Hebben kinderen het recht om te spelen?

[Fozzie]

[SIZE=3]"Kinderen hebben het recht om te spelen"[/SIZE]

[SIZE=2]di 18/10/05 - Kinderopvangcentra krijgen steeds meer te maken met ontevreden buren. Die klagen over het lawaai van de spelende kinderen en stappen soms naar de rechtbank.[/SIZE]

"Het normale geluid dat kinderen maken, zou toch geen negatief effect mogen hebben op mensen", zegt Vlaams Kinderrechtencommissaris Ankie Vandekerckhove.
Er bestaan geen geluidsnormen voor spelende kinderen, zoals die bijvoorbeeld wel bestaan voor discotheken. Die zogenoemde Vlarem-normen zijn de bevoegdheid van Vlaams minister Kris Peeters (CD&V), maar die is niet van plan om zulke normen op te stellen voor kinderen.
Volgens Vandekerckhove moeten er ook geen normen komen, want "spelen is een recht. De Vlarem-normen hebben betrekking op installaties en machines, niet op mensen en kinderen."
Volgens de kinderrechtencommissaris worden de klachten veroorzaakt door de toenemende verzuring in de maatschappij.
...

In Kortrijk moest zo ook een open zwembad sluiten, omdat het teveel lawaai maakte. Pikant detail: het zwembad bestond al voor de klager er kwam wonen (hij wist dus heel goed dat er een open zwembad stond)...
Sommige mensen kunnen echt wel niets verdragen...

[alpina]

Wat is er toch in godsnaam aan de hand met onze maatschappij? Mensen kunnen het lawaai van vliegtuigen niet meer verdragen, mensen kunnen niet verdragen dat er anderen in 4x4's rijden, mensen kunnen niet verdragen dat spelende kinderen lawaai maken, mensen kunnen niet verdragen dat anderen meer verdienen. Waar is de vedraagzaamheid naar toe?

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Wat is er toch in godsnaam aan de hand met onze maatschappij? Mensen kunnen het lawaai van vliegtuigen niet meer verdragen, mensen kunnen niet verdragen dat er anderen in 4x4's rijden, mensen kunnen niet verdragen dat spelende kinderen lawaai maken, mensen kunnen niet verdragen dat anderen meer verdienen. Waar is de vedraagzaamheid naar toe?

Vliegtuigen die de nachtrust verstoren is wel iets anders dan kinderen die spelen...

[verzetstrijder666]

Wat is er toch in godsnaam aan de hand met onze maatschappij? Mensen kunnen het lawaai van vliegtuigen niet meer verdragen, mensen kunnen niet verdragen dat er anderen in 4x4's rijden, mensen kunnen niet verdragen dat spelende kinderen lawaai maken, mensen kunnen niet verdragen dat anderen meer verdienen. Waar is de vedraagzaamheid naar toe?

opgevreten door het fascistische spook aka vlaams belang

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Wat is er toch in godsnaam aan de hand met onze maatschappij? Mensen kunnen het lawaai van vliegtuigen niet meer verdragen, mensen kunnen niet verdragen dat er anderen in 4x4's rijden, mensen kunnen niet verdragen dat spelende kinderen lawaai maken, mensen kunnen niet verdragen dat anderen meer verdienen. Waar is de vedraagzaamheid naar toe?

Je zegt het goed.
Op je afsluitende vraag kan eens een boompje worden opgezet.
Gaat economisch/sociale vooruitgang dan steeds gepaard met toenemend individualisme en intolerantie, of zijn andere factoren hier mede schuldig aan?

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Vliegtuigen die de nachtrust verstoren is wel iets anders dan kinderen die spelen...

Waarom kon dat vroeger dan wel? Bovendien maken moderne toestellen heel wat minder lawaai dan die oude kisten waar je de zwarte smog zo zag uitstromen.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Wat is er toch in godsnaam aan de hand met onze maatschappij? Mensen kunnen het lawaai van vliegtuigen niet meer verdragen, mensen kunnen niet verdragen dat er anderen in 4x4's rijden, mensen kunnen niet verdragen dat spelende kinderen lawaai maken, mensen kunnen niet verdragen dat anderen meer verdienen. Waar is de vedraagzaamheid naar toe?

Zeg eens eerlijk: waar kan een mens zich anders nog mee bezighouden?

[pistoléke]

Tuurlijk hebben kinderen nog het recht op spelen,zou maar erg zijn,maar zo zou je ook kunnen stellen "hebben de kinderen nog recht op een goede thuis",dit wil zeggen (mischien ouderwets ik weet het,maar het lost veel op),man gaat werken en zorgt voor het gezin,zodat deze niks tekortkomen,en vrouw blijft thuis bij de kinderen om voor het gezin te zorgen... heheheh

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door pistoléke

Tuurlijk hebben kinderen nog het recht op spelen,zou maar erg zijn,maar zo zou je ook kunnen stellen "hebben de kinderen nog recht op een goede thuis",dit wil zeggen (mischien ouderwets ik weet het,maar het lost veel op),man gaat werken en zorgt voor het gezin,zodat deze niks tekortkomen,en vrouw blijft thuis bij de kinderen om voor het gezin te zorgen... heheheh

Groot gelijk!

[longhorn]

Vele volwassenen hebben blijkbaar vergeten dat ze zelf ooit kind waren en dat een kind alleen maar wilt spelen en nog eens spelen. We kunnen onze kinderen toch moeilijk opsluiten en voor de computer of TV plaatsen? Zo creeer je kleine, associale zombies.

Het enige lawaai dat m'n vader vroeger altijd pisnijdig maakte, was van iemand die zijn gras afreed op zondag.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

[SIZE=3]"Kinderen hebben het recht om te spelen"[/SIZE]

[SIZE=2]di 18/10/05 - Kinderopvangcentra krijgen steeds meer te maken met ontevreden buren. Die klagen over het lawaai van de spelende kinderen en stappen soms naar de rechtbank.[/SIZE]

"Het normale geluid dat kinderen maken, zou toch geen negatief effect mogen hebben op mensen", zegt Vlaams Kinderrechtencommissaris Ankie Vandekerckhove.
Er bestaan geen geluidsnormen voor spelende kinderen, zoals die bijvoorbeeld wel bestaan voor discotheken. Die zogenoemde Vlarem-normen zijn de bevoegdheid van Vlaams minister Kris Peeters (CD&V), maar die is niet van plan om zulke normen op te stellen voor kinderen.
Volgens Vandekerckhove moeten er ook geen normen komen, want "spelen is een recht. De Vlarem-normen hebben betrekking op installaties en machines, niet op mensen en kinderen."
Volgens de kinderrechtencommissaris worden de klachten veroorzaakt door de toenemende verzuring in de maatschappij.
...

In Kortrijk moest zo ook een open zwembad sluiten, omdat het teveel lawaai maakte. Pikant detail: het zwembad bestond al voor de klager er kwam wonen (hij wist dus heel goed dat er een open zwembad stond)...
Sommige mensen kunnen echt wel niets verdragen...

Weer zo een geval van onverdraagzaamheid he. Vroeger in mijn kindertijd maakten wij ook lawaai. Ik kom uit een gezin van zeven kinderen0. daar kan al eens lawaai zijn he. Kinderen mogen lawaai maken, dat kan je niet aan banden leggen. Als je dat dan toch hardhandig probeerd te doen dan is dat kindermishandeling. Kinderen moeten vrij kunnen spelen. met veel lawaai en zonder remming. Dat is belangrijk in de ontwikkeling van een kind. Vrij spelen op straat, op uw eigen hof of gelijk waar dan ook. Ik pleit er zelfs voor om straten op reglmatige tijdstippen om te toveren tot kindvriendelijke, verkeersvrijë speelstraten. Zo bevorder je het sociale contact tussen kinderen en de buren onderling. wat heel wat problemen en misverstanden helpt voorkomen. Waar is de tijd naartoe????

[Vlaanderen Boven]

Kom, net alsof er nu minder 'verdraagzaamheid' zou zijn dan twintig jaar geleden...

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

mensen kunnen niet verdragen dat anderen meer verdienen. Waar is de vedraagzaamheid naar toe?

Welke mensen kunnen dat dan niet verdragen?

[elliot]

Het is een sneeuwbal effect he. Meer en meer mensen gedragen zich egoistisch en individualistisch. Ze hebben een egocentrische kijk op de wereld, zolang ik er maar voordeel bij heb is het goed. De mensen die nog overblijven die wel solidair zijn, een gemeenschapsgevoel hebben, enz.. worden meer en meer geconfronteerd met hun egoistische medeburgers. Hierdoor worden zij ook ontmoedigd om aan andere mensen te denken, verdraagzaam te zijn etc.. want elke keer worden ze geconfronteerd met het feit dat ze zich zelf benadelen en in hun eigen vlees snijden als ze aan andere denken. Hun welwillendheid tegenover andere mensen is niet wederkerig waardoor ze ook meer en meer alleen aan zichzelf beginnen te denken.
Als individu is het haast onmogelijk om zich tegen dit te verzetten en verdraagzaam te blijven, elke keer wordt je langs achter gepakt door één of ander egoistisch individu.

Hoe kunnen we uit deze neerwaartse spiraal ontsnappen?
Als één enkel persoon er niks kan tegen beginnen, wie wel?
is dit een taak van de politiek? ik weet het niet, maar als zij er niks aan kan doen, wie wel?

In deze context denk ik nu aan het verhaal van de cd&v. De boodschap dat zit achter hun wollige retoriek. En als ik er nu verder over nadenk, dan vind ik minder en minder dat die retoriek wel zo wollig klinkt.
De christen-democraten staan voor een warme samenleving (klinkt weer zo wollig), verbondenheid tussen de mensen (nog zo'n dooddoener). Maar achter deze slogans zit wel een mooie boodschap. En nu ik dit hier typ denk ik aan wat de cd&v nu bedoelt wanneer ze zeggen dat ze een grote volkspartij willen zijn. Ik denkt dat ze met een grote volkspartij iets anders bedoelen dan wat de vld enkele jaren geleden wilde zijn. Waar de vld dacht aan een volkspartij, dacht ze aan de stemmen, de macht, een grote partij die hun visie zou kunnen doordrukken.
Nu de boodschap achter de volkspartij van de cd&v is volgens mij van een heel andere orde. Het zou toch moeten zijn als ze pretenderen christen-democraten te zijn. Hoewel dat in het verleden misschien niet zo duidelijk was, denk ik dat de cd&v tegenwoordig meer en meer terug naar de kern van hun gedachtengoed willen gaan. En ik denk dat dit wel eens een succesverhaal zou kunnen worden. Met terug naar de kern van de CD te gaan bedoel ik niet de conservatieve toer op gaan, maar de christelijke waarden (klinkt stoffig, maar als je er over nadenkt toch niet zo...) vertalen naar de hedendaagse praktijk. En die waarden (rechtvaardigheid, solidariteit, menslievendheid,...) als kapstok gebruiken voor beleid.
Dus weg met links-rechts, progressief-conservatief, gewoon een beleid van het gezond verstand opgehangen aan de filosofische visie van de CD. Dus volgens mij kan dit een succesverhaal worden, omdat het een aantrekkelijk verhaal is. Het is iedereen duidelijk dat de samenleving kil en grauw aan het worden is, veel mensen arm-rijk, gelovig-ongelovig, man-vrouw, zouden zich in dit verhaal kunnen vinden. En hier komt het volkspartij-gegeven terug. Als deze stroming zijn een grote aanhang vindt, kan dit tot een echte volkpartij leiden die de massa kan doen bewegen. Maar volgens mij is dit niet de oplossing, maar eerder een gevolg van de hunkering van de mensen naar een warmere samenleving waar mede hierdoor de neerwaartse spiraal kan worden omgebogen.

hmm, da begint hier naar cd&v reclame te ruiken, maar het is gewoon mijn mening over dit onderwerp en een deel van de oplossing van de situatie

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Welke mensen kunnen dat dan niet verdragen?

Zowat de helft van de forummers hier als ik sommige van hun bijdragen lees op dit forum.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door pistoléke

Tuurlijk hebben kinderen nog het recht op spelen,zou maar erg zijn,maar zo zou je ook kunnen stellen "hebben de kinderen nog recht op een goede thuis",dit wil zeggen (mischien ouderwets ik weet het,maar het lost veel op),man gaat werken en zorgt voor het gezin,zodat deze niks tekortkomen,en vrouw blijft thuis bij de kinderen om voor het gezin te zorgen... heheheh

Moet dit per sé de man zijn? Of nog sterker, de moeder kan toch ook gaan werken, terwijl de mee-moeder op de kinderen let ...

Helaas kan je nu moeilijk met 1 inkomen rond komen, maar anders lijkt het promoten van een goede thuis en een liefdevolle omgeving mij als muziek in de oren. Dan heb je ook minder kans dat die kinderen uit groeien tot zuurpruimen die kinderen wil verbieden om te spelen (of onverdraagzaam zijn op andere vlakken)...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

[SIZE=3]"Kinderen hebben het recht om te spelen"[/SIZE]

[SIZE=2]di 18/10/05 - Kinderopvangcentra krijgen steeds meer te maken met ontevreden buren. Die klagen over het lawaai van de spelende kinderen en stappen soms naar de rechtbank.[/SIZE]

"Het normale geluid dat kinderen maken, zou toch geen negatief effect mogen hebben op mensen", zegt Vlaams Kinderrechtencommissaris Ankie Vandekerckhove.
Er bestaan geen geluidsnormen voor spelende kinderen, zoals die bijvoorbeeld wel bestaan voor discotheken. Die zogenoemde Vlarem-normen zijn de bevoegdheid van Vlaams minister Kris Peeters (CD&V), maar die is niet van plan om zulke normen op te stellen voor kinderen.
Volgens Vandekerckhove moeten er ook geen normen komen, want "spelen is een recht. De Vlarem-normen hebben betrekking op installaties en machines, niet op mensen en kinderen."
Volgens de kinderrechtencommissaris worden de klachten veroorzaakt door de toenemende verzuring in de maatschappij.
...

In Kortrijk moest zo ook een open zwembad sluiten, omdat het teveel lawaai maakte. Pikant detail: het zwembad bestond al voor de klager er kwam wonen (hij wist dus heel goed dat er een open zwembad stond)...
Sommige mensen kunnen echt wel niets verdragen...

Was er ook al niet eens een verhaal van buren die een school wouden verbieden de bel nog te laten rinkelen aan het einde van de speeltijd?

Wat een zielige mensen toch...

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Wat is er toch in godsnaam aan de hand met onze maatschappij? Mensen kunnen het lawaai van vliegtuigen niet meer verdragen, mensen kunnen niet verdragen dat er anderen in 4x4's rijden, mensen kunnen niet verdragen dat spelende kinderen lawaai maken, mensen kunnen niet verdragen dat anderen meer verdienen. Waar is de vedraagzaamheid naar toe?

geworgd door het verregaande egocentrisme en het negativisme van de mensen die weigeren om verder te kijken dan hun eigen bekrompen wereldje.

[Diether]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

[SIZE=3]"Kinderen hebben het recht om te spelen"[/SIZE]

[SIZE=2]di 18/10/05 - Kinderopvangcentra krijgen steeds meer te maken met ontevreden buren. Die klagen over het lawaai van de spelende kinderen en stappen soms naar de rechtbank.[/SIZE]

"Het normale geluid dat kinderen maken, zou toch geen negatief effect mogen hebben op mensen", zegt Vlaams Kinderrechtencommissaris Ankie Vandekerckhove.
Er bestaan geen geluidsnormen voor spelende kinderen, zoals die bijvoorbeeld wel bestaan voor discotheken. Die zogenoemde Vlarem-normen zijn de bevoegdheid van Vlaams minister Kris Peeters (CD&V), maar die is niet van plan om zulke normen op te stellen voor kinderen.
Volgens Vandekerckhove moeten er ook geen normen komen, want "spelen is een recht. De Vlarem-normen hebben betrekking op installaties en machines, niet op mensen en kinderen."
Volgens de kinderrechtencommissaris worden de klachten veroorzaakt door de toenemende verzuring in de maatschappij.
...

In Kortrijk moest zo ook een open zwembad sluiten, omdat het teveel lawaai maakte. Pikant detail: het zwembad bestond al voor de klager er kwam wonen (hij wist dus heel goed dat er een open zwembad stond)...
Sommige mensen kunnen echt wel niets verdragen...

Ik haat zulke mensen. Hier in Bissegem is dat ook zo. Het vliegpein ligt hier al een honderd jaar of meer, en dan gaan ze rond me petities tegen het lawaai van de vliegtuigen en voor de sluiting van het vliegveld. Jongens toch, en dan gaat het hier nog om kinderen?! Dus wat verwachten mensen? Dat kinderen hele dagen spelletjes spelen op hun playstation? Voetballen in hun kamer? Tikkertje spelen in de living?

Aja, btw, volgens mij is het zwembad in Kortrijk nog altijd open. De enige overlast die ik kan melden omtrent dit zwembad kan u waarschijnlijk al raden, maar ja, dat zou me een 'racist' maken zekers

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Diether

Ik haat zulke mensen. Hier in Bissegem is dat ook zo. Het vliegpein ligt hier al een honderd jaar of meer, en dan gaan ze rond me petities tegen het lawaai van de vliegtuigen en voor de sluiting van het vliegveld. Jongens toch, en dan gaat het hier nog om kinderen?! Dus wat verwachten mensen? Dat kinderen hele dagen spelletjes spelen op hun playstation? Voetballen in hun kamer? Tikkertje spelen in de living?

Aja, btw, volgens mij is het zwembad in Kortrijk nog altijd open. De enige overlast die ik kan melden omtrent dit zwembad kan u waarschijnlijk al raden, maar ja, dat zou me een 'racist' maken zekers

Het zwembad is inderdaad nog open, maar de buur had wel klacht ingediend. Ik zal waarschijnlijk op verkeerde momenten gaan, want ik heb nog niet veel overlast gemerkt, misschien kan ik veel verdragen...