Zotte sossen zijn daar weer : deze keer gratis rusthuizen

[Helga]

22/10 "Rusthuis moet gratis worden"

Uit een bevraging van de sp.a bij de inwoners van 47 Antwerpse gemeenten blijkt dat vergrijzing, afvalbeleid, verkeer en wonen hun voornaamste zorgen zijn. Die thema’s zijn voor de sp.a meteen ook de rode draad doorheen de campagne voor de gemeenteraadsverkiezingen van oktober 2006.
Caroline Gennez, als nationale ondervoorzitter, en Jos Geuens, als provinciale voorzitter, gaven vrijdag tekst en uitleg bij de campagne. Daarbij werden een aantal gekende socialistische standpunten naar voren gebracht. Onder meer over de zorg voor ouderen. Zo wil Caroline Gennez dat de maximumfactuur voor de sociale zekerheid ook toegepast wordt op de rust- en verzorgingstehuizen (RVT). ”De zorg voor de oude dag staat met stip op één in de enquête. Nu moet de cliënt 50% van de kosten voor een verblijf in een RVT zelf betalen. Vaak komt het erop neer dat de kinderen van de bejaarde voor dat bedrag moeten opdraaien. En daar willen we vanaf.”
Via een gemeentelijk reglement kan een OCMW nu al beslissen om de kosten voor een RVT niet op de cliënt of zijn of haar familie te verhalen. ”Maar voor grotere steden is dat een zware kost. Het is dus beter om de RVT’s in de maximumfactuur op te nemen. Dat is geen lokale materie, dus zullen we daarvoor op Vlaams niveau ijveren”, zegt Caroline Gennez.

Een ander punt is het afvalbeleid, waarbij de sp.a de forfaitaire huisvuilbelasting wil afschaffen. ”Ons principe is dat de vervuiler betaalt en dat wie meer vuilniszakken gebruikt dus ook meer betaalt. Zo gaat het onder meer in Herentals al. Om te vermijden dat gemeenten de prijs van hun vuilniszakken verhogen, moet er wel een maximumprijs komen. Anders is het lood om oud ijzer”, aldus Gennez. De resultaten van de enquête worden in alle ondervraagde gemeenten uitgedeeld. ”Dat gebeurt in een medicijndoosje. In het totaal geven we zo’n 35.000 van die doosjes weg”, zegt Jos Geuens. De resultaten van de enquête lopen voor 80% gelijk in alle ondervraagde gemeenten.



Een RVT is niet de ideale oplossing, het eten is niet binnen te krijgen,
het leven s er als in een kazerne , oudjes worden er mishandeld door vreemden, ook
de farmaceutische maffia heeft er zijn macht , fraude met pillen, experimenten die gebeuren , dokters die hun zakken vullen, fraude met
slecht voedsel , goedkoop ingekocht ...
Best zou de oudere thuis blijven met mantelzorg in zijn vertrouwde omgeving via onder meer gecombineerd wonen met jongeren en ouderen...

en wanneer RVT nodig , da voor Eigen Volk Eerst

[Quicky]

Ik vind niet dat de rusthuizen gratis moeten worden, te meer omdat gratis niet bestaat. De sossen gebruiken dat woord maar al te graag omdat er dan domme mensen zijn die daarin geloven en da maar op de spa stemmen. Maar waar ze niet bij nadenken is dat ze het geld dan binnenhalen via belastingen en dat je uiteindelijk nog altijd betaald voor rusthuizen, terwijl je er anders mss nooit voor zou moeten betalen. (Niet iedereen gaat naar een rusthuis hé).

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Helga

Een RVT is niet de ideale oplossing, het eten is niet binnen te krijgen,
het leven s er als in een kazerne , oudjes worden er mishandeld, ook
de farmaceutische maffia heeft er zijn macht , fraude met pillen, experimenten die gebeuren , dokters die hun zakken vullen, fraude met
slecht voedsel , goedkoop ingekocht ...
Best zou de oudere thuis blijven met mantelzorg in zijn vertrouwde omgeving via onder meer gecombineerd wonen met jongeren en ouderen...

en wanneer RVT nodig , da voor Eigen Volk Eerst

Das wel een zeer kwalijke uitspraak en een grove belediging voor de bejaardenhelpsters (zowel betaalde als vrijwilligers en vaak van het "eiegn volk") die dag in, dag uit zich met hart en ziel in zetten om onze hulpbehoevende ouderlingen zo goed mogelijk te verzorgen. Er zijn natuurlijk wel instellingen waar het niet loopt zoals het zou moeten lopen maar alle RVT's over dezelfde kam scheren getuigt van een ernstig gebrek aan respect voor de verzorgenden.

Ik hoop dat u nooit in een RVT terecht komt, stel dat die verpleegsters eens wraak zouden durven nemen voor die beledigingen (en ik zou ze nog geen ongelijk geven ook).

Anderzijds kan ik me wel vinden in het idee dat onze bejaarden zo lang mogelijk in hun vertrouwde omgeving zouden moeten kunnen blijven (met eventueel ondersteuning waar nodig). Maar als het echt niet meer gaat (zwaar hulpbehoevend of ernstige dementie) is het toch goed dat er meer gespecialiseerde hulp bestaat, zoals een RVT.

[bartje]

Blijkbaar heeft Helga geen ervaring met rusthuizen en zeker totaal geen respect voor de verplegers/verpleegsters/bejaardenhelpers en helpsters etc. die zich enorm inzetten voor die mensen die in het rusthuis verblijven!

Schandalig gewoon zo'n uitspraken!

[pistoléke]

waar gaan ze dat geld halen...rusthuizen moeten gratis worden,maar o wee als het over het brugpensioen gaat hé...wie gaat dat allemaal betalen,alwer die werknemers?als ze er dan nog zijn want ze verkiezen tegenwoordig buitenmanders in ons eigen land om te werk te stellen...

[bartje]

Ik wil er ook wel aan toevoegen dat rusthuizen gratis maken wel een beetje te veel van het goede is; er kan wel een en ander bekeken worden, maar volledig gratis is volgens mij toch gewoon ondenkbaar!

[Helga]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Blijkbaar heeft Helga geen ervaring met rusthuizen en zeker totaal geen respect voor de verplegers/verpleegsters/bejaardenhelpers en helpsters etc. die zich enorm inzetten voor die mensen die in het rusthuis verblijven!

Schandalig gewoon zo'n uitspraken!

die luxe rusthuizen , daar kan het wel zijn ,maar zit maar eens in zo één van die van het OCMW met allochtonen die tewerkgesteld zijn tegen hun zin... en ik kan er wel van meespreken van oudjes die uren in hun eigen uitwerpselen liggen, enkele
uren dood in de badkamer liggen, die afgeranseld worden met natte handdoeken, het eten door hun keel geklopt wordt, mensen vastgebonden
worden tot bloedens toe... heb al genoeg gezien.

[1handclapping]

Niet iedereen gaat naar een RVT
Niet iedereen wordt arbeidsongeschikt
Niet iedereen wordt werkloos
Niet iedereen wordt rijk geboren
Niet iedereen wordt wees

Gaan we daarom de sociale zekerheid afschaffen ? Het opvoeren van de armoede ook onder het eigen volk ? Dat zal het aantal VB stemmers zeker met nog eens een miljoen opvoeren !
Het eigen volk = arm maar proper.

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door Quicky

Ik vind niet dat de rusthuizen gratis moeten worden, te meer omdat gratis niet bestaat. De sossen gebruiken dat woord maar al te graag omdat er dan domme mensen zijn die daarin geloven en da maar op de spa stemmen. Maar waar ze niet bij nadenken is dat ze het geld dan binnenhalen via belastingen en dat je uiteindelijk nog altijd betaald voor rusthuizen, terwijl je er anders mss nooit voor zou moeten betalen. (Niet iedereen gaat naar een rusthuis hé).

Dat het gratis zou moeten zijn dat hoeft voor mijn part niet. Waar men wel naar zou mogen streven is naar betaalbaardere opvang. Nu worden veel bejaarden uitgesloten omdat ze niet over het nodige kapitaal beschikken om opgevangen te worden.

[Quicky]

Oorspronkelijk geplaatst door armoede

Dat het gratis zou moeten zijn dat hoeft voor mijn part niet. Waar men wel naar zou mogen streven is naar betaalbaardere opvang. Nu worden veel bejaarden uitgesloten omdat ze niet over het nodige kapitaal beschikken om opgevangen te worden.

Dan moet er bij de naaste familie gezocht worden achter de financiële middelen...

[pistoléke]

Oorspronkelijk geplaatst door Quicky

Dan moet er bij de naaste familie gezocht worden achter de financiële middelen...

precies of dit gebeurt nu niet...

[Nierika]

Ik ben faliekant tegen gratis rust-en verzorgingstehuizen. Als ze toch weer menen dat ze geld over hebben om zoiets te financiëren, dat ze dan het personeel in de verzorgingssector ermee helpen. Mijn zus werkt als verpleegster in een RVT waar te weinig personeel voor teveel bejaarden is, de zenuwinzinkingen vanwege de stress alom zijn, de lonen relatief laag zijn voor de gepresteerde arbeid, en de ruggen omtrent de gemiddelde leeftijd van 35 kapot zijn, want stalen verpleegsters en ander materiaal is ofwel niet voor handen, ofwel in die geringe mate dat er altijd wel iemand anders mee bezig is.

Gratis openbaar vervoer voor bejaarden was al een ongelofelijk stomme zet, als je de oudere generatie nu helemaal het idee wilt geven dat ze nergens meer hoeven voor te sparen (de werkende generatie zal het wel voorschieten) dan ben je goed bezig. Geef gratis openbaar vervoer aan diegenen die het echt nodig hebben, de jonge gezinnen met schoolgaande kinderen en je lost een deel van de files op in elke stad met wat scholen, om nog maar te zwijgen over de luchtverontreiniging. Niet de ouderen die al hun hele leven de kans hadden om wat op zij te zetten voor hun oude dag in een tijd dat je nog kon sparen en naar het buitenland kon vluchten met je zwart geld, maar de jongere gezinnen in een steeds duurder wordende maatschappij moeten geholpen worden. Kinderen zijn onze toekomst, zoals we nu bezig zijn wordt de laatste Belg naar mijn mening over 60 jaar geboren en laten we onszelf vrijwillig uitsterven omdat het krijgen van kinderen te duur zal zijn om ook zelf nog te kunnen leven. We moeten al langer werken voor minder geld (want naar duurte van het leven gekeken konden vroegere generaties wel degelijk meer opzij schuiven), en meer bijdrages betalen dan ooit tevoren, dan zou ik ook graag hebben dat de pensioenen van onze generatie ook nog kunnen worden uitbetaald. Dus alsjeblieft niet langer geld uitgeven aan dergelijke zelfmoordacties voor onze sociale zekerheid, die wij weer gaan mogen betalen, en waar wij weer binnen tien jaar een extra spaarpotje gaan mogen voor aanleggen om er, net als voor ons pensioen, ook nog van te kunnen genieten. Socialisten, stop met die onzin of geef ons dan meteen het Amerikaans systeem, geen werk geen geld, want dat is blijkbaar waar ze heen willen!

[1handclapping]

De OCMW kostprijs voor het verblijf in een rusthuis is ca; € 1.250,-
Het gemiddelde pensioentje van de bewoners is ca. € 700,-

Het verschil wordt wel degelijk bij de "erfgenamen in rechte lijn" gezocht
ie. de kinderen van de bewoner - die een vrijstelling krijgen in functie van hun inkomen. Naar het schijnt zouden de kosten om die bedragen van deze mensen te vorderen hoger zijn dan het bedrag dat de resp; OCMW's effectief kunnen invorderen, zodat het afschaffen van deze "verplichte bijdrage" in feite een winst zou betekenen voor de OCMW's in kwestie.


Ik zou zeggen schrijf over iets waar je verstand van hebt of hou er gewoon mee op !

[Mitgard]

ik vind het behoorlijk asociaal om ouder dan 65 te worden hoor.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

De OCMW kostprijs voor het verblijf in een rusthuis is ca; € 1.250,-
Het gemiddelde pensioentje van de bewoners is ca. € 700,-

Het verschil wordt wel degelijk bij de "erfgenamen in rechte lijn" gezocht
ie. de kinderen van de bewoner - die een vrijstelling krijgen in functie van hun inkomen. Naar het schijnt zouden de kosten om die bedragen van deze mensen te vorderen hoger zijn dan het bedrag dat de resp; OCMW's effectief kunnen invorderen, zodat het afschaffen van deze "verplichte bijdrage" in feite een winst zou betekenen voor de OCMW's in kwestie.


Ik zou zeggen schrijf over iets waar je verstand van hebt of hou er gewoon mee op !

1handclapping, ik wil je écht niet de kasten opjagen, maar als je het hebt over iets dat "schijnt", dan hoef je voor mijn part die laatste opmerking ook niet te gebruiken, alhoewel ze niet eens aan mij gericht is.

[1handclapping]

Beste Nierika,

Zelfs in de U.S.A is er een systeem van sociale zekerheid. Maar indien het systeem daar met een lagere graad van sociale zekerheid U welgevallig is
moet U vooral niet nalaten het nodige te doen om er van te gaan genieten.
Regelmatig zijn er akties waarbij "Green Cards" verloot worden en er zijn beroepen waarvan de afgestudeerden in die richting onmiddelijk met open armen ontvangen worden.

Maar ja :als een systeem van sociale zekerheid U zo erg tegensteekty zijn er vanzelfsprekend landen die nog eerder Uw voorkeur zullen genieten
je moet niet heel ver zoeken : alle landen waar het verschil tussen arm en rijk zeer groot is verkeren meestal in die situatie. pragmatisch gezien is
de zgn; Chinese Volksrepubliek het land van Uw dromen
ook Noord-Korea zou u waarschijnlijk wel bevallen.

[1handclapping]

Een verduidelijking over mijn bewering "het schijnt" het gaat wel degelijk over een bron nl; de OCMW raadslid van de stad Oostende - het is echter een
"statement" dat men wel met een korrel zout mag nemen - zolang er geen officiële cijfers over die materie geweten zijn neem ik dit feit als een onbewezen gerucht aan. Het relativeert vanzelfsprekend de teneur van deze
draad helemaal : men doet voorkomen dat er hier sprake zou zijn van een enorme meeruitgave en een plotse toeloop van oude sukkelaars waar "de gemeenschap" weer eens voor moet opdraaien. Laten we wel wezen : het systeem voortgekomen uit principes van democratie en solidaritiet is de pijler van die landen waar "het goed om leven is", die landen waar er weinig of geen
maatschappelijke solidariteit bestaat zijn normaal gezien ondemocratisch , is er een groot verschil tussen de inkomens, kennen een hoog sterftecijfer enz..
Er zijn slimmerikken die de kritiek van "de linkerzijde" op de U.S.A vooral ivm met de lagere sociale bescherming die daar bestaat aangrijpen om het bestaan van de sociale zekerheid hier te landen aan te vallen, maar dat is nogal futiel omdat iedere weldenkende zeer goed weet dat dit de basis
van de welvaart in elke samenleving is.

Over het algemeen wordt het ontstaan van de mens gesitueert aan de hand van een fossiel van een cro-magnonmens waaruit blijkt dat die man zwaar ziek was en jarenlang verzorgd werd door zijn stamgenoten ipv; aan zijn lot overgelaten om te sterven. zonder het besef dat solidariteit en verzorging van de zwakken een noodzaak is zou de menselijke soort nooit bestaan hebben.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Beste Nierika,

Zelfs in de U.S.A is er een systeem van sociale zekerheid. Maar indien het systeem daar met een lagere graad van sociale zekerheid U welgevallig is
moet U vooral niet nalaten het nodige te doen om er van te gaan genieten.
Regelmatig zijn er akties waarbij "Green Cards" verloot worden en er zijn beroepen waarvan de afgestudeerden in die richting onmiddelijk met open armen ontvangen worden.

Maar ja :als een systeem van sociale zekerheid U zo erg tegensteekty zijn er vanzelfsprekend landen die nog eerder Uw voorkeur zullen genieten
je moet niet heel ver zoeken : alle landen waar het verschil tussen arm en rijk zeer groot is verkeren meestal in die situatie. pragmatisch gezien is
de zgn; Chinese Volksrepubliek het land van Uw dromen
ook Noord-Korea zou u waarschijnlijk wel bevallen.

Ik ben er van overtuigd dat als u uw best doet mijn post nog eens te lezen, u er zich zult van kunnen vergewissen dat ik juist wel de sociale zekerheid wil behouden, en dat mijn opmerking over het Amerikaans systeem ironisch bedoeld was. Zoals men nu bezig is, gaan we de sociale zekerheid binnenkort niet meer kunnen betalen. Vandaar mijn sneer "als ze echt het Amerikaans systeem willen overnemen, moeten ze zo verder doen".

Hopende u hiermee voldoende verduidelijkt te hebben,

greetz Nierika

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Over het algemeen wordt het ontstaan van de mens gesitueert aan de hand van een fossiel van een cro-magnonmens waaruit blijkt dat die man zwaar ziek was en jarenlang verzorgd werd door zijn stamgenoten ipv; aan zijn lot overgelaten om te sterven. zonder het besef dat solidariteit en verzorging van de zwakken een noodzaak is zou de menselijke soort nooit bestaan hebben.

Hij was niet ziek, hij was verlamd aan de onderste ledematen en moest altijd gedragen worden aangezien zijn stamgenoten nomadisch leefden. Mogelijk werd dit gedaan door zijn vader, niks bewijst dat een ander hem droeg, niks bewijst ook dat een ander dat niet deed. Hij stierf wel vroeg, misschien omdat zijn vader stierf en er niemand anders hem meer wou dragen. Het zou best kunnen dat ze dat niet wilden, in een tijd van sabeltandtijgers en extreme omstandigheden. Niks bewijst hieruit het bestaan van solidariteit. Het zou kunnen, het zou kunnen van niet. Veronderstellingen helpen de mensheid niet vooruit. Solidariteit is één van de oorzaken van een sociale maatschappij, dat is wel zeker, mits deze solidariteit niet in die mate wordt misbruikt dat het hele systeem erdoor ontwricht wordt natuurlijk!

greetz Nierika

[Helga]

Met al die voedselscharste, de vergrijzing , de overbevolking , vogelgriep, gebrek aan vlees ( koeieziekten, varkenspest ... ) zou men beter al die ouderen naar het slachthuis brengen, we moeten af van dat politiek correct denken, het zou de mensheid alleen maar ten goede komen en het is beter en taaier dan een beafsteak of een duif.