Verzoekschrift Debunne, Sleeckx en Van Outrive

de limburgse leeuw · 29 juli 2005, 00:29

KLEINE HANDLEIDING VOOR HET WERKEN MET DE PETITIE
TER ONDERSTEUNING VAN HET VERZOEKSCHRIFT VAN
GEORGES DEBUNNE, JEF SLEECKX EN LODE VAN OUTRIVE

13 juli 2005

1. Door elk van deze drie werd op 12 juni 2005 een verzoekschrift ingediend bij het Vlaams Parlement met de vraag het Europees grondwettelijk verdrag (Europese “grondwet”) niet te ratificeren alvorens de bevolking uitgebreid geinformeerd en geconsulteerd is. De tekst staat op de voorzijde van de petitie.

Het is dus een puur democratische eis, die zich ook niet uitspreekt over de preciese vorm van de “consultatie”. Er wordt ook niet gezegd dat de grondwet moet verworpen worden (alhoewel de drie indieners dat persoonlijk wel vinden). Democratie, zijn zeg hebben, geïnformeerd worden, daarover gaat het.

2. De verzoekschriften werden op 22 juni ontvankelijk verklaard. Dit betekent alleen dat er erkend wordt dat het gaat over een aangelegenheid waarin het Vlaams Parlement bevoegd is. Het is geen instemming met de voorstellen van het verzoekschrift. Meer uitleg over verzoekschriften aan het Vlaams Parlement vind je op http://www.vlaamsparlement.be/vpWeb/...mentering.html

3. Het verzoek zelf zal eerst door de Commissie Buitenland van het Vlaams Parlement behandeld worden; deze commissie zal uitmaken welk gevolg aan het verzoekschrift wordt gegeven. De plenaire vergadering van het Parlement spreekt zich uit over de conclusies van de commissie.

4. Daarnaast organiseren we dus ook een petitie ter ondersteuning van het verzoekschrift. Wat is de bedoeling? Als 15.000 personen (Vlamingen, Walen, Brusselaars, Belgen of niet-Belgen) een verzoekschrift ondersteunen, kan een hoorzitting in de parlementaire commissie het Parlement afgedwongen worden: “Als het verzoekschrift door minstens 15.000 personen ondertekend werd, is de commissie verplicht om de eerste ondertekenaar van het verzoekschrift te horen.”
Het reglement spreekt van 15.000 personen, zonder vermelding of dit Vlamingen moeten zijn. We hebben dit nagevraagd bij de commissiesecretaris, die bevestigde dat er geen vereisten zijn wat leeftijd of nationaliteit betreft. De ondertekenaars moeten evenwel in België woonachtig zijn, dus hun domicilie hebben in België.

5. Om met de petitie ook onder franstaligen te kunnen werken, is er, naast de eentalig nederlandse, ook een tweetalige versie. Die is natuurlijk minder aangewezen in Vlaanderen, maar het heeft voor de geldigheid geen enkel belang of iemand tekent op de eentalig nederlandse of de tweetalige. Voor de “achterdochtigen” vermelden we nog dat het volledig reglementair is dat de handtekeningen op de achterzijde van de tekst van het verzoekschrift staan.

6. De werking met een petitie biedt natuurlijk ook de gelegenheid om de discussie over de Europese grondwet en de ratificatie/verwerping ervan te populariseren. Geef waar mogelijk wat uitleg; je kan eventueel de bijgevoegde tekst “70% van de Belgische bevolking vóór de Europese grondwet ??” gebruiken, of ander materiaal waarover je beschikt.
7. Op de petitie moet de ondertekenaar zijn naam, voornaam en handtekening vermelden. Adres is niet strikt vereist, maar lijkt ons beter ook vermeld te worden om eventuele betwistingen over de geldigheid te vermijden.

8. De petitie kan niet op elektronische wijze ondertekend worden.

9. Gebruik de bijgevoegde vorm van de petitie (eentalige of tweetalige versie). Druk dit tweezijdig af en copieer verder tweezijdig, zodat men werkelijk bewijst dit verzoekschrift te steunen.

10. De ingevulde lijsten moeten terugbezorgd worden op het centrale adres: Georges Debunne, Maalbeeklaan 9/49, 1000 Brussel.

11. Timing.
We mogen ervan uitgaan dat de ratificatie in het Vlaams Parlement ten vroegste in het najaar van 2005 gepland wordt. We stellen daarom als voorlopige einddatum voor de petitieactie 15 september 2005. Wanneer de Vlaamse kalender duidelijker wordt, kunnen we deze streefdatum nog aanpassen. Maar het is best niet te wachten tot 15/9 om ondertekende petities aan G. Debunne te bezorgen. Stuur door zodra je er een honderdtal hebt; daarmee kunnen we de stand van zaken opvolgen.

12. Wie organiseert dit ? Het idee is gelanceerd door Georges Debunne; enkele medestanders hebben aan de praktische realisatie gewerkt, en sinds 23 juni is het een deel van de werking van het Platform Nee aan de grondwet (www.neetegendeeuropesegrondwet.be), waar ook de Brusselse en Waalse activiteiten gecoordineerd worden.

Nog steeds zoeken wij medewerkers die er eens een paar uren in willen steken om handtekeningen op te halen (om het even waar, naar eigen keuze).

de limburgse leeuw · 19 augustus 2005, 23:30

Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat er ongeveer 9000 handtekeningen binnen zijn. Nog 6000 te gaan !!!

Pelgrim · 20 augustus 2005, 18:50

We brengen morgen alvast een lijst mee op de Trefdag in Aalst. Niet dat daar veel volk op afkomt, maar elke handtekening is er een meer.

de limburgse leeuw · 20 augustus 2005, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

We brengen morgen alvast een lijst mee op de Trefdag in Aalst. Niet dat daar veel volk op afkomt, maar elke handtekening is er een meer.

Okee, bedankt voor deze solidariteit, dat is een hele steun voor ons. Het is niet alleen het aantal handtekeningen dat telt voor ons, maar ook de bereidwilligheid om eraan mee te werken.

Ik heb me laten vertellen dat er ook linksen zijn die niet meedoen. Toen ik vroeg wie dan wel, fluisterde men dat de LSP het geen zinvol initiatief vond ?

solidarnosc · 20 augustus 2005, 22:23

Het is natuurlijk wat je maar verstaat onder niet mee doen. Ik zou gerust tekenen. Ik zal er alleen niet mee de makten gaan doen. Ik vind het nogal een omslachtig gedoe om te mogen spreken in de commissie Buitenland voor een publiek wienst partijen reeds het verdrag door kamer en senaat hebben gejaagd zonder blikken of blozen. Maar bon als de petitie iets los kan maken bij de bevolking dan zou dit uiteraard mooi meegenomen zijn en alle respect voor de mensen die wel de markten doen met die petitie.

de limburgse leeuw · 21 augustus 2005, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is natuurlijk wat je maar verstaat onder niet mee doen. Ik zou gerust tekenen. Ik zal er alleen niet mee de makten gaan doen. Ik vind het nogal een omslachtig gedoe om te mogen spreken in de commissie Buitenland voor een publiek wienst partijen reeds het verdrag door kamer en senaat hebben gejaagd zonder blikken of blozen. Maar bon als de petitie iets los kan maken bij de bevolking dan zou dit uiteraard mooi meegenomen zijn en alle respect voor de mensen die wel de markten doen met die petitie.

Dank U, solidarnosc, nu nog rap tekenen, die petitie, dan vind ik dat jij je deel zeker gedaan hebt. Jullie zijn immers hier ook al flink actief, en dat is ook belangrijk.

Pelgrim · 21 augustus 2005, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Maar bon als de petitie iets los kan maken bij de bevolking dan zou dit uiteraard mooi meegenomen zijn en alle respect voor de mensen die wel de markten doen met die petitie.

Daar gaat het hem net om. Ik maak me ook geen illusies, een referendum zal de regering nooit riskeren. Maar het houden van zo'n petitie doet de mensen bij wie je aanklopt (15000 dus, minstens) wel eens gaan nadenken over de zaak.

de limburgse leeuw · 23 augustus 2005, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Daar gaat het hem net om. Ik maak me ook geen illusies, een referendum zal de regering nooit riskeren. Maar het houden van zo'n petitie doet de mensen bij wie je aanklopt (15000 dus, minstens) wel eens gaan nadenken over de zaak.

Intussen hebben we er op de kermis en braderie in Lanaken ook nog een paar honderd opgehaald !!!
De petitie is een goede gelegenheid om de mensen aan te spreken en ze enigszins bewust te maken van het feit dat zij al zolang van het debat uitgesloten werden. Dat de grote politici alles over hun hoofden heen beslissen, en liefst in functie van hun eigen portemonnee.

Als je het op die manier bekijkt, heeft de petitie wel zin.

de limburgse leeuw · 3 september 2005, 03:03

Intussen heeft Sta Op ook nog wat handtekeningen opgehaald aan de ingang van Pukkelpop (een avond), op een Solidariteitsfeest in Bokrijk, en nog op andere plaatsen.

Maar we komen mankracht te kort, waardoor we de grote evenementen waar veel mensen komen niet echt kunnen uitbuiten. Als je met een handvol mensen bent, kun je toch geen tienduizenden mensen aanspreken.

Maar dat zorgt er juist voor dat het een uitdaging is voor degenen die er wel belang aan hechten. Wie voelt zich geroepen om nog mee te doen ?

Als de Europese Grondwet binnen een paar jaar een feit zal zijn in de versie zoals ze er nu ligt, dan zullen de mensen wel weer reden vinden tot klagen ja, en vragen hoe het zover gekomen is. Dan zullen hun rechten immers stukje bij beetje ondergraven worden, totdat zij herleid zijn tot een troepje zielige slaven in de Verenigde Staten van Europa.

Pelgrim · 3 september 2005, 10:21

Helaas kom ik tegenwoordig nogal veel pseudoprogressieve figuren tegen die volmondig ja zeggen tegen de grondwet omdat zij vinden dat een 'verenigd europa nodig is'. Als ik hen vraag wat er dan precies in de grondwet staat dan weten ze dat niet, dat is blijkbaar van ondergeschikt belang. Een vaag idee over 'europa' volstaat blijkbaar om de meest stupide grondwet die ooit is geschreven goed te keuren...
De propagandamachine van de Euriërs heeft veel te lang ongestoord kunnen draaien. We zullen nog hard moeten werken om de overmacht van de eurocratische ideologie te doorbreken.

de limburgse leeuw · 5 september 2005, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Helaas kom ik tegenwoordig nogal veel pseudoprogressieve figuren tegen die volmondig ja zeggen tegen de grondwet omdat zij vinden dat een 'verenigd europa nodig is'. Als ik hen vraag wat er dan precies in de grondwet staat dan weten ze dat niet, dat is blijkbaar van ondergeschikt belang. Een vaag idee over 'europa' volstaat blijkbaar om de meest stupide grondwet die ooit is geschreven goed te keuren...
De propagandamachine van de Euriërs heeft veel te lang ongestoord kunnen draaien. We zullen nog hard moeten werken om de overmacht van de eurocratische ideologie te doorbreken.

Toch is er hoop. Ook vandaag zijn we nog een 150-tal handtekeningen gaan ophalen in het Cultureel Centrum van Hasselt. Het is typerend dat de mensen die VOOR de grondwet zijn elk debat uit de weg gaan. Op twee na dan, en die hebben tesamen een uur van mijn tijd in beslag genomen.

Maar ik vergeef het hun als de discussie goed is. Op andere plaatsen gehoord: "dat durf ik niet tekenen", "daar heb ik problemen mee gehad", enz. Vooral mensen die voor organisaties werken en zo. Dan vraag ik waarom ze angst hebben voor de dictatuur, en zij beweren dat het democratisch is, dat de Europese Grondwet democratisch is en dat onze politici democratisch verkozen zijn en dat zij dus maar moeten beslissen, dat de mensen aan de top zich met die complexe materie moeten bezighouden, dat gewone mensen daar niet slim of geletterd genoeg voor zijn. En het is ZO democratisch schijnbaar, dat zij angst vertonen hun baan te verliezen als ze een vakbondspetitie tekenen.

Wat wel hoopgevend is: veel mensen die het schijnbaar niet breed hebben, komen spontaan tekenen als ze horen dat het over de Europese Grondwet gaat. De gewone mensen willen dus wel gehoord worden, ze beginnen stelling te nemen tegen de rijken. En dat ze zich op die manier kunnen uiten en zelf het woord nemen is altijd wel goed, zei de Limburgse Leeuw.

Pelgrim · 5 september 2005, 08:30

Praktische vraagjes: Hoeveel handtekeningen zijn er al binnen, weet iemand dat? En twee: wat is de deadline?

de limburgse leeuw · 18 september 2005, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Praktische vraagjes: Hoeveel handtekeningen zijn er al binnen, weet iemand dat? En twee: wat is de deadline?

Over de petitie/Verzoekschrift: de einddatum die intern vastgesteld is, was half september. Maar de indiendatum valt later, aangezien het Vlaams Parlement ten vroegste begin oktober terug aan de gang gaat en dan nog een agenda van zijn werkzaamheden moet vastleggen. Waarschijnlijk gaat die zaak ergens tussen oktober en december behandeld worden.
Voor zover ik zicht heb op de zaken: worden de verzoekschriften eind september/begin oktober ergens overhandigd bij het Vlaams Parlement. Dat gaat gepaard met een persconferentie. Dan moet de "parlementaire hoorzitting" uitgewerkt worden: wie doet er aan mee, hoe spreekbuizen van sociale en syndicale organisaties mee betrekken, ... Er is een brochure geschreven door Herman Michiel, waarmee nu volop kan gewerkt worden.
En moet uitgemaakt: hoe nu de eigenlijke kampanje (van initiatieven, van debat) in mekaar steken. Dat is nu aan de orde.

Daarbij hebben wij uit betrouwbare bron vernomen dat de organisatoren volgende week een persbericht zullen verspreiden.

Er komen nu ook meer handtekeningen binnen bij Georges Debunne zelf, vooral omdat het werkjaar weer begonnen is bij de syndicaten en zo. Maar toch zou ik nog even willen wachten met victorie kraaien. Laat ons nog minstens een week proberen nog zoveel mogelijk handtekeningen op te halen en ook dat laatste halve blaadje nog te vullen en terug te sturen...

Het is helemaal niet erg om er wat teveel te hebben, je weet maar nooit of er geen tussen zitten die onduidelijk geschreven zijn en zo, die eventueel afgekeurd zouden kunnen worden.

de limburgse leeuw · 29 september 2005, 11:32

PERSBERICHT 27 september 2005

HET VERZOEKSCHRIFT DEBUNNE VOOR EEN DEMOCRATISCHE RAADPLEGING OVER DE
EUROPESE GRONDWET ONDERSTEUND DOOR MEER DAN 15.000 HANDTEKENINGEN

OVERHANDIGING VAN DE PETITIE AAN HET VLAAMS PARLEMENT OP DONDERDAG 29
SEPTEMBER TE 11 UUR

Kort na de afwijzing van de Europese grondwet in Frankrijk en Nederland
dienden Georges Debunne, Jef Sleeckx en Lode Van Outrive een
verzoekschrift in bij het Vlaams Parlement. Daarin vroegen ze de
ratificatie van het grondwettelijk verdrag in Vlaanderen te laten
afhangen van een diepgaand debat en een democratische raadpleging van de
bevolking. Het verzoekschrift werd in juni ontvankelijk verklaard, omdat
het Vlaams Parlement bevoegd is in de materie en de ratificatie ten
vroegste in het najaar op de agenda staat. Zoals bekend is na de
goedkeuring in de andere zes Belgische assemblees het Vlaamse standpunt
beslissend voor de ratificatie in België.

De reglementering rond verzoekschriften laat ook toe deze te
ondersteunen door een petitie. Indien 15.000 Belgische ingezetenen hun
handtekening onder het verzoekschrift plaatsen, moet de bevoegde
commissie een hoorzitting over het thema organiseren. Deze mogelijkheid
werd te baat genomen door een groep militanten uit de syndicale en
sociale beweging. De hele zomer zochten ze steun voor het verzoek tot
een democratische raadpleging, zowel in Vlaanderen, Brussel als
Wallonië. Zo verzamelden ze duizenden handtekeningen op de Gentse
Feesten, het Luikse "Retrouvailles" of de Hasseltse festivals Rimpelrock
en Pukkelpop; ook op militantenbijeenkomsten van het ABVV en in
verschillende bedrijven lieten syndicale delegees de petitie circuleren.
Vooral het feit dat men zich niet hoefde uit te spreken voor of tegen de
(meestal totaal ongekende) grondwet, maar voor een open debat en een
democratische inbreng van de bevolking, overtuigde veel mensen om het
initiatief te steunen. Het motto van Debunne, "We moeten onze zeg
hebben", wordt door velen gedeeld.

Deze vraag voor een "referendum" bleef ook in Frankrijk niet
onopgemerkt; Debunne ontving honderden steunbetuigingen uit het land van
de "Non", en er circuleert een steunoproep die al duizenden
ondertekenaars kreeg.

Op donderdag 29 september zullen Georges Debunne, Jef Sleeckx en een
aantal medestanders om 11 uur (hoofdingang) de petitie overhandigen aan
de secretaris-generaal van het Vlaams Parlement, de heer W. Tessier.

Meer inlichtingen: Jef Sleeckx, tel. 014/31.41.00

de limburgse leeuw · 1 oktober 2005, 17:11

HEt is gelukt !!! Hier in deze link een verslagje van de overhandiging van de handtekeningen van het verzoekschrift.

http://www.indymedia.be/news/2005/09/99345.php

Ik hoop dat het nu voorlopig gedaan is met petities. Toch wel een heel gedoe, 15.000 mensen aanspreken om te discussiëren over de Europese Grondwet. Ik denk dat de voornaamste verdienste van het verzoekschrift daarin ligt.

Maar we hopen dat er nog iets meer uitkomt. VOor mij eindigt het hier, op naar het volgende initiatief aan de basis !!!

de limburgse leeuw · 22 oktober 2005, 18:27

Verhofstadt en de Vlaamse regering willen Europese grondwet rap rap doordrukken

Kom naar de opening van de besprekingen in het Vlaams Parlement op donderdag 27 oktober te 10 u

Op 29 september 2005 dienden Georges Debunne en medestanders een petitie in met meer dan 15.000 handtekeningen bij het Vlaams Parlement. Daarmee steunen de ondertekenaars het verzoekschrift van Debunne, Sleeckx en Van Outrive om de goedkeuring van de Europese grondwet door het Vlaams Parlement afhankelijk te maken van een breed maatschappelijk debat én de raadpleging van de bevolking over het standpunt dat moet ingenomen worden.

Debat en raadpleging leken aanvankelijk kans op slagen te hebben. Het Vlaams Parlement was niet gehaast met de ratificatie, dit in tegenstelling met de Belgische Kamer en Senaat en de andere assemblees in dit land. Bovendien hadden de meerderheidspartijen (CD&V, Spirit, SP.a, N-VA en VLD) zelf op 15 juni een resolutie voorgesteld waarin ze wijze besluiten trokken uit de afwijzing van de Europese grondwet in Frankrijk en Nederland. Zo stellen ze onder andere:

De verdere uitbouw van Europa kan niet langer alleen een zaak van regeringen blijven, ook de burger moet bij het Europese beleid betrokken worden en zich betrokken voelen. Dat kan alleen maar door Europa op de agenda te plaatsten, door in debat te treden en door de dialoog aan te moedigen. Democratie vereist onderlegd en actief burgerschap.

(…)

Enkel een echt en gedragen debat over Europa en de richting die de Europese eenmaking inslaat, kan ertoe bijdragen dat de kloof tussen Europa en de burger niet langer groeit, maar stapje voor stapje dichtgroeit. Europa door en voor de burgers, daar gaat het tenslotte allemaal om.

Bovendien diende de N-VA (de partij van Vlaams minister Bourgeois bevoegd voor Europese aangelegenheden) op 17 oktober jl. een ontwerpdecreet in om in Vlaanderen een volksraadpleging te organiseren over de grondwet tesamen met de lokale verkiezingen van oktober 2006.

Maar op 19 oktober werd plots een buitengewone vergadering van de commissie buitenland bijeengeroepen, en een versnelde agenda doorgedrukt. Reeds op 27 oktober zal Bourgeois het ontwerpdecreet over de goedkeuring van de grondwet inleiden. Wanneer de stemming over dit decreet dan gepland is, weten we niet, evenmin als wat men van plan is met de hoorzitting die we met 15.000 handtekeningen afgedwongen hebben. Maar alles wijst erop dat mooie woorden over "de burger bij Europa betrekken" niet veel om het lijf hebben en dat Verhofstadt er alles voor over heeft om de grondwet snel te laten goedkeuren voor de Eurotop van 15-16 december in Brussel.

De opsteller van de verklaring van Laken wil in de Europese fora spreken met een JA-stem van de Belgen en dat nemen wij niet. Net nu zijn generatiepact dat de mosterd haalt in de Europese Lissabon-strategie door de vakbonden en de bevolking gecontesteerd wordt. Verhofstadt en de Vlaamse partijen vrezen een massaal nee over de grondwet zoals over het generatiepact.

Als indieners en medestanders van het verzoekschrift Debunne-Sleeckx-Van Outrive blijven we bij ons standpunt: er MOET in Vlaanderen een breed debat en een raadpleging komen onder de bevolking vooraleer er een standpunt over de Europese grondwet kan ingenomen worden.

De elementen daarvoor zijn reeds aanwezig:

wij wensen de hoorzitting die we met 15.000 handtekeningen afdwongen zo breed mogelijk open te stellen: woordvoerders uit de vakbonden, uit de sociale en vredesbeweging, allen kunnen ze bijdragen tot een verrijkend debat over het Europa dat is en het Europa dat zou moeten zijn;
de N-VA, een van de meerderheidspartijen in het Vlaams Parlement en partij van de minister bevoegd voor Europese aangelegenheden, diende een ontwerp van decreet in om een volksraadpleging te organiseren. Het volstaat dat het Vlaams Parlement dit goedkeurt (en verbetert: een brochure waarin de grondwet "objectief" wordt uiteengezet moet door een onafhankelijke commissie opgesteld worden, niet door de regering).
Als de Vlaamse politici hun eigen verklaringen over de burger en Europa ernstig nemen, kunnen ze dus meteen aan de slag.

Op donderdag 27 oktober kunnen we al een eerste idee krijgen welke invulling de Vlaamse overheid geeft aan deze bekommernissen. Minister Bourgeois geeft dan toelichting bij het decreet tot instemming met "het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa". Met onze aanwezigheid zullen we bewijzen dat we onze zeg willen hebben.Wij roepen U dus op om samen met de indieners van het verzoekschrift aanwezig te zijn op donderdag 27 oktober om 10 u in het Vlaams Parlement (bezoekersingang, Leuvenseweg 27, 1000; de bespreking begint te 10.15u).

(Je vindt een wegbeschrijving naar Vlaams Parlement en een kaartje op http://www.vlaamsparlement.be/vpWeb/...Parlement.html

Voor het Platform Neetegendeeuropesegrondwet

Herman Michiel

29 juli 2005, 00:29	#1
de limburgse leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: limburg Berichten: 7.552	Verzoekschrift Debunne, Sleeckx en Van Outrive KLEINE HANDLEIDING VOOR HET WERKEN MET DE PETITIE TER ONDERSTEUNING VAN HET VERZOEKSCHRIFT VAN GEORGES DEBUNNE, JEF SLEECKX EN LODE VAN OUTRIVE 13 juli 2005 1. Door elk van deze drie werd op 12 juni 2005 een verzoekschrift ingediend bij het Vlaams Parlement met de vraag het Europees grondwettelijk verdrag (Europese “grondwet”) niet te ratificeren alvorens de bevolking uitgebreid geinformeerd en geconsulteerd is. De tekst staat op de voorzijde van de petitie. Het is dus een puur democratische eis, die zich ook niet uitspreekt over de preciese vorm van de “consultatie”. Er wordt ook niet gezegd dat de grondwet moet verworpen worden (alhoewel de drie indieners dat persoonlijk wel vinden). Democratie, zijn zeg hebben, geïnformeerd worden, daarover gaat het. 2. De verzoekschriften werden op 22 juni ontvankelijk verklaard. Dit betekent alleen dat er erkend wordt dat het gaat over een aangelegenheid waarin het Vlaams Parlement bevoegd is. Het is geen instemming met de voorstellen van het verzoekschrift. Meer uitleg over verzoekschriften aan het Vlaams Parlement vind je op http://www.vlaamsparlement.be/vpWeb/...mentering.html 3. Het verzoek zelf zal eerst door de Commissie Buitenland van het Vlaams Parlement behandeld worden; deze commissie zal uitmaken welk gevolg aan het verzoekschrift wordt gegeven. De plenaire vergadering van het Parlement spreekt zich uit over de conclusies van de commissie. 4. Daarnaast organiseren we dus ook een petitie ter ondersteuning van het verzoekschrift. Wat is de bedoeling? Als 15.000 personen (Vlamingen, Walen, Brusselaars, Belgen of niet-Belgen) een verzoekschrift ondersteunen, kan een hoorzitting in de parlementaire commissie het Parlement afgedwongen worden: “Als het verzoekschrift door minstens 15.000 personen ondertekend werd, is de commissie verplicht om de eerste ondertekenaar van het verzoekschrift te horen.” Het reglement spreekt van 15.000 personen, zonder vermelding of dit Vlamingen moeten zijn. We hebben dit nagevraagd bij de commissiesecretaris, die bevestigde dat er geen vereisten zijn wat leeftijd of nationaliteit betreft. De ondertekenaars moeten evenwel in België woonachtig zijn, dus hun domicilie hebben in België. 5. Om met de petitie ook onder franstaligen te kunnen werken, is er, naast de eentalig nederlandse, ook een tweetalige versie. Die is natuurlijk minder aangewezen in Vlaanderen, maar het heeft voor de geldigheid geen enkel belang of iemand tekent op de eentalig nederlandse of de tweetalige. Voor de “achterdochtigen” vermelden we nog dat het volledig reglementair is dat de handtekeningen op de achterzijde van de tekst van het verzoekschrift staan. 6. De werking met een petitie biedt natuurlijk ook de gelegenheid om de discussie over de Europese grondwet en de ratificatie/verwerping ervan te populariseren. Geef waar mogelijk wat uitleg; je kan eventueel de bijgevoegde tekst “70% van de Belgische bevolking vóór de Europese grondwet ??” gebruiken, of ander materiaal waarover je beschikt. 7. Op de petitie moet de ondertekenaar zijn naam, voornaam en handtekening vermelden. Adres is niet strikt vereist, maar lijkt ons beter ook vermeld te worden om eventuele betwistingen over de geldigheid te vermijden. 8. De petitie kan niet op elektronische wijze ondertekend worden. 9. Gebruik de bijgevoegde vorm van de petitie (eentalige of tweetalige versie). Druk dit tweezijdig af en copieer verder tweezijdig, zodat men werkelijk bewijst dit verzoekschrift te steunen. 10. De ingevulde lijsten moeten terugbezorgd worden op het centrale adres: Georges Debunne, Maalbeeklaan 9/49, 1000 Brussel. 11. Timing. We mogen ervan uitgaan dat de ratificatie in het Vlaams Parlement ten vroegste in het najaar van 2005 gepland wordt. We stellen daarom als voorlopige einddatum voor de petitieactie 15 september 2005. Wanneer de Vlaamse kalender duidelijker wordt, kunnen we deze streefdatum nog aanpassen. Maar het is best niet te wachten tot 15/9 om ondertekende petities aan G. Debunne te bezorgen. Stuur door zodra je er een honderdtal hebt; daarmee kunnen we de stand van zaken opvolgen. 12. Wie organiseert dit ? Het idee is gelanceerd door Georges Debunne; enkele medestanders hebben aan de praktische realisatie gewerkt, en sinds 23 juni is het een deel van de werking van het Platform Nee aan de grondwet (www.neetegendeeuropesegrondwet.be), waar ook de Brusselse en Waalse activiteiten gecoordineerd worden. Nog steeds zoeken wij medewerkers die er eens een paar uren in willen steken om handtekeningen op te halen (om het even waar, naar eigen keuze). __________________ http://www.socialisme.be/lsp/

19 augustus 2005, 23:30	#2
de limburgse leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: limburg Berichten: 7.552	Actuele Stand 20 augustus Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat er ongeveer 9000 handtekeningen binnen zijn. Nog 6000 te gaan !!! __________________ http://www.socialisme.be/lsp/

20 augustus 2005, 18:50	#3
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	We brengen morgen alvast een lijst mee op de Trefdag in Aalst. Niet dat daar veel volk op afkomt, maar elke handtekening is er een meer. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

20 augustus 2005, 22:23	#5
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Het is natuurlijk wat je maar verstaat onder niet mee doen. Ik zou gerust tekenen. Ik zal er alleen niet mee de makten gaan doen. Ik vind het nogal een omslachtig gedoe om te mogen spreken in de commissie Buitenland voor een publiek wienst partijen reeds het verdrag door kamer en senaat hebben gejaagd zonder blikken of blozen. Maar bon als de petitie iets los kan maken bij de bevolking dan zou dit uiteraard mooi meegenomen zijn en alle respect voor de mensen die wel de markten doen met die petitie. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

3 september 2005, 03:03	#9
de limburgse leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: limburg Berichten: 7.552	Handtekeningen en nog eens handtekeningen Intussen heeft Sta Op ook nog wat handtekeningen opgehaald aan de ingang van Pukkelpop (een avond), op een Solidariteitsfeest in Bokrijk, en nog op andere plaatsen. Maar we komen mankracht te kort, waardoor we de grote evenementen waar veel mensen komen niet echt kunnen uitbuiten. Als je met een handvol mensen bent, kun je toch geen tienduizenden mensen aanspreken. Maar dat zorgt er juist voor dat het een uitdaging is voor degenen die er wel belang aan hechten. Wie voelt zich geroepen om nog mee te doen ? Als de Europese Grondwet binnen een paar jaar een feit zal zijn in de versie zoals ze er nu ligt, dan zullen de mensen wel weer reden vinden tot klagen ja, en vragen hoe het zover gekomen is. Dan zullen hun rechten immers stukje bij beetje ondergraven worden, totdat zij herleid zijn tot een troepje zielige slaven in de Verenigde Staten van Europa. __________________ http://www.socialisme.be/lsp/

3 september 2005, 10:21	#10
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Helaas kom ik tegenwoordig nogal veel pseudoprogressieve figuren tegen die volmondig ja zeggen tegen de grondwet omdat zij vinden dat een 'verenigd europa nodig is'. Als ik hen vraag wat er dan precies in de grondwet staat dan weten ze dat niet, dat is blijkbaar van ondergeschikt belang. Een vaag idee over 'europa' volstaat blijkbaar om de meest stupide grondwet die ooit is geschreven goed te keuren... De propagandamachine van de Euriërs heeft veel te lang ongestoord kunnen draaien. We zullen nog hard moeten werken om de overmacht van de eurocratische ideologie te doorbreken. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

5 september 2005, 08:30	#12
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Praktische vraagjes: Hoeveel handtekeningen zijn er al binnen, weet iemand dat? En twee: wat is de deadline? __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

29 september 2005, 11:32	#14
de limburgse leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: limburg Berichten: 7.552	Objectief 15.000 handtekeningen gehaald : persbericht. PERSBERICHT 27 september 2005 HET VERZOEKSCHRIFT DEBUNNE VOOR EEN DEMOCRATISCHE RAADPLEGING OVER DE EUROPESE GRONDWET ONDERSTEUND DOOR MEER DAN 15.000 HANDTEKENINGEN OVERHANDIGING VAN DE PETITIE AAN HET VLAAMS PARLEMENT OP DONDERDAG 29 SEPTEMBER TE 11 UUR Kort na de afwijzing van de Europese grondwet in Frankrijk en Nederland dienden Georges Debunne, Jef Sleeckx en Lode Van Outrive een verzoekschrift in bij het Vlaams Parlement. Daarin vroegen ze de ratificatie van het grondwettelijk verdrag in Vlaanderen te laten afhangen van een diepgaand debat en een democratische raadpleging van de bevolking. Het verzoekschrift werd in juni ontvankelijk verklaard, omdat het Vlaams Parlement bevoegd is in de materie en de ratificatie ten vroegste in het najaar op de agenda staat. Zoals bekend is na de goedkeuring in de andere zes Belgische assemblees het Vlaamse standpunt beslissend voor de ratificatie in België. De reglementering rond verzoekschriften laat ook toe deze te ondersteunen door een petitie. Indien 15.000 Belgische ingezetenen hun handtekening onder het verzoekschrift plaatsen, moet de bevoegde commissie een hoorzitting over het thema organiseren. Deze mogelijkheid werd te baat genomen door een groep militanten uit de syndicale en sociale beweging. De hele zomer zochten ze steun voor het verzoek tot een democratische raadpleging, zowel in Vlaanderen, Brussel als Wallonië. Zo verzamelden ze duizenden handtekeningen op de Gentse Feesten, het Luikse "Retrouvailles" of de Hasseltse festivals Rimpelrock en Pukkelpop; ook op militantenbijeenkomsten van het ABVV en in verschillende bedrijven lieten syndicale delegees de petitie circuleren. Vooral het feit dat men zich niet hoefde uit te spreken voor of tegen de (meestal totaal ongekende) grondwet, maar voor een open debat en een democratische inbreng van de bevolking, overtuigde veel mensen om het initiatief te steunen. Het motto van Debunne, "We moeten onze zeg hebben", wordt door velen gedeeld. Deze vraag voor een "referendum" bleef ook in Frankrijk niet onopgemerkt; Debunne ontving honderden steunbetuigingen uit het land van de "Non", en er circuleert een steunoproep die al duizenden ondertekenaars kreeg. Op donderdag 29 september zullen Georges Debunne, Jef Sleeckx en een aantal medestanders om 11 uur (hoofdingang) de petitie overhandigen aan de secretaris-generaal van het Vlaams Parlement, de heer W. Tessier. Meer inlichtingen: Jef Sleeckx, tel. 014/31.41.00 __________________ http://www.socialisme.be/lsp/

1 oktober 2005, 17:11	#15
de limburgse leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: limburg Berichten: 7.552	HEt is gelukt !!! Hier in deze link een verslagje van de overhandiging van de handtekeningen van het verzoekschrift. http://www.indymedia.be/news/2005/09/99345.php Ik hoop dat het nu voorlopig gedaan is met petities. Toch wel een heel gedoe, 15.000 mensen aanspreken om te discussiëren over de Europese Grondwet. Ik denk dat de voornaamste verdienste van het verzoekschrift daarin ligt. Maar we hopen dat er nog iets meer uitkomt. VOor mij eindigt het hier, op naar het volgende initiatief aan de basis !!! __________________ http://www.socialisme.be/lsp/

22 oktober 2005, 18:27	#16
de limburgse leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: limburg Berichten: 7.552	Op naar het Vlaams Parlement Verhofstadt en de Vlaamse regering willen Europese grondwet rap rap doordrukken Kom naar de opening van de besprekingen in het Vlaams Parlement op donderdag 27 oktober te 10 u Op 29 september 2005 dienden Georges Debunne en medestanders een petitie in met meer dan 15.000 handtekeningen bij het Vlaams Parlement. Daarmee steunen de ondertekenaars het verzoekschrift van Debunne, Sleeckx en Van Outrive om de goedkeuring van de Europese grondwet door het Vlaams Parlement afhankelijk te maken van een breed maatschappelijk debat én de raadpleging van de bevolking over het standpunt dat moet ingenomen worden. Debat en raadpleging leken aanvankelijk kans op slagen te hebben. Het Vlaams Parlement was niet gehaast met de ratificatie, dit in tegenstelling met de Belgische Kamer en Senaat en de andere assemblees in dit land. Bovendien hadden de meerderheidspartijen (CD&V, Spirit, SP.a, N-VA en VLD) zelf op 15 juni een resolutie voorgesteld waarin ze wijze besluiten trokken uit de afwijzing van de Europese grondwet in Frankrijk en Nederland. Zo stellen ze onder andere: De verdere uitbouw van Europa kan niet langer alleen een zaak van regeringen blijven, ook de burger moet bij het Europese beleid betrokken worden en zich betrokken voelen. Dat kan alleen maar door Europa op de agenda te plaatsten, door in debat te treden en door de dialoog aan te moedigen. Democratie vereist onderlegd en actief burgerschap. (…) Enkel een echt en gedragen debat over Europa en de richting die de Europese eenmaking inslaat, kan ertoe bijdragen dat de kloof tussen Europa en de burger niet langer groeit, maar stapje voor stapje dichtgroeit. Europa door en voor de burgers, daar gaat het tenslotte allemaal om. Bovendien diende de N-VA (de partij van Vlaams minister Bourgeois bevoegd voor Europese aangelegenheden) op 17 oktober jl. een ontwerpdecreet in om in Vlaanderen een volksraadpleging te organiseren over de grondwet tesamen met de lokale verkiezingen van oktober 2006. Maar op 19 oktober werd plots een buitengewone vergadering van de commissie buitenland bijeengeroepen, en een versnelde agenda doorgedrukt. Reeds op 27 oktober zal Bourgeois het ontwerpdecreet over de goedkeuring van de grondwet inleiden. Wanneer de stemming over dit decreet dan gepland is, weten we niet, evenmin als wat men van plan is met de hoorzitting die we met 15.000 handtekeningen afgedwongen hebben. Maar alles wijst erop dat mooie woorden over "de burger bij Europa betrekken" niet veel om het lijf hebben en dat Verhofstadt er alles voor over heeft om de grondwet snel te laten goedkeuren voor de Eurotop van 15-16 december in Brussel. De opsteller van de verklaring van Laken wil in de Europese fora spreken met een JA-stem van de Belgen en dat nemen wij niet. Net nu zijn generatiepact dat de mosterd haalt in de Europese Lissabon-strategie door de vakbonden en de bevolking gecontesteerd wordt. Verhofstadt en de Vlaamse partijen vrezen een massaal nee over de grondwet zoals over het generatiepact. Als indieners en medestanders van het verzoekschrift Debunne-Sleeckx-Van Outrive blijven we bij ons standpunt: er MOET in Vlaanderen een breed debat en een raadpleging komen onder de bevolking vooraleer er een standpunt over de Europese grondwet kan ingenomen worden. De elementen daarvoor zijn reeds aanwezig: wij wensen de hoorzitting die we met 15.000 handtekeningen afdwongen zo breed mogelijk open te stellen: woordvoerders uit de vakbonden, uit de sociale en vredesbeweging, allen kunnen ze bijdragen tot een verrijkend debat over het Europa dat is en het Europa dat zou moeten zijn; de N-VA, een van de meerderheidspartijen in het Vlaams Parlement en partij van de minister bevoegd voor Europese aangelegenheden, diende een ontwerp van decreet in om een volksraadpleging te organiseren. Het volstaat dat het Vlaams Parlement dit goedkeurt (en verbetert: een brochure waarin de grondwet "objectief" wordt uiteengezet moet door een onafhankelijke commissie opgesteld worden, niet door de regering). Als de Vlaamse politici hun eigen verklaringen over de burger en Europa ernstig nemen, kunnen ze dus meteen aan de slag. Op donderdag 27 oktober kunnen we al een eerste idee krijgen welke invulling de Vlaamse overheid geeft aan deze bekommernissen. Minister Bourgeois geeft dan toelichting bij het decreet tot instemming met "het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa". Met onze aanwezigheid zullen we bewijzen dat we onze zeg willen hebben.Wij roepen U dus op om samen met de indieners van het verzoekschrift aanwezig te zijn op donderdag 27 oktober om 10 u in het Vlaams Parlement (bezoekersingang, Leuvenseweg 27, 1000; de bespreking begint te 10.15u). (Je vindt een wegbeschrijving naar Vlaams Parlement en een kaartje op http://www.vlaamsparlement.be/vpWeb/...Parlement.html Voor het Platform Neetegendeeuropesegrondwet Herman Michiel __________________ http://www.socialisme.be/lsp/