Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juli 2003, 16:40   #1
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Voor de BUBbers!


Citaat:
01/07/2003 Doorbraak (?)


Na een weekend van moeizaam onderhandelen zijn liberalen en socialisten het eens geworden over de krachtlijnen van het financieel kader voor de komende regeringsjaren. De doorbraak kwam er nadat Verhofstadt zwart op wit in zijn ontwerp van akkoord had geschreven dat de uitgaven voor de ziekteverzekering de volgende jaren jaarlijks met 4,5 procent mogen toenemen. Pas daarna was Elio Di Rupo bereid tot praten over een verlaging van de patronale lasten en een begroting die op termijn in evenwicht moet zijn.

Hiermee is in principe de weg vrij voor de vorming van een tweede regering- Verhofstadt. Al blijft het afwachten. Bij regeringsonderhandelingen geldt het principe dat er geen akkoord is voor er ook een akkoord is over alle onderdelen. En dat laatste is verre van het geval.

Een dossier dat nog heel veel draad kan kosten, is het communautair dossier. De Franstaligen zijn géén vragende partij, de Vlamingen wel. Het dossier ligt bij deze regeringsvorming extra moeilijk omdat het volgend jaar regionale verkiezingen zijn en geen van de partijen graag veel zal toegeven in het vooruitzicht van die verkiezingen.

Indien de regeringsonderhandelingen van de voorbije dagen en weken iets aantonen, dan is het wel dat de scheiding der geesten tussen Vlaanderen en Wallonië - met de VLD en de PS als voornaamste opponenten en met sp.a- Spirit en MR er tussenin - dramatische proporties begint aan te nemen. Over zowat alles hebben Vlamingen en Walen een andere mening.

Gisteren bleek dat ze zelf over verkeersveiligheid van mening verschillen. Minder verkeersdoden, het is geen Waalse bekommernis en dus denken de Vlamingen er aan om de regionalisering van het verkeersreglement te vragen. In feite is dat ongelooflijk.

De voornaamste tegenstellingen situeren zich evenwel op budgettair, sociaal en economisch vlak. Zo zijn het alleen de Vlamingen die er op aandringen dat de staatsfinanciën onder controle blijven en vinden de Waalse socialisten dat de verlaging van de patronale lasten niets anders is dan een cadeau aan de werkgevers.

Een groot punt van discussie was de PS-eis om de vervangingsinkomens welvaartsvast te maken. De VLD had alle moeite van de wereld om dit af te blokken. Dat de PS dit vroeg, is in feite ongelooflijk. De dag dat men dit doet, heeft geen enkele werkloze er immers nog belang bij om een job te zoeken.

In feite dringt er zich bij dit alles nog maar één vraag op: hoe lang is België nog houdbaar.

Eric DONCKIER
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 16:50   #2
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

En liefst in Jaartallen
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 16:50   #3
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

De houdbaarheidsdatum van België is al lang overschreden. Er staat zelfs al groen haar op.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 20:17   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Geen enkele reactie van de BUB. Inplaats van op dit hot item te springen vergooien ze hun energie aan haatfantasietjes zoals: Vlaams-nationalisme = racisme. Nochtans weerklinkt wat hierboven staat stilaan harder en harder in de media maar de BUB blijft zich vastklampen aan het idee fix van de terugkeer naar een unitair België.
Mijn vader wist het al: je kan een ezel naar het water leiden maar je kan hem niet doen drinken.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 21:33   #5
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Eric Donckier wordt wel dikwijlser gequote door Flaminganten. Niet moeilijk, hij is één van hen...
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 21:42   #6
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Ondertussen wordt er wel niet op de vraag geantwoord. Dus nog maar eens indien de Belgicisten deze niet goed hebben verstaan:

Hoeland is België nog houdbaar?
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 21:44   #7
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Eric Donckier wordt wel dikwijlser gequote door Flaminganten. Niet moeilijk, hij is één van hen...
Natuurlijk. Iedereen die jullie geen gelijk geeft is iemand van 'ons'. Tot de Nederlanders toe.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 21:45   #8
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

alleen spijtig dat het er niet zoveel zijn he Knuppel.
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 21:46   #9
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Als er eens iemand d.m.v. een goede argumentatie Vlaanderen verdedigt en zegt dat zij op bepaalde vlakken beter is dan wat België hierop doet, dan verwijt men deze mensen keer op keer dat ze flaminganten zijn.
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 21:54   #10
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Hier nog eentje die er even gerust in is als de BUB.



Citaat:
01-07-2003


Krijgen we te maken met een soort van noodkabinet, dat volgend jaar vervroegd landt of minstens over een nieuw regeerakkoord onderhandelt?
Afgelopen weekend is op en rond het formatieberaad poker gespeeld om ú tegen te zeggen. Elio Di Rupo die zich ten behoeve van zijn kiezers opblies als een gifkikker. Patrick Dewael die de socialisten probeerde duidelijk te maken dat de volgende regering niet tot elke prijs paars moet zijn. Steve Stevaert die met brio de rol van het onverstoorbare ijskonijn - normaal iets voor Karel De Gucht - overnam.

Alleen Louis Michel, nochtans ook zeer bedreven in dat soort spelletjes, moest zondag passen wegens een appelflauwte. “Oververmoeid, onder meer door de aanvallen van de Vlaamse pers.” Ik ga aan mijn baas een speciale verzekering vragen. Binnenkort eisen politici schadevergoeding wegens negatieve kritiek. Waar gaan we naartoe? Alle respect en alle beterschap voor Louis Michel, maar we vinden de diagnose van lijfarts Reynders een beetje flauw, en getuigend van weinig staatsmanschap.

Enfin, het is wat het is. Ik vrees alleen dat de mensen het allemaal niet zo goed begrijpen. Zitten daar vier partijen samen die al weken verklaren hoe graag ze elkaar zien. En wat doen ze, nog vóór ze goed en wel vertrokken zijn voor in principe een samenlevingscontract van vier jaar? Elkaar vliegen afvangen!

De merkwaardigste vaststelling daarbij is, dat zo’n intermezzo blijkbaar nodig was om de zaken te laten vooruitgaan. Want kijk, luttele uren na het amateurtoneel verscheen formateur Guy Verhofstadt met een akkoord over de begroting(en) onder de arm.

Hadden we dan in de loop van de dag alleen maar schijntegenstellingen en partijtjes schaduwboksen meegemaakt? Een staaltje van toegepaste hogere acteerkunst? Of was de Heilige Geest plots over de regeringsonderhandelaars neergedaald? Een late Sinksen, zeg maar. De memoires van Guy Verhofstadt zullen het misschien ooit uitwijzen.

De algemene verwachting is nu, dat een globaal akkoord niet lang meer op zich laat wachten. Elke partij heeft een paar toegevingen gedaan, en gewoonlijk is dat een goed smeermiddel om ook de rest van het raderwerk in elkaar te laten pakken. Het zou al raar moeten lopen indien we volgende week geen nieuwe regering hebben.

Ik vrees alleen dat een paar dossiers - �* la NMBS, nachtvluchten en andere communautaire delicatessen - in de ijskast worden geduwd. Wegens ‘te moeilijk nu’.

Bovendien is het de vraag of de nu afgesproken budgettaire maatregelen volstaan om het financieel plaatje te doen kloppen. Ik kan mij onmogelijk voorstellen dat de energieheffing en de hogere accijnzen op brandstoffen en tabak voldoende zijn om de begroting de komende jaren min of meer gezond te houden.

Heeft men meer impopulaire beslissingen die het volk pijn doen, bewust vermeden of uitgesteld omdat er volgend jaar opnieuw verkiezingen zijn? Dat zou er dan op neerkomen dat we te maken krijgen met een soort van noodkabinet. Dat volgend jaar vervroegd landt, of minstens over een nieuw regeerakkoord onderhandelt...
Paul GEUDENS
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2003, 13:37   #11
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Eric Donckier wordt wel dikwijlser gequote door Flaminganten. Niet moeilijk, hij is één van hen...
Dan zal ik maar eens een andere hoofdredacteur quoten, nl. Mathias Danneels van Het Nieuwsblad (in de krant van vandaag):

Citaat:
De cultuurverschillen tussen Noord en Zuid maken het werk in de Lambermont niet makkelijker, aldus Stevaert. Die cultuurverschillen worden overigens niet alleen aan de onderhandelingtafel in de Lambermont zichtbaar. Ondanks de door de vakbonden bij dictaat opgelegde Werchter-staking, wilde meer dan de helft van het Vlaamse NMBS-personeel maandag graag aan het werk. In Wallonië een kwart. Dit is geen flamingantische oprisping, dit zijn naakte cijfers.
Niet alleen op het terrein van de mobilitiet en de verkeersveiligheid tekenen zich tussen noord en zuid verschillende benaderingpatronen af. Justitie, werkgelegenheid, sociale zekerheid: de aftredende bevoegde ministers hebben er de voorbije legislatuur de handen mee vol gehad. Dat zal onder Verhofstadt II niet anders zijn. Zeker niet wanneer de communautaire springstof pas aan het eind van de gevechten wordt ontmijnd. Wel integendeel.
Ik vraag me soms af of de belgicisten wel kranten lezen. Praktisch dagelijks verschijnen dergelijke stukken in de krant.

Allemaal tekenen aan de wand dat de vervaldatum van Belgie erg dichtbij komt.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2003, 15:12   #12
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik denk dat ze uitsluitend franstalige kranten lezen en ook daarin valt de kloof tussen Noord en Zuid nogal breed uit.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be