Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 oktober 2005, 12:29   #1
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard Revolutionaire superflexibele zonnepanelen op komst, spotgoedkoop ...

http://news.webindia123.com/news/sho...ate=20051008&c

Huisje verven met zonnepaneelverf en electrabel buiten !

Hmm .. hybriede auto met zonnepaneelverf ...
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:31   #2
Chrisis
Provinciaal Statenlid
 
Chrisis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2005
Berichten: 761
Standaard

Bedankt voor de tip, wij zijn aan het bouwen en wensen een energie-arme woning met... zonnepanelen.

THX Alcazar
__________________
The only thing for free is the cheese in a mousetrap...
Chrisis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:32   #3
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Zoals ovelaatst in de Standaard te lezen stond komen er nooit revoluties in de sector van de zonne-energie, no matter hoeveel persberichtjes er ook in die richting verschijnen.


,,Wachten op kernfusie''

Wetenschappers raken het niet eens aan finish World Solar Challenge

ADELAIDE - ,,Auto's op zonne-energie zullen nooit rendabel zijn.'' David Rand is een Australische topwetenschapper. Hij geeft zijn commentaar terwijl hij als ,,official'' aan de eindstreep staat van de ,,World Solar Challenge'', het wereldkampioenschap rijden-met-de-zon. David Uitdenbogaard, woordvoerder van Nuon, de hoofdsponsor van het winnende Nederlandse team, spreekt hem tegen: ,,Over vijftien jaar is zonne-energie écht rendabel.''
DE World Solar Challenge is bijna afgelopen. Het Nuna-team van de universiteit van Delft rolde woensdag over de eindstreep in Adelaïde, verscheidene concurrerende zonne-auto's zijn nog onderweg in het zuiden van Australië. Als alles goed gaat, is de Belgische Umicar van het Leuvense Groep T vanochtend (wellicht als tiende) gearriveerd.

De grote tijdsverschillen spreken voor zich: op een traject van 3.000 kilometer maakt spitstechnologie het verschil. ,,Duurzame energie en het efficiënt beheer ervan leverden ons de overwinning op'', zegt Uitdenbogaard. ,,Dit is de toekomst: een mix vinden van energiebronnen die ons over niet eens al te lange tijd onafhankelijk zal maken van olie of kernenergie.''

Nuon is een ambitieus bedrijf. ,,Wij geloven dat over vijftien jaar zonnecellen dermate goedkoop en krachtig zullen zijn dat ze rendabel kunnen concurreren met klassieke stroombronnen, die door de olieprijzen steeds duurder zullen worden. In 2020 zal het dak van elke stroomverbruiker in Nederland en België vol liggen met zonnepanelen. Omdat die investering tegen dan ook zonder overheidssubsidies winst zal opleveren voor de verbruikers. Zonnecellen worden even plooibaar als plastic en kunnen dan evengoed in dubbel glas verwerkt worden.''

De Duitser Hans Gochermann is het daar niet mee eens. Hij heeft een bedrijf dat gespecialiseerd is in zonnepanelen. ,,Ik heb het paneel van de Nuna gebouwd. Nog een half dozijn andere wagens rijden in deze wedstrijd met mijn panelen. Voor het imago van mijn bedrijf is het natuurlijk mooi dat ik medewinnaar ben. Maar denken dat zonne-energie ooit kerncentrales kan vervangen is onzin.''

Zonne-energie is helemaal niet clean en dus ook niet duurzaam, zegt Gochermann. ,,Ik zit meer dan veertig jaar in deze business. De productie van zonnecellen is onvoorstelbaar vervuilend voor het milieu - haast even gevaarlijk als radioactief afval. Bovendien ligt het rendement nog veel te laag om bruikbaar te zijn. De peperdure Nuna-cellen halen een rendement van 30 procent. Dat wil zeggen dat amper een derde van het licht omgezet wordt in stroom. Betaalbare cellen zoals de verbruikers nu op hun dak leggen, halen maar de helft van dat rendement.''

Gochermann ziet nog een tweede bezwaar. ,,De Europese regeringen duwen de stroomproducenten in de richting van 'groene' stroom. Dat maakt dat de vraag naar zonnecellen veel groter is dan het aanbod. Er zijn gewoon te weinig fabrieken om ze te maken. De betere Nuna-cellen zijn die van een volgende generatie, maar het zal lang duren voor we ze commercieel kunnen aanbieden. 'Lang' betekent tientallen jaren.''

David Uitdenbogaard betwist dat: ,,Wij bouwen een park van alternatieve bronnen uit. Zon is daar een van, wind een andere. En we investeren ook in het schoon vergassen van steenkool met een uitstoot die uiteindelijk één derde minder vervuilend zal zijn dan de klassieke kolencentrales nu."

Jorrit Lousberg, de ploegleider van de winnende Nuna, geniet van de zon: ,,Voor ons is dit natuurlijk een avontuur. Maar het gaat bij elk lid van het team om meer: we zijn bezig met nieuwe technologie en daarin moeten we vooruit. Deze versie van de Nuna helpt ons om ons straks scherp te stellen op de toekomst.''

David Rand is de wedstrijdleider van de World Solar Challenge en topresearcher van het Australische bedrijf CSIRO dat alternatieve energiebronnen zoekt. ,,Op dit moment kan 'groene' zonnestroom nooit een concurrent worden van de klassieke bronnen. Ze zijn niet rendabel. Dat zal over vijftien of twintig jaar niet anders zijn. Windenergie blijft een commerciële ramp'', zegt hij. ,,En dus zullen de kerncentrales moeten openblijven, al haat ik ze hartsgrondig. China wil snel tweehonderd kerncentrales bouwen en dan zal iedereen volgen: wij in Australië, jullie in België evengoed. Het is de foute weg: uranium zal even schaars worden als olie.''

,,Zijn er alternatieven? Ik weet het echt niet, hoewel ik er al verschillende boeken over heb geschreven. Het blijft behelpen tot we kernfusie onder de knie krijgen. Als daarin evenveel geld gepompt zou worden als in zinloze oorlogen, zou er vooruitgang zijn. Want met fusie brengen we de zon echt duurzaam binnen op deze aarde. Maar daarop moeten we nog tientallen jaren wachten.''

(fds)

http://destandaard.be/Artikel/Detail...kelId=G4SIBCDK[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by oliepiek on 09-10-2005 at 13:35
Reason:
--------------------------------

Zoals ovelaatst in de Standaard te lezen stond komen er nooit revoluties in de sector van de zonne-energie, no matter hoeveel persberichtjes er ook in die richting verschijnen.


,,Wachten op kernfusie''

Wetenschappers raken het niet eens aan finish World Solar Challenge

ADELAIDE - ,,Auto's op zonne-energie zullen nooit rendabel zijn.'' David Rand is een Australische topwetenschapper. Hij geeft zijn commentaar terwijl hij als ,,official'' aan de eindstreep staat van de ,,World Solar Challenge'', het wereldkampioenschap rijden-met-de-zon. David Uitdenbogaard, woordvoerder van Nuon, de hoofdsponsor van het winnende Nederlandse team, spreekt hem tegen: ,,Over vijftien jaar is zonne-energie écht rendabel.''
DE World Solar Challenge is bijna afgelopen. Het Nuna-team van de universiteit van Delft rolde woensdag over de eindstreep in Adelaïde, verscheidene concurrerende zonne-auto's zijn nog onderweg in het zuiden van Australië. Als alles goed gaat, is de Belgische Umicar van het Leuvense Groep T vanochtend (wellicht als tiende) gearriveerd.

De grote tijdsverschillen spreken voor zich: op een traject van 3.000 kilometer maakt spitstechnologie het verschil. ,,Duurzame energie en het efficiënt beheer ervan leverden ons de overwinning op'', zegt Uitdenbogaard. ,,Dit is de toekomst: een mix vinden van energiebronnen die ons over niet eens al te lange tijd onafhankelijk zal maken van olie of kernenergie.''

Nuon is een ambitieus bedrijf. ,,Wij geloven dat over vijftien jaar zonnecellen dermate goedkoop en krachtig zullen zijn dat ze rendabel kunnen concurreren met klassieke stroombronnen, die door de olieprijzen steeds duurder zullen worden. In 2020 zal het dak van elke stroomverbruiker in Nederland en België vol liggen met zonnepanelen. Omdat die investering tegen dan ook zonder overheidssubsidies winst zal opleveren voor de verbruikers. Zonnecellen worden even plooibaar als plastic en kunnen dan evengoed in dubbel glas verwerkt worden.''

De Duitser Hans Gochermann is het daar niet mee eens. Hij heeft een bedrijf dat gespecialiseerd is in zonnepanelen. ,,Ik heb het paneel van de Nuna gebouwd. Nog een half dozijn andere wagens rijden in deze wedstrijd met mijn panelen. Voor het imago van mijn bedrijf is het natuurlijk mooi dat ik medewinnaar ben. Maar denken dat zonne-energie ooit kerncentrales kan vervangen is onzin.''

Zonne-energie is helemaal niet clean en dus ook niet duurzaam, zegt Gochermann. ,,Ik zit meer dan veertig jaar in deze business. De productie van zonnecellen is onvoorstelbaar vervuilend voor het milieu - haast even gevaarlijk als radioactief afval. Bovendien ligt het rendement nog veel te laag om bruikbaar te zijn. De peperdure Nuna-cellen halen een rendement van 30 procent. Dat wil zeggen dat amper een derde van het licht omgezet wordt in stroom. Betaalbare cellen zoals de verbruikers nu op hun dak leggen, halen maar de helft van dat rendement.''

Gochermann ziet nog een tweede bezwaar. ,,De Europese regeringen duwen de stroomproducenten in de richting van 'groene' stroom. Dat maakt dat de vraag naar zonnecellen veel groter is dan het aanbod. Er zijn gewoon te weinig fabrieken om ze te maken. De betere Nuna-cellen zijn die van een volgende generatie, maar het zal lang duren voor we ze commercieel kunnen aanbieden. 'Lang' betekent tientallen jaren.''

David Uitdenbogaard betwist dat: ,,Wij bouwen een park van alternatieve bronnen uit. Zon is daar een van, wind een andere. En we investeren ook in het schoon vergassen van steenkool met een uitstoot die uiteindelijk één derde minder vervuilend zal zijn dan de klassieke kolencentrales nu."

Jorrit Lousberg, de ploegleider van de winnende Nuna, geniet van de zon: ,,Voor ons is dit natuurlijk een avontuur. Maar het gaat bij elk lid van het team om meer: we zijn bezig met nieuwe technologie en daarin moeten we vooruit. Deze versie van de Nuna helpt ons om ons straks scherp te stellen op de toekomst.''

David Rand is de wedstrijdleider van de World Solar Challenge en topresearcher van het Australische bedrijf CSIRO dat alternatieve energiebronnen zoekt. ,,Op dit moment kan 'groene' zonnestroom nooit een concurrent worden van de klassieke bronnen. Ze zijn niet rendabel. Dat zal over vijftien of twintig jaar niet anders zijn. Windenergie blijft een commerciële ramp'', zegt hij. ,,En dus zullen de kerncentrales moeten openblijven, al haat ik ze hartsgrondig. China wil snel tweehonderd kerncentrales bouwen en dan zal iedereen volgen: wij in Australië, jullie in België evengoed. Het is de foute weg: uranium zal even schaars worden als olie.''

,,Zijn er alternatieven? Ik weet het echt niet, hoewel ik er al verschillende boeken over heb geschreven. Het blijft behelpen tot we kernfusie onder de knie krijgen. Als daarin evenveel geld gepompt zou worden als in zinloze oorlogen, zou er vooruitgang zijn. Want met fusie brengen we de zon echt duurzaam binnen op deze aarde. Maar daarop moeten we nog tientallen jaren wachten.''

(fds)

http://destandaard.be/Artikel/Detail...kelId=G4SIBCDK[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by oliepiek on 09-10-2005 at 13:34
Reason:
--------------------------------

Zoals ovelaatst in de Standaard te lezen stond komen er nooit revoluties in de sector van de zonne-energie, no matter hoeveel persberichtjes er ook in die richting verschijnen.


,,Wachten op kernfusie''

Wetenschappers raken het niet eens aan finish World Solar Challenge

ADELAIDE - ,,Auto's op zonne-energie zullen nooit rendabel zijn.'' David Rand is een Australische topwetenschapper. Hij geeft zijn commentaar terwijl hij als ,,official'' aan de eindstreep staat van de ,,World Solar Challenge'', het wereldkampioenschap rijden-met-de-zon. David Uitdenbogaard, woordvoerder van Nuon, de hoofdsponsor van het winnende Nederlandse team, spreekt hem tegen: ,,Over vijftien jaar is zonne-energie écht rendabel.''
DE World Solar Challenge is bijna afgelopen. Het Nuna-team van de universiteit van Delft rolde woensdag over de eindstreep in Adelaïde, verscheidene concurrerende zonne-auto's zijn nog onderweg in het zuiden van Australië. Als alles goed gaat, is de Belgische Umicar van het Leuvense Groep T vanochtend (wellicht als tiende) gearriveerd.

De grote tijdsverschillen spreken voor zich: op een traject van 3.000 kilometer maakt spitstechnologie het verschil. ,,Duurzame energie en het efficiënt beheer ervan leverden ons de overwinning op'', zegt Uitdenbogaard. ,,Dit is de toekomst: een mix vinden van energiebronnen die ons over niet eens al te lange tijd onafhankelijk zal maken van olie of kernenergie.''

Nuon is een ambitieus bedrijf. ,,Wij geloven dat over vijftien jaar zonnecellen dermate goedkoop en krachtig zullen zijn dat ze rendabel kunnen concurreren met klassieke stroombronnen, die door de olieprijzen steeds duurder zullen worden. In 2020 zal het dak van elke stroomverbruiker in Nederland en België vol liggen met zonnepanelen. Omdat die investering tegen dan ook zonder overheidssubsidies winst zal opleveren voor de verbruikers. Zonnecellen worden even plooibaar als plastic en kunnen dan evengoed in dubbel glas verwerkt worden.''

De Duitser Hans Gochermann is het daar niet mee eens. Hij heeft een bedrijf dat gespecialiseerd is in zonnepanelen. ,,Ik heb het paneel van de Nuna gebouwd. Nog een half dozijn andere wagens rijden in deze wedstrijd met mijn panelen. Voor het imago van mijn bedrijf is het natuurlijk mooi dat ik medewinnaar ben. Maar denken dat zonne-energie ooit kerncentrales kan vervangen is onzin.''

Zonne-energie is helemaal niet clean en dus ook niet duurzaam, zegt Gochermann. ,,Ik zit meer dan veertig jaar in deze business. De productie van zonnecellen is onvoorstelbaar vervuilend voor het milieu - haast even gevaarlijk als radioactief afval. Bovendien ligt het rendement nog veel te laag om bruikbaar te zijn. De peperdure Nuna-cellen halen een rendement van 30 procent. Dat wil zeggen dat amper een derde van het licht omgezet wordt in stroom. Betaalbare cellen zoals de verbruikers nu op hun dak leggen, halen maar de helft van dat rendement.''

Gochermann ziet nog een tweede bezwaar. ,,De Europese regeringen duwen de stroomproducenten in de richting van 'groene' stroom. Dat maakt dat de vraag naar zonnecellen veel groter is dan het aanbod. Er zijn gewoon te weinig fabrieken om ze te maken. De betere Nuna-cellen zijn die van een volgende generatie, maar het zal lang duren voor we ze commercieel kunnen aanbieden. 'Lang' betekent tientallen jaren.''

David Uitdenbogaard betwist dat: ,,Wij bouwen een park van alternatieve bronnen uit. Zon is daar een van, wind een andere. En we investeren ook in het schoon vergassen van steenkool met een uitstoot die uiteindelijk één derde minder vervuilend zal zijn dan de klassieke kolencentrales nu."

Jorrit Lousberg, de ploegleider van de winnende Nuna, geniet van de zon: ,,Voor ons is dit natuurlijk een avontuur. Maar het gaat bij elk lid van het team om meer: we zijn bezig met nieuwe technologie en daarin moeten we vooruit. Deze versie van de Nuna helpt ons om ons straks scherp te stellen op de toekomst.''

David Rand is de wedstrijdleider van de World Solar Challenge en topresearcher van het Australische bedrijf CSIRO dat alternatieve energiebronnen zoekt. ,,Op dit moment kan 'groene' zonnestroom nooit een concurrent worden van de klassieke bronnen. Ze zijn niet rendabel. Dat zal over vijftien of twintig jaar niet anders zijn. Windenergie blijft een commerciële ramp'', zegt hij. ,,En dus zullen de kerncentrales moeten openblijven, al haat ik ze hartsgrondig. China wil snel tweehonderd kerncentrales bouwen en dan zal iedereen volgen: wij in Australië, jullie in België evengoed. Het is de foute weg: uranium zal even schaars worden als olie.''

,,Zijn er alternatieven? Ik weet het echt niet, hoewel ik er al verschillende boeken over heb geschreven. Het blijft behelpen tot we kernfusie onder de knie krijgen. Als daarin evenveel geld gepompt zou worden als in zinloze oorlogen, zou er vooruitgang zijn. Want met fusie brengen we de zon echt duurzaam binnen op deze aarde. Maar daarop moeten we nog tientallen jaren wachten.''

(fds)

http://destandaard.be/Artikel/Detail...kelId=G4SIBCDK[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Zoals ovelaatst in de Standaard te lezen stond komen er nooit revoluties in de sector van de zonne-energie, no matter hoeveel persberichtjes er ook in die richting verschijnen.

,,Wachten op kernfusie''

Wetenschappers raken het niet eens aan finish World Solar Challenge

ADELAIDE - ,,Auto's op zonne-energie zullen nooit rendabel zijn.'' David Rand is een Australische topwetenschapper. Hij geeft zijn commentaar terwijl hij als ,,official'' aan de eindstreep staat van de ,,World Solar Challenge'', het wereldkampioenschap rijden-met-de-zon. David Uitdenbogaard, woordvoerder van Nuon, de hoofdsponsor van het winnende Nederlandse team, spreekt hem tegen: ,,Over vijftien jaar is zonne-energie écht rendabel.''
DE World Solar Challenge is bijna afgelopen. Het Nuna-team van de universiteit van Delft rolde woensdag over de eindstreep in Adelaïde, verscheidene concurrerende zonne-auto's zijn nog onderweg in het zuiden van Australië. Als alles goed gaat, is de Belgische Umicar van het Leuvense Groep T vanochtend (wellicht als tiende) gearriveerd.

De grote tijdsverschillen spreken voor zich: op een traject van 3.000 kilometer maakt spitstechnologie het verschil. ,,Duurzame energie en het efficiënt beheer ervan leverden ons de overwinning op'', zegt Uitdenbogaard. ,,Dit is de toekomst: een mix vinden van energiebronnen die ons over niet eens al te lange tijd onafhankelijk zal maken van olie of kernenergie.''

Nuon is een ambitieus bedrijf. ,,Wij geloven dat over vijftien jaar zonnecellen dermate goedkoop en krachtig zullen zijn dat ze rendabel kunnen concurreren met klassieke stroombronnen, die door de olieprijzen steeds duurder zullen worden. In 2020 zal het dak van elke stroomverbruiker in Nederland en België vol liggen met zonnepanelen. Omdat die investering tegen dan ook zonder overheidssubsidies winst zal opleveren voor de verbruikers. Zonnecellen worden even plooibaar als plastic en kunnen dan evengoed in dubbel glas verwerkt worden.''

De Duitser Hans Gochermann is het daar niet mee eens. Hij heeft een bedrijf dat gespecialiseerd is in zonnepanelen. ,,Ik heb het paneel van de Nuna gebouwd. Nog een half dozijn andere wagens rijden in deze wedstrijd met mijn panelen. Voor het imago van mijn bedrijf is het natuurlijk mooi dat ik medewinnaar ben. Maar denken dat zonne-energie ooit kerncentrales kan vervangen is onzin.''

Zonne-energie is helemaal niet clean en dus ook niet duurzaam, zegt Gochermann. ,,Ik zit meer dan veertig jaar in deze business. De productie van zonnecellen is onvoorstelbaar vervuilend voor het milieu - haast even gevaarlijk als radioactief afval. Bovendien ligt het rendement nog veel te laag om bruikbaar te zijn. De peperdure Nuna-cellen halen een rendement van 30 procent. Dat wil zeggen dat amper een derde van het licht omgezet wordt in stroom. Betaalbare cellen zoals de verbruikers nu op hun dak leggen, halen maar de helft van dat rendement.''

Gochermann ziet nog een tweede bezwaar. ,,De Europese regeringen duwen de stroomproducenten in de richting van 'groene' stroom. Dat maakt dat de vraag naar zonnecellen veel groter is dan het aanbod. Er zijn gewoon te weinig fabrieken om ze te maken. De betere Nuna-cellen zijn die van een volgende generatie, maar het zal lang duren voor we ze commercieel kunnen aanbieden. 'Lang' betekent tientallen jaren.''

David Uitdenbogaard betwist dat: ,,Wij bouwen een park van alternatieve bronnen uit. Zon is daar een van, wind een andere. En we investeren ook in het schoon vergassen van steenkool met een uitstoot die uiteindelijk één derde minder vervuilend zal zijn dan de klassieke kolencentrales nu."

Jorrit Lousberg, de ploegleider van de winnende Nuna, geniet van de zon: ,,Voor ons is dit natuurlijk een avontuur. Maar het gaat bij elk lid van het team om meer: we zijn bezig met nieuwe technologie en daarin moeten we vooruit. Deze versie van de Nuna helpt ons om ons straks scherp te stellen op de toekomst.''

David Rand is de wedstrijdleider van de World Solar Challenge en topresearcher van het Australische bedrijf CSIRO dat alternatieve energiebronnen zoekt. ,,Op dit moment kan 'groene' zonnestroom nooit een concurrent worden van de klassieke bronnen. Ze zijn niet rendabel. Dat zal over vijftien of twintig jaar niet anders zijn. Windenergie blijft een commerciële ramp'', zegt hij. ,,En dus zullen de kerncentrales moeten openblijven, al haat ik ze hartsgrondig. China wil snel tweehonderd kerncentrales bouwen en dan zal iedereen volgen: wij in Australië, jullie in België evengoed. Het is de foute weg: uranium zal even schaars worden als olie.''

,,Zijn er alternatieven? Ik weet het echt niet, hoewel ik er al verschillende boeken over heb geschreven. Het blijft behelpen tot we kernfusie onder de knie krijgen. Als daarin evenveel geld gepompt zou worden als in zinloze oorlogen, zou er vooruitgang zijn. Want met fusie brengen we de zon echt duurzaam binnen op deze aarde. Maar daarop moeten we nog tientallen jaren wachten.''

(fds)[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door oliepiek : 9 oktober 2005 om 12:35.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:33   #4
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis
Bedankt voor de tip, wij zijn aan het bouwen en wensen een energie-arme woning met... zonnepanelen.

THX Alcazar
geen panelen kopen he ! veel te duur. een tijdje wachten en het is spotgoedkoop.

nanotech ...
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:33   #5
Sofietje
Banneling
 
 
Sofietje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2005
Berichten: 389
Standaard

hebben ons genoeg gekloot die afpersers
Sofietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:34   #6
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek
Zoals ovelaatst in de Standaard te lezen stond komen er nooit revoluties in de sector van de zonne-energie, no matter hoeveel persberichtjes er ook in die richting verschijnen.

,,Wachten op kernfusie''

Wetenschappers raken het niet eens aan finish World Solar Challenge

ADELAIDE - ,,Auto's op zonne-energie zullen nooit rendabel zijn.'' David Rand is een Australische topwetenschapper. Hij geeft zijn commentaar terwijl hij als ,,official'' aan de eindstreep staat van de ,,World Solar Challenge'', het wereldkampioenschap rijden-met-de-zon. David Uitdenbogaard, woordvoerder van Nuon, de hoofdsponsor van het winnende Nederlandse team, spreekt hem tegen: ,,Over vijftien jaar is zonne-energie écht rendabel.''
DE World Solar Challenge is bijna afgelopen. Het Nuna-team van de universiteit van Delft rolde woensdag over de eindstreep in Adelaïde, verscheidene concurrerende zonne-auto's zijn nog onderweg in het zuiden van Australië. Als alles goed gaat, is de Belgische Umicar van het Leuvense Groep T vanochtend (wellicht als tiende) gearriveerd.

De grote tijdsverschillen spreken voor zich: op een traject van 3.000 kilometer maakt spitstechnologie het verschil. ,,Duurzame energie en het efficiënt beheer ervan leverden ons de overwinning op'', zegt Uitdenbogaard. ,,Dit is de toekomst: een mix vinden van energiebronnen die ons over niet eens al te lange tijd onafhankelijk zal maken van olie of kernenergie.''

Nuon is een ambitieus bedrijf. ,,Wij geloven dat over vijftien jaar zonnecellen dermate goedkoop en krachtig zullen zijn dat ze rendabel kunnen concurreren met klassieke stroombronnen, die door de olieprijzen steeds duurder zullen worden. In 2020 zal het dak van elke stroomverbruiker in Nederland en België vol liggen met zonnepanelen. Omdat die investering tegen dan ook zonder overheidssubsidies winst zal opleveren voor de verbruikers. Zonnecellen worden even plooibaar als plastic en kunnen dan evengoed in dubbel glas verwerkt worden.''

De Duitser Hans Gochermann is het daar niet mee eens. Hij heeft een bedrijf dat gespecialiseerd is in zonnepanelen. ,,Ik heb het paneel van de Nuna gebouwd. Nog een half dozijn andere wagens rijden in deze wedstrijd met mijn panelen. Voor het imago van mijn bedrijf is het natuurlijk mooi dat ik medewinnaar ben. Maar denken dat zonne-energie ooit kerncentrales kan vervangen is onzin.''

Zonne-energie is helemaal niet clean en dus ook niet duurzaam, zegt Gochermann. ,,Ik zit meer dan veertig jaar in deze business. De productie van zonnecellen is onvoorstelbaar vervuilend voor het milieu - haast even gevaarlijk als radioactief afval. Bovendien ligt het rendement nog veel te laag om bruikbaar te zijn. De peperdure Nuna-cellen halen een rendement van 30 procent. Dat wil zeggen dat amper een derde van het licht omgezet wordt in stroom. Betaalbare cellen zoals de verbruikers nu op hun dak leggen, halen maar de helft van dat rendement.''

Gochermann ziet nog een tweede bezwaar. ,,De Europese regeringen duwen de stroomproducenten in de richting van 'groene' stroom. Dat maakt dat de vraag naar zonnecellen veel groter is dan het aanbod. Er zijn gewoon te weinig fabrieken om ze te maken. De betere Nuna-cellen zijn die van een volgende generatie, maar het zal lang duren voor we ze commercieel kunnen aanbieden. 'Lang' betekent tientallen jaren.''

David Uitdenbogaard betwist dat: ,,Wij bouwen een park van alternatieve bronnen uit. Zon is daar een van, wind een andere. En we investeren ook in het schoon vergassen van steenkool met een uitstoot die uiteindelijk één derde minder vervuilend zal zijn dan de klassieke kolencentrales nu."

Jorrit Lousberg, de ploegleider van de winnende Nuna, geniet van de zon: ,,Voor ons is dit natuurlijk een avontuur. Maar het gaat bij elk lid van het team om meer: we zijn bezig met nieuwe technologie en daarin moeten we vooruit. Deze versie van de Nuna helpt ons om ons straks scherp te stellen op de toekomst.''

David Rand is de wedstrijdleider van de World Solar Challenge en topresearcher van het Australische bedrijf CSIRO dat alternatieve energiebronnen zoekt. ,,Op dit moment kan 'groene' zonnestroom nooit een concurrent worden van de klassieke bronnen. Ze zijn niet rendabel. Dat zal over vijftien of twintig jaar niet anders zijn. Windenergie blijft een commerciële ramp'', zegt hij. ,,En dus zullen de kerncentrales moeten openblijven, al haat ik ze hartsgrondig. China wil snel tweehonderd kerncentrales bouwen en dan zal iedereen volgen: wij in Australië, jullie in België evengoed. Het is de foute weg: uranium zal even schaars worden als olie.''

,,Zijn er alternatieven? Ik weet het echt niet, hoewel ik er al verschillende boeken over heb geschreven. Het blijft behelpen tot we kernfusie onder de knie krijgen. Als daarin evenveel geld gepompt zou worden als in zinloze oorlogen, zou er vooruitgang zijn. Want met fusie brengen we de zon echt duurzaam binnen op deze aarde. Maar daarop moeten we nog tientallen jaren wachten.''

(fds)
u is blijkbaar niet thuis in de razendsnelontwikkelende wereld van nanotechnologie, laat staan dat de flutjournalisten van de standaard er weet van hebben.

in het artikel wordt uitgegaan van de klassieke voorhistorische panelen met een efficiency van 3 % ...[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by /\|cazar on 09-10-2005 at 13:35
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek
Zoals ovelaatst in de Standaard te lezen stond komen er nooit revoluties in de sector van de zonne-energie, no matter hoeveel persberichtjes er ook in die richting verschijnen.

,,Wachten op kernfusie''

Wetenschappers raken het niet eens aan finish World Solar Challenge

ADELAIDE - ,,Auto's op zonne-energie zullen nooit rendabel zijn.'' David Rand is een Australische topwetenschapper. Hij geeft zijn commentaar terwijl hij als ,,official'' aan de eindstreep staat van de ,,World Solar Challenge'', het wereldkampioenschap rijden-met-de-zon. David Uitdenbogaard, woordvoerder van Nuon, de hoofdsponsor van het winnende Nederlandse team, spreekt hem tegen: ,,Over vijftien jaar is zonne-energie écht rendabel.''
DE World Solar Challenge is bijna afgelopen. Het Nuna-team van de universiteit van Delft rolde woensdag over de eindstreep in Adelaïde, verscheidene concurrerende zonne-auto's zijn nog onderweg in het zuiden van Australië. Als alles goed gaat, is de Belgische Umicar van het Leuvense Groep T vanochtend (wellicht als tiende) gearriveerd.

De grote tijdsverschillen spreken voor zich: op een traject van 3.000 kilometer maakt spitstechnologie het verschil. ,,Duurzame energie en het efficiënt beheer ervan leverden ons de overwinning op'', zegt Uitdenbogaard. ,,Dit is de toekomst: een mix vinden van energiebronnen die ons over niet eens al te lange tijd onafhankelijk zal maken van olie of kernenergie.''

Nuon is een ambitieus bedrijf. ,,Wij geloven dat over vijftien jaar zonnecellen dermate goedkoop en krachtig zullen zijn dat ze rendabel kunnen concurreren met klassieke stroombronnen, die door de olieprijzen steeds duurder zullen worden. In 2020 zal het dak van elke stroomverbruiker in Nederland en België vol liggen met zonnepanelen. Omdat die investering tegen dan ook zonder overheidssubsidies winst zal opleveren voor de verbruikers. Zonnecellen worden even plooibaar als plastic en kunnen dan evengoed in dubbel glas verwerkt worden.''

De Duitser Hans Gochermann is het daar niet mee eens. Hij heeft een bedrijf dat gespecialiseerd is in zonnepanelen. ,,Ik heb het paneel van de Nuna gebouwd. Nog een half dozijn andere wagens rijden in deze wedstrijd met mijn panelen. Voor het imago van mijn bedrijf is het natuurlijk mooi dat ik medewinnaar ben. Maar denken dat zonne-energie ooit kerncentrales kan vervangen is onzin.''

Zonne-energie is helemaal niet clean en dus ook niet duurzaam, zegt Gochermann. ,,Ik zit meer dan veertig jaar in deze business. De productie van zonnecellen is onvoorstelbaar vervuilend voor het milieu - haast even gevaarlijk als radioactief afval. Bovendien ligt het rendement nog veel te laag om bruikbaar te zijn. De peperdure Nuna-cellen halen een rendement van 30 procent. Dat wil zeggen dat amper een derde van het licht omgezet wordt in stroom. Betaalbare cellen zoals de verbruikers nu op hun dak leggen, halen maar de helft van dat rendement.''

Gochermann ziet nog een tweede bezwaar. ,,De Europese regeringen duwen de stroomproducenten in de richting van 'groene' stroom. Dat maakt dat de vraag naar zonnecellen veel groter is dan het aanbod. Er zijn gewoon te weinig fabrieken om ze te maken. De betere Nuna-cellen zijn die van een volgende generatie, maar het zal lang duren voor we ze commercieel kunnen aanbieden. 'Lang' betekent tientallen jaren.''

David Uitdenbogaard betwist dat: ,,Wij bouwen een park van alternatieve bronnen uit. Zon is daar een van, wind een andere. En we investeren ook in het schoon vergassen van steenkool met een uitstoot die uiteindelijk één derde minder vervuilend zal zijn dan de klassieke kolencentrales nu."

Jorrit Lousberg, de ploegleider van de winnende Nuna, geniet van de zon: ,,Voor ons is dit natuurlijk een avontuur. Maar het gaat bij elk lid van het team om meer: we zijn bezig met nieuwe technologie en daarin moeten we vooruit. Deze versie van de Nuna helpt ons om ons straks scherp te stellen op de toekomst.''

David Rand is de wedstrijdleider van de World Solar Challenge en topresearcher van het Australische bedrijf CSIRO dat alternatieve energiebronnen zoekt. ,,Op dit moment kan 'groene' zonnestroom nooit een concurrent worden van de klassieke bronnen. Ze zijn niet rendabel. Dat zal over vijftien of twintig jaar niet anders zijn. Windenergie blijft een commerciële ramp'', zegt hij. ,,En dus zullen de kerncentrales moeten openblijven, al haat ik ze hartsgrondig. China wil snel tweehonderd kerncentrales bouwen en dan zal iedereen volgen: wij in Australië, jullie in België evengoed. Het is de foute weg: uranium zal even schaars worden als olie.''

,,Zijn er alternatieven? Ik weet het echt niet, hoewel ik er al verschillende boeken over heb geschreven. Het blijft behelpen tot we kernfusie onder de knie krijgen. Als daarin evenveel geld gepompt zou worden als in zinloze oorlogen, zou er vooruitgang zijn. Want met fusie brengen we de zon echt duurzaam binnen op deze aarde. Maar daarop moeten we nog tientallen jaren wachten.''

(fds)
u is blijkbaar niet thuis in de razendsnelontwikkelende wereld van nanotechnologie, laat staan dat de flutjournalisten van de standaard er weet van hebben.

in het artikel wordt uitgegaan van de klassieke voorhistorische panelen met een efficiency van 3 % ...[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek
Zoals ovelaatst in de Standaard te lezen stond komen er nooit revoluties in de sector van de zonne-energie, no matter hoeveel persberichtjes er ook in die richting verschijnen.

,,Wachten op kernfusie''

Wetenschappers raken het niet eens aan finish World Solar Challenge

ADELAIDE - ,,Auto's op zonne-energie zullen nooit rendabel zijn.'' David Rand is een Australische topwetenschapper. Hij geeft zijn commentaar terwijl hij als ,,official'' aan de eindstreep staat van de ,,World Solar Challenge'', het wereldkampioenschap rijden-met-de-zon. David Uitdenbogaard, woordvoerder van Nuon, de hoofdsponsor van het winnende Nederlandse team, spreekt hem tegen: ,,Over vijftien jaar is zonne-energie écht rendabel.''
DE World Solar Challenge is bijna afgelopen. Het Nuna-team van de universiteit van Delft rolde woensdag over de eindstreep in Adelaïde, verscheidene concurrerende zonne-auto's zijn nog onderweg in het zuiden van Australië. Als alles goed gaat, is de Belgische Umicar van het Leuvense Groep T vanochtend (wellicht als tiende) gearriveerd.

De grote tijdsverschillen spreken voor zich: op een traject van 3.000 kilometer maakt spitstechnologie het verschil. ,,Duurzame energie en het efficiënt beheer ervan leverden ons de overwinning op'', zegt Uitdenbogaard. ,,Dit is de toekomst: een mix vinden van energiebronnen die ons over niet eens al te lange tijd onafhankelijk zal maken van olie of kernenergie.''

Nuon is een ambitieus bedrijf. ,,Wij geloven dat over vijftien jaar zonnecellen dermate goedkoop en krachtig zullen zijn dat ze rendabel kunnen concurreren met klassieke stroombronnen, die door de olieprijzen steeds duurder zullen worden. In 2020 zal het dak van elke stroomverbruiker in Nederland en België vol liggen met zonnepanelen. Omdat die investering tegen dan ook zonder overheidssubsidies winst zal opleveren voor de verbruikers. Zonnecellen worden even plooibaar als plastic en kunnen dan evengoed in dubbel glas verwerkt worden.''

De Duitser Hans Gochermann is het daar niet mee eens. Hij heeft een bedrijf dat gespecialiseerd is in zonnepanelen. ,,Ik heb het paneel van de Nuna gebouwd. Nog een half dozijn andere wagens rijden in deze wedstrijd met mijn panelen. Voor het imago van mijn bedrijf is het natuurlijk mooi dat ik medewinnaar ben. Maar denken dat zonne-energie ooit kerncentrales kan vervangen is onzin.''

Zonne-energie is helemaal niet clean en dus ook niet duurzaam, zegt Gochermann. ,,Ik zit meer dan veertig jaar in deze business. De productie van zonnecellen is onvoorstelbaar vervuilend voor het milieu - haast even gevaarlijk als radioactief afval. Bovendien ligt het rendement nog veel te laag om bruikbaar te zijn. De peperdure Nuna-cellen halen een rendement van 30 procent. Dat wil zeggen dat amper een derde van het licht omgezet wordt in stroom. Betaalbare cellen zoals de verbruikers nu op hun dak leggen, halen maar de helft van dat rendement.''

Gochermann ziet nog een tweede bezwaar. ,,De Europese regeringen duwen de stroomproducenten in de richting van 'groene' stroom. Dat maakt dat de vraag naar zonnecellen veel groter is dan het aanbod. Er zijn gewoon te weinig fabrieken om ze te maken. De betere Nuna-cellen zijn die van een volgende generatie, maar het zal lang duren voor we ze commercieel kunnen aanbieden. 'Lang' betekent tientallen jaren.''

David Uitdenbogaard betwist dat: ,,Wij bouwen een park van alternatieve bronnen uit. Zon is daar een van, wind een andere. En we investeren ook in het schoon vergassen van steenkool met een uitstoot die uiteindelijk één derde minder vervuilend zal zijn dan de klassieke kolencentrales nu."

Jorrit Lousberg, de ploegleider van de winnende Nuna, geniet van de zon: ,,Voor ons is dit natuurlijk een avontuur. Maar het gaat bij elk lid van het team om meer: we zijn bezig met nieuwe technologie en daarin moeten we vooruit. Deze versie van de Nuna helpt ons om ons straks scherp te stellen op de toekomst.''

David Rand is de wedstrijdleider van de World Solar Challenge en topresearcher van het Australische bedrijf CSIRO dat alternatieve energiebronnen zoekt. ,,Op dit moment kan 'groene' zonnestroom nooit een concurrent worden van de klassieke bronnen. Ze zijn niet rendabel. Dat zal over vijftien of twintig jaar niet anders zijn. Windenergie blijft een commerciële ramp'', zegt hij. ,,En dus zullen de kerncentrales moeten openblijven, al haat ik ze hartsgrondig. China wil snel tweehonderd kerncentrales bouwen en dan zal iedereen volgen: wij in Australië, jullie in België evengoed. Het is de foute weg: uranium zal even schaars worden als olie.''

,,Zijn er alternatieven? Ik weet het echt niet, hoewel ik er al verschillende boeken over heb geschreven. Het blijft behelpen tot we kernfusie onder de knie krijgen. Als daarin evenveel geld gepompt zou worden als in zinloze oorlogen, zou er vooruitgang zijn. Want met fusie brengen we de zon echt duurzaam binnen op deze aarde. Maar daarop moeten we nog tientallen jaren wachten.''

(fds)
u is blijkbaar niet thuis in de razendsnelontwikkelende wereld van nanotechnologie, laat staan dat de flutjournalisten van de standaard er weet van hebben.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door /\|cazar : 9 oktober 2005 om 12:35.
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:36   #7
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Uiteraard volg ik de ontwikkelingen op het gebied van zonne-energie, zowel op het vlak van nano-solar als op het vlak van organic solar. Dit is mijn beroep, beste Alcazar.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:38   #8
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
in het artikel wordt uitgegaan van de klassieke voorhistorische panelen met een efficiency van 3 % ...
De Nuon panelen zijn de beste ter wereld en halen een efficiëntie van 30%.
Zelfs de Duitse maker ervan die in het artikel aan het woord komt, en die al 40 lange jaren in de sector zit, zegt dat zonne-energie een dada is; handig voor satellieten en ander speelgoed, maar nooit een concurrent van steenkool, kernenergie en petroleum. Jamais.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by oliepiek on 09-10-2005 at 13:38
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
in het artikel wordt uitgegaan van de klassieke voorhistorische panelen met een efficiency van 3 % ...
De Nuon panelen zijn de beste ter wereld en halen een efficiëntie van 30%.
Zelfs de Duitse maker ervan die in het artikel aan het woord komt, en die al 40 lange jaren in de sector zit, zegt dat zonne-energie een dada is; handig voor satellieten en ander speelgoed, maar nooit een concurrent van steenkool, kernenergie en petroleum. Jamais.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
in het artikel wordt uitgegaan van de klassieke voorhistorische panelen met een efficiency van 3 % ...
De Nuon panelen zijn de beste ter wereld en halen een efficiëntie van 30%.
Zelfs de Duitse maker ervan, die al 40 lange jaren in de sector zit, zegt dat zonne-energie een dada is; handig voor satellieten en ander speelgoed, maar nooit een concurrent van steenkool, kernenergie en petroleum. Jamais.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door oliepiek : 9 oktober 2005 om 12:38.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:38   #9
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek
Uiteraard volg ik de ontwikkelingen op het gebied van zonne-energie, zowel op het vlak van nano-solar als op het vlak van organic solar. Dit is mijn beroep, beste Alcazar.
lol

ik dacht dat u ondernemer in congo was ?
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:42   #10
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
lol

ik dacht dat u ondernemer in congo was ?
Ondernemer in de energie-sector, inderdaad.

Als er morgen organische zonne-panelen op de rol te koop zijn aan een halve €uro per lopende meter, dan ben ik gescheten in de Congo. Het is dus mijn beroep om de concurrentie te onderzoeken.

Ik ben vrij zeker van mijn stuk: zonne-paneeltjes, in eender welke vorm, zijn zeer veraf van een echte concurrentiële positie. Er zit vordering in, dat ontken ik niet, maar op middenlange termijn vormen ze geen enkele bedreiging.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:42   #11
Sofietje
Banneling
 
 
Sofietje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2005
Berichten: 389
Standaard

In Telefacts zag dat er anders uit , die vent verwarmde zijn huis volledig en kreeg nog terug van Imewo, het is dus wel mogelijk.
Sofietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:49   #12
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje
In Telefacts zag dat er anders uit , die vent verwarmde zijn huis volledig en kreeg nog terug van Imewo, het is dus wel mogelijk.
Ik zeg niet dat het onmogelijk is om uw huis volledig op zonne-energie te laten werken, maar de zonne-panelen die u vandaag kan kopen zijn zeer slecht voor het milieu, en leveren elentriek die vele malen duurder is dan die van het net. Dat is gewoon een onweerlegbaar wetenschappelijk feit.

(En zeker in een donker land als Vlaanderen hebben zonne-panelen al helemaal geen zin; in Zuid-Spanje, akkoord, maar niet hier.)

En dan is er nog het probleem van de marktpenetratie van die technologie. Wanneer iedereen in Europa vandaag zonne-panelen zou kopen, worden we geconfronteerd met een ecologische ramp die velen malen groter is dan Chernobyl, en dan stort onze economie in elkaar. Niet doen dus! Een enkeling die op TV komt met zijn zonne-huis, en als functie heeft de mensen milieu-bewuster te maken, dat is een goede zaak. Maar daar moet het bij blijven.

Elke groene jongen weet immers dat zonne-paneeltjes evil zijn.

Mochten er bio-afbreekbare organische zonnepanelen op de markt komen die uiterst efficiënt en goedkoop zijn, dan verandert de zaak; maar dat is voorlopig een verre wensdroom.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by oliepiek on 09-10-2005 at 13:50
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje
In Telefacts zag dat er anders uit , die vent verwarmde zijn huis volledig en kreeg nog terug van Imewo, het is dus wel mogelijk.
Ik zeg niet dat het onmogelijk is om uw huis volledig op zonne-energie te laten werken, maar de zonne-panelen die u vandaag kan kopen zijn zeer slecht voor het milieu, en leveren elentriek die vele malen duurder is dan die van het net. Dat is gewoon een onweerlegbaar wetenschappelijk feit.

(En zeker in een donker land als Vlaanderen hebben zonne-panelen al helemaal geen zin; in Zuid-Spanje, akkoord, maar niet hier.)

En dan is er nog het probleem van de marktpenetratie van die technologie. Wanneer iedereen in Europa vandaag zonne-panelen zou kopen, worden we geconfronteerd met een ecologische ramp die velen malen groter is dan Chernobyl, en dan stort onze economie in elkaar. Niet doen dus! Een enkeling die op TV komt met zijn zonne-huis, en als functie heeft de mensen milieu-bewuster te maken, dat is een goede zaak. Maar daar moet het bij blijven.

Elke groene jongen weet immers dat zonne-paneeltjes evil zijn.

Mochten er bio-afbreekbare organische zonnepanelen op de markt komen die uiterst efficiënt en goedkoop zijn, dan verandert de zaak; maar dat is voorlopig een verre wensdroom.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje
In Telefacts zag dat er anders uit , die vent verwarmde zijn huis volledig en kreeg nog terug van Imewo, het is dus wel mogelijk.
Ik zeg niet dat het onmogelijk is om uw huis volledig op zonne-energie te laten werken, maar de zonne-panelen die u vandaag kan kopen zijn zeer slecht voor het milieu, en leveren elentriek die vele malen duurder is dan die van het net. Dat is gewoon een onweerlegbaar wetenschappelijk feit.

(En zeker in een donker land als Vlaanderen hebben zonne-panelen al helemaal geen zin; in Zuid-Spanje, akkoord, maar niet hier.)

En dan is er nog het probleem van de marktpenetratie van die technologie. Wanneer iedereen in Europa vandaag zonne-panelen zou kopen, worden we geconfronteerd met een ecologische ramp die velen malen groter is dan Chernobyl, en dan stort onze economie in elkaar. Niet doen dus! Een enkeling die op TV komt met zijn zonne-huis, en als functie heeft de mensen milieu-bewuster te maken, dat is een goede zaak. Maar daar moet het bij blijven.

Elke groene jongen weet dat zonne-paneeltjes evil zijn.

Mochten er bio-afbreekbare organische zonnepanelen op de markt komen die uiterst efficiënt en goedkoop zijn, dan verandert de zaak; maar dat is voorlopig een verre wensdroom.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door oliepiek : 9 oktober 2005 om 12:50.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 12:58   #13
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje
In Telefacts zag dat er anders uit , die vent verwarmde zijn huis volledig en kreeg nog terug van Imewo, het is dus wel mogelijk.
Ik heb dit niet gezien op telefacts.
Dat de techniek er is en dat hij werkt zal niemand ontkennen (ik denk als je over verwarming spreekt dat het wel over thermische zonnepanelen gaat).
Het probleem is momenteel nog dat het allemaal nog aan de dure kant is.
Naarmate er nieuwe en betere technieken en meer massaproductiebijkomen zal de prijs echter dalen.
De prijs van klassieke energiebronnen kan bijna niet anders dan stijgen.
Er komt dus zeker een moment dat alternatieve energie goedkoper wordt dan de klassieke. Vanaf dan komen we ongetwijfeld in een stroomversnelling qua productie en ontwikkeling.
Toch fijn te zien dat er op tal van vlakken aktief bezig is met deze problematiek.
Bedankt voor de tip Alca.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 13:02   #14
Mephisto
Minister
 
Mephisto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Locatie: Gent
Berichten: 3.352
Standaard

Oliepiek:
Wie zei er ook alweer dat 64k voldoende zou zijn voor "welke berekening dan ook" en dat we nooit meer dan enkele megabytes aan opslagruimte zouden nodig hebben?

zeg -nooit- nooit..[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Mephisto on 09-10-2005 at 14:03
Reason:
--------------------------------

Oliepiek:
Wie zei er ook alweer dat 64k voldoende zou zijn voor "welke berekening dan ook" en dat we nooit meer dan enkele megabytes aan opslagruimte zouden nodig hebben?

zeg -nooit- nooit..[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Oliepiek:
Wie zei er ook alweer dat 64k voldoende zou zijn voor "welke berekening dan ook"?[/size]
[/edit]
__________________
[size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]

Laatst gewijzigd door Mephisto : 9 oktober 2005 om 13:03.
Mephisto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 13:29   #15
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto
Oliepiek:
Wie zei er ook alweer dat 64k voldoende zou zijn voor "welke berekening dan ook" en dat we nooit meer dan enkele megabytes aan opslagruimte zouden nodig hebben?

zeg -nooit- nooit..
Ik zeg nooit nooit. Maar jammer genoeg hebben we geen Moore's Law voor zonnepanelen. Integendeel.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 13:58   #16
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Trouwens Alcazar, je bericht is niet echt nieuws.

Nog drie puntjes:

1. gewone zonnepanelen in de winkel vandaag halen zo'n 15%, de nano-plastiek haalt slechts 5%, en scoort dus voorlopig 300% slechter.

2. Heb je er al eens over gedacht dat de oppervlakte van en auto zeer klein is? Bedek die met ultra-efficiënte space-cellen en je krijgt zo'n 1500 tot 2000 watt. Peanuts dus. Om daarop de rijden moet je een space-frame gebruiken en alles uiterst licht houden. Maximaal een paar honderd kilogram, voor één bestuurder. Kost zo'n miljoen dollar. Misschien een leuke hobby, maar geen realistisch vooruitzicht.

Wil je dus echt iets doen met autos + zonne-energie, dan moet je denken aan de sigarettenaansteker die je kan opladen met een paneeltje, of hoogstens een radio of cd-speler. De rest blijft nonsense.

3. Zelfs als je denkt aan een "plug-in" configuratie, dus een hybrid die je 's nachts thuis oplaadt, dan moet je al heel veel paneeltjes op je dak zetten om die opgeladen te krijgen. En bovendien zit je dan met het batterijen-probleem: zeer inefficiënt, zwaar, en verschrikkelijk milieu-onvriendelijk. Ook batterijen hebben ongeveer hun limiet bereikt.

Vergeet dus alles wat je denkt en geef mij al uw geld, ik zal het beleggen in een robuuste en bewezen technologie waar gigantisch veel groeipotentieel in zit en die efficiënter is dan alle alternatieven die je kan bedenken.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by oliepiek on 09-10-2005 at 15:04
Reason:
--------------------------------

Trouwens Alcazar, je bericht is niet echt nieuws.

Nog drie puntjes:

1. gewone zonnepanelen in de winkel vandaag halen zo'n 15%, de nano-plastiek haalt slechts 5%, en scoort dus voorlopig 300% slechter.

2. Heb je er al eens over gedacht dat de oppervlakte van en auto zeer klein is? Bedek die met ultra-efficiënte space-cellen en je krijgt zo'n 1500 tot 2000 watt. Peanuts dus. Om daarop de rijden moet je een space-frame gebruiken en alles uiterst licht houden. Maximaal een paar honderd kilogram, voor één bestuurder. Kost zo'n miljoen dollar. Misschien een leuke hobby, maar geen realistisch vooruitzicht.

Wil je dus echt iets doen met autos + zonne-energie, dan moet je denken aan de sigarettenaansteker die je kan opladen met een paneeltje, of hoogstens een radio of cd-speler. De rest blijft nonsense.

3. Zelfs als je denkt aan een "plug-in" configuratie, dus een hybrid die je 's nachts thuis oplaadt, dan moet je al heel veel paneeltjes op je dak zetten om die opgeladen te krijgen. En bovendien zit je dan met het batterijen-probleem: zeer inefficiënt, zwaar, en verschrikkelijk milieu-onvriendelijk. Ook batterijen hebben ongeveer hun limiet bereikt.

Vergeet dus alles wat je denkt en geef mij al uw geld, ik zal het beleggen in een robuuste en bewezen technologie waar gigantisch veel groeipotentieel in zit en die efficiënter is dan alle alternatieven die je kan bedenken.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by oliepiek on 09-10-2005 at 15:03
Reason:
--------------------------------

Trouwens Alcazar, je bericht is niet echt nieuws.

Nog twee puntjes:

1. gewone zonnepanelen in de winkel vandaag halen zo'n 15%, de nano-plastiek haalt slechts 5%, en scoort dus voorlopig 300% slechter.

2. Heb je er al eens over gedacht dat de oppervlakte van en auto zeer klein is? Bedek die met ultra-efficiënte space-cellen en je krijgt zo'n 1500 tot 2000 watt. Peanuts dus. Om daarop de rijden moet je een space-frame gebruiken en alles uiterst licht houden. Maximaal een paar honderd kilogram, voor één bestuurder. Een gewone wagen weegt ongeveer anderhalve ton.

Wil je dus echt iets doen met autos + zonne-energie, dan moet je denken aan de sigarettenaansteker die je kan opladen met een paneeltje, of hoogstens een radio of cd-speler. De rest blijft nonsense.

3. Zelfs als je denkt aan een "plug-in" configuratie, dus een hybrid die je 's nachts thuis oplaadt, dan moet je al heel veel paneeltjes op je dak zetten om die opgeladen te krijgen. En bovendien zit je dan met het batterijen-probleem: zeer inefficiënt, zwaar, en verschrikkelijk milieu-onvriendelijk. Ook batterijen hebben ongeveer hun limiet bereikt.

Vergeet dus alles wat je denkt en geef mij al uw geld, ik zal het beleggen in een robuuste en bewezen technologie waar gigantisch veel groeipotentieel in zit en die efficiënter is dan alle alternatieven die je kan bedenken.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Trouwens Alcazar, je bericht is niet echt nieuws.

Nog twee puntjes:

1. gewone zonnepanelen in de winkel vandaag halen zo'n 15%, de nano-plastiek haalt slechts 5%, en scoort dus voorlopig 300% slechter.

2. Heb je er al eens over gedacht dat de oppervlakte van en auto zeer klein is? Bedek die met ultra-efficiënte space-cellen en je krijgt zo'n 1500 tot 2000 watt. Peanuts dus. Om daarop de rijden moet je een space-frame gebruiken en alles uiterst licht houden. Maximaal een paar honderd kilogram, voor één bestuurder. Een gewone wagen weegt ongeveer anderhalve ton.

Wil je dus echt iets doen met autos + zonne-energie, dan moet je denken aan de sigarettenaansteker die je kan opladen met een paneeltje, of hoogstens een radio of cd-speler. De rest blijft nonsense.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door oliepiek : 9 oktober 2005 om 14:04.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 14:09   #17
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.967
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De Nuna 3 zonnewagen auto kan alleen op zonne energie een race rijden. Maar dat ding is dan ook ultra licht, ultra gestroomlijnd, 1 persoons, en even groot om te parkeren als een SUV van VS makelij. Niks meer dan een 3 wiels ligfiets met een plak zonnecellen van het duurste type.
Ook kan die alleen rijden in ideale omstandigheden. Niet te veel wind, veel zon- niks voor niks dat ze door de woestijn van Midden Australië racen-

Zonnecollectoren zijn een simpelere oplossing. Het is geen alternatief, maar wel milieuvriendelijker dan een zonnecel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 15:25   #18
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek
Trouwens Alcazar, je bericht is niet echt nieuws.

Nog drie puntjes:

1. gewone zonnepanelen in de winkel vandaag halen zo'n 15%, de nano-plastiek haalt slechts 5%, en scoort dus voorlopig 300% slechter.

2. Heb je er al eens over gedacht dat de oppervlakte van en auto zeer klein is? Bedek die met ultra-efficiënte space-cellen en je krijgt zo'n 1500 tot 2000 watt. Peanuts dus. Om daarop de rijden moet je een space-frame gebruiken en alles uiterst licht houden. Maximaal een paar honderd kilogram, voor één bestuurder. Kost zo'n miljoen dollar. Misschien een leuke hobby, maar geen realistisch vooruitzicht.

Wil je dus echt iets doen met autos + zonne-energie, dan moet je denken aan de sigarettenaansteker die je kan opladen met een paneeltje, of hoogstens een radio of cd-speler. De rest blijft nonsense.

3. Zelfs als je denkt aan een "plug-in" configuratie, dus een hybrid die je 's nachts thuis oplaadt, dan moet je al heel veel paneeltjes op je dak zetten om die opgeladen te krijgen. En bovendien zit je dan met het batterijen-probleem: zeer inefficiënt, zwaar, en verschrikkelijk milieu-onvriendelijk. Ook batterijen hebben ongeveer hun limiet bereikt.

Vergeet dus alles wat je denkt en geef mij al uw geld, ik zal het beleggen in een robuuste en bewezen technologie waar gigantisch veel groeipotentieel in zit en die efficiënter is dan alle alternatieven die je kan bedenken.
Hoeft niet echt een probleem te zijn als het spul zeg maar 600% goedkoper gemaakt kan worden, alleen is dat het geval? of wordt dit ooit het geval?
Zeg nooit nooit weet je wel
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 15:28   #19
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
De Nuna 3 zonnewagen auto kan alleen op zonne energie een race rijden. Maar dat ding is dan ook ultra licht, ultra gestroomlijnd, 1 persoons, en even groot om te parkeren als een SUV van VS makelij. Niks meer dan een 3 wiels ligfiets met een plak zonnecellen van het duurste type.
Ook kan die alleen rijden in ideale omstandigheden. Niet te veel wind, veel zon- niks voor niks dat ze door de woestijn van Midden Australië racen-

Zonnecollectoren zijn een simpelere oplossing. Het is geen alternatief, maar wel milieuvriendelijker dan een zonnecel.
Absoluut akkoord maddox, hier is met relatief simpele techniek al heel wat energie te vergaren, wel spijtig dat er nog niet echt goede oplossingen zijn om warmte voor langere tijd vast te houden
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 15:29   #20
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper
Hoeft niet echt een probleem te zijn als het spul zeg maar 600% goedkoper gemaakt kan worden, alleen is dat het geval? of wordt dit ooit het geval?
Zeg nooit nooit weet je wel
Ik zeg nogmaals nooit nooit. Maar om die vage mogelijkheid in een verre toekomst nu revolutionair te noemen... ge moet al veel zand in uw ogen hebben om zo te denken.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be