen volgen: wij in Australië, jullie in België evengoed. Het is de foute weg: uranium zal even schaars worden als olie.'' ,,Zijn er alternatieven? Ik weet het echt niet, hoewel ik er al verschillende boeken over heb geschreven. Het blijft behelpen tot we kernfusie onder de knie krijgen. Als daarin evenveel geld gepompt zou worden als in zinloze oorlogen, zou er vooruitgang zijn. Want met fusie brengen we de zon echt duurzaam binnen op deze aarde. Maar daarop moeten we nog tientallen jaren wachten.'' (fds) http://destandaard.be/Artikel/Detail...kelId=G4SIBCDK[edit] [size=1]Edit:[/size]
[size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door oliepiek : 9 oktober 2005 om 12:35. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
![]() Citaat:
nanotech ... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Banneling
Geregistreerd: 20 september 2005
Berichten: 389
|
![]() hebben ons genoeg gekloot die afpersers
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |||||
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
![]() Citaat:
in het artikel wordt uitgegaan van de klassieke voorhistorische panelen met een efficiency van 3 % ...[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door /\|cazar : 9 oktober 2005 om 12:35. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
![]() Uiteraard volg ik de ontwikkelingen op het gebied van zonne-energie, zowel op het vlak van nano-solar als op het vlak van organic solar. Dit is mijn beroep, beste Alcazar.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |||||
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
![]() Citaat:
Zelfs de Duitse maker ervan die in het artikel aan het woord komt, en die al 40 lange jaren in de sector zit, zegt dat zonne-energie een dada is; handig voor satellieten en ander speelgoed, maar nooit een concurrent van steenkool, kernenergie en petroleum. Jamais.[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door oliepiek : 9 oktober 2005 om 12:38. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
|
![]() Citaat:
ik dacht dat u ondernemer in congo was ? ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
![]() Citaat:
Als er morgen organische zonne-panelen op de rol te koop zijn aan een halve €uro per lopende meter, dan ben ik gescheten in de Congo. Het is dus mijn beroep om de concurrentie te onderzoeken. Ik ben vrij zeker van mijn stuk: zonne-paneeltjes, in eender welke vorm, zijn zeer veraf van een echte concurrentiële positie. Er zit vordering in, dat ontken ik niet, maar op middenlange termijn vormen ze geen enkele bedreiging. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Banneling
Geregistreerd: 20 september 2005
Berichten: 389
|
![]() In Telefacts zag dat er anders uit , die vent verwarmde zijn huis volledig en kreeg nog terug van Imewo, het is dus wel mogelijk.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |||||
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
![]() Citaat:
(En zeker in een donker land als Vlaanderen hebben zonne-panelen al helemaal geen zin; in Zuid-Spanje, akkoord, maar niet hier.) En dan is er nog het probleem van de marktpenetratie van die technologie. Wanneer iedereen in Europa vandaag zonne-panelen zou kopen, worden we geconfronteerd met een ecologische ramp die velen malen groter is dan Chernobyl, en dan stort onze economie in elkaar. Niet doen dus! Een enkeling die op TV komt met zijn zonne-huis, en als functie heeft de mensen milieu-bewuster te maken, dat is een goede zaak. Maar daar moet het bij blijven. Elke groene jongen weet immers dat zonne-paneeltjes evil zijn. Mochten er bio-afbreekbare organische zonnepanelen op de markt komen die uiterst efficiënt en goedkoop zijn, dan verandert de zaak; maar dat is voorlopig een verre wensdroom.[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door oliepiek : 9 oktober 2005 om 12:50. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
|
![]() Citaat:
Dat de techniek er is en dat hij werkt zal niemand ontkennen (ik denk als je over verwarming spreekt dat het wel over thermische zonnepanelen gaat). Het probleem is momenteel nog dat het allemaal nog aan de dure kant is. Naarmate er nieuwe en betere technieken en meer massaproductiebijkomen zal de prijs echter dalen. De prijs van klassieke energiebronnen kan bijna niet anders dan stijgen. Er komt dus zeker een moment dat alternatieve energie goedkoper wordt dan de klassieke. Vanaf dan komen we ongetwijfeld in een stroomversnelling qua productie en ontwikkeling. Toch fijn te zien dat er op tal van vlakken aktief bezig is met deze problematiek. Bedankt voor de tip Alca. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | ||
Minister
Geregistreerd: 17 februari 2005
Locatie: Gent
Berichten: 3.352
|
![]() Oliepiek:
Wie zei er ook alweer dat 64k voldoende zou zijn voor "welke berekening dan ook" en dat we nooit meer dan enkele megabytes aan opslagruimte zouden nodig hebben? zeg -nooit- nooit..[edit] [size=1]Edit:[/size]
__________________
[size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]
Laatst gewijzigd door Mephisto : 9 oktober 2005 om 13:03. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |||
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
![]() Trouwens Alcazar, je bericht is niet echt nieuws.
Nog drie puntjes: 1. gewone zonnepanelen in de winkel vandaag halen zo'n 15%, de nano-plastiek haalt slechts 5%, en scoort dus voorlopig 300% slechter. 2. Heb je er al eens over gedacht dat de oppervlakte van en auto zeer klein is? Bedek die met ultra-efficiënte space-cellen en je krijgt zo'n 1500 tot 2000 watt. Peanuts dus. Om daarop de rijden moet je een space-frame gebruiken en alles uiterst licht houden. Maximaal een paar honderd kilogram, voor één bestuurder. Kost zo'n miljoen dollar. Misschien een leuke hobby, maar geen realistisch vooruitzicht. Wil je dus echt iets doen met autos + zonne-energie, dan moet je denken aan de sigarettenaansteker die je kan opladen met een paneeltje, of hoogstens een radio of cd-speler. De rest blijft nonsense. 3. Zelfs als je denkt aan een "plug-in" configuratie, dus een hybrid die je 's nachts thuis oplaadt, dan moet je al heel veel paneeltjes op je dak zetten om die opgeladen te krijgen. En bovendien zit je dan met het batterijen-probleem: zeer inefficiënt, zwaar, en verschrikkelijk milieu-onvriendelijk. Ook batterijen hebben ongeveer hun limiet bereikt. Vergeet dus alles wat je denkt en geef mij al uw geld, ik zal het beleggen in een robuuste en bewezen technologie waar gigantisch veel groeipotentieel in zit en die efficiënter is dan alle alternatieven die je kan bedenken.[edit] [size=1]Edit:[/size]
[size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door oliepiek : 9 oktober 2005 om 14:04. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() De Nuna 3 zonnewagen auto kan alleen op zonne energie een race rijden. Maar dat ding is dan ook ultra licht, ultra gestroomlijnd, 1 persoons, en even groot om te parkeren als een SUV van VS makelij. Niks meer dan een 3 wiels ligfiets met een plak zonnecellen van het duurste type.
Ook kan die alleen rijden in ideale omstandigheden. Niet te veel wind, veel zon- niks voor niks dat ze door de woestijn van Midden Australië racen- Zonnecollectoren zijn een simpelere oplossing. Het is geen alternatief, maar wel milieuvriendelijker dan een zonnecel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
|
![]() Citaat:
Zeg nooit nooit weet je wel ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Banneling
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |