Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 oktober 2005, 10:16   #1
vercetti
Minister
 
vercetti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 3.032
Standaard Opwijkse school straft franssprekende leerlingen.

Bron: Het Nieuwsblad van zaterdag 15 en zondag 16 oktober 2005.

Citaat:
Directie en leerkrachten van het buitengewoon secundair onderwijs in Opwijk willen niet dat hun leerlingen Frans praten op de school. Om de verfransing tegen te gaan, patrouilleren ze tijdens de middagpauze's en speeltijden op de speelplaats. Wie Frans spreekt, kan zich aan een taaltaak verwachten.
Steengoed idee dat ze al veel eerder moesten invoeren. Nu nog enkel uitbreiden naar de rest van de Rand.

Ben eens benieuwd wanneer de franskiljons -het FDF op kop- gaan komen zagen.
__________________
http://www.petitiononline.com/08091988/
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wij zijn dus eigenlijk de enige originele flaminganten.


vercetti is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 10:22   #2
Revolutie
Parlementslid
 
Revolutie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.764
Standaard

schild en vriend!
__________________
Noch doen, noch eer en wert vernomen
Revolutie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 10:24   #3
djaap
Burger
 
djaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
Standaard

mmmh, de vrijheid volgens de flaminganten........ wanneer zullen deze leerlingen naar gevangenis gaan?
__________________
djaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 10:29   #4
vercetti
Minister
 
vercetti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 3.032
Standaard

Het is een Vlaamse openbare school. In Vlaanderen spreekt men Vlaams.
__________________
http://www.petitiononline.com/08091988/
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wij zijn dus eigenlijk de enige originele flaminganten.


vercetti is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 10:35   #5
djaap
Burger
 
djaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
In Vlaanderen spreekt men Vlaams.
dus al de touristen moeten in het vlaams spreken?
men kan z'n taal overal spreken, vooral de kinderen in de speelplaatsen...

zelf de nazi's zegden niet de we moesten overal het Duits spreken... ik lees hier meningen die gevaarlijk voor de rechtmensen zijn, en je vindt dat leuk...[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by djaap on 15-10-2005 at 11:36
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
In Vlaanderen spreekt men Vlaams.
dus al de touristen moeten in het vlaams spreken?
men kan z'n taal overal spreken, vooral de kinderen in de speelplaatsen...

zelf de nazi's zegden niet de we moesten overal het Duits spreken... ik lees hier meningen die gevaarlijk voor de rechtmensen zijn, en je vindt dat leuk...[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

dus al de touristen moeten in het vlaams spreken?
men kan z'n taal overal spreken, vooral de kinderen in de speelplaatsen...

zelf de nazi's zegden niet de we moesten overal het Duits spreken... ik lees hier meningen die gevaarlijk voor de rechtmensen zijn, en je vindt dat leuk...[/size]
[/edit]
__________________

Laatst gewijzigd door djaap : 15 oktober 2005 om 10:36.
djaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 10:52   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap
dus al de touristen moeten in het vlaams spreken?
men kan z'n taal overal spreken, vooral de kinderen in de speelplaatsen...

zelf de nazi's zegden niet de we moesten overal het Duits spreken... ik lees hier meningen die gevaarlijk voor de rechtmensen zijn, en je vindt dat leuk...
Blijkbaar is enige nuancering u ook totaal vreemd. Een toerist gaat en staat waar hij of zij wil. Hij past zich niet in een bepaalde structuur. Dat is wel anders met Franstaligen die hun kinderen naar een Vlaamse school sturen. Daar is de onderwijstaal het Nederlands. In Brussel weet men maar al te goed wat een te grote toevloed van anderstaligen in een Vlaamse school betekent: hierdoor dreigt het niveau sterk te dalen. Enige mogelijkheid is dan ook te eisen dat de kinderen, zolang ze op school zijn, altijd Nederlands spreken. Dit zorgt ervoor dat hun kennis van het Nederlands zich dieper wortelt. Daarenboven vergeet u één HEEL BELANGRIJKE zaak, nl. er is geen onderwijsdwang in België. Iedere ouder kan zijn of haar kind sturen naar de school van keuze. Indien de Franstaligen een Vlaamse school verkiezen, moeten ze dan ook beseffen welke de gevolgen zijn.

En waarom de nazi's hier weer eens worden bijgesleurd is een volkomen raadsel. Jongen, jullie plaat begint serieus te haperen. Nazi alhier en nazi aldaar, de mensen zijn het ondertussen gewoon beu gehoord, vooral omdat het gewoonweg niets ter zake doet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 10:55   #7
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
Het is een Vlaamse openbare school. In Vlaanderen spreekt men Vlaams.
In Vlaanderen spreekt men wat men wil !

De officiële taal is Nederlands, maar mensen onderling mogen elke denkbare taal gebruiken.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 11:32   #8
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap
zelf de nazi's zegden niet de we moesten overal het Duits spreken...
Kan je nagaan hoe ver de Franstaligen gingen om het Nederlands en haar dialecten uit te roeien. In Frans-Vlaanderen, en wellicht ook in België, golden vroeger precies dezelfde maatregelen als hier worden voorgesteld: Nederlands of dialect spreken op school was verboden. D�*t was echter in Nederlandstalig gebied...
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 11:39   #9
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
Steengoed idee dat ze al veel eerder moesten invoeren. Nu nog enkel uitbreiden naar de rest van de Rand.
Inderdaad. In mijn school is er geen probleem (nu ja, ik ga dan ook naar een niet-Randgemeente), maar de Regina Caeli in Dilbeek zelf ondergaat momenteel een zware verfransing.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 12:04   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Kan je nagaan hoe ver de Franstaligen gingen om het Nederlands en haar dialecten uit te roeien. In Frans-Vlaanderen, en wellicht ook in België, golden vroeger precies dezelfde maatregelen als hier worden voorgesteld: Nederlands of dialect spreken op school was verboden. D�*t was echter in Nederlandstalig gebied...
Daarenboven was er toen helemaal geen schoolvrijheid: men hoorde naar een welbepaalde school te gaan waar een bepaalde taal in voege was. Keuze was er niet.

Nu hebben de ouders de keuze om hun kinderen naar een bepaalde school te sturen. Kiezen ze, als Franstaligen, voor een Nederlandstalige school, dan moeten ze toch wel beseffen wat de gevolgen en voorwaarden zijn. Zijn ze hiermee niet akkoord, dan kunnen ze hun kind nog altijd naar een Franstalige school sturen.

Daarenboven heeft de maatregelen in de school genomen niet als doel om de huistaal van het kind te wijzigen, maar slechts om de interne samenhang van de school en het leerproces bij het kind te bevorderen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 12:12   #11
De Nachtuil
Gouverneur
 
De Nachtuil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.472
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
Het is een Vlaamse openbare school. In Vlaanderen spreekt men Vlaams.
Ikke nie, ik spreek Nederlands.
De Nachtuil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 13:03   #12
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Zou men dat tegen mij zeggen zou ik voor de kloot frans blijven spreken....

idioterij, men kan niemand dwingen een bepaalde taal aan te houden in een persoonlijk gesprek. Typisch Vlaams.....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 13:11   #13
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Zou men dat tegen mij zeggen zou ik voor de kloot frans blijven spreken....

idioterij, men kan niemand dwingen een bepaalde taal aan te houden in een persoonlijk gesprek. Typisch Vlaams.....
Och, geen probleem. Ga dan maar naar een Franse school waar u uw hart volop kunt spreken. 't Zal daar alleen Frans zijn.

Wat daar typisch Vlaams aan is, is me trouwens niet duidelijk. In Frankrijk werd het BIJ WET verboden dat kinderen op de speelplaats en in de school zelf een andere taal spraken dan het Frans. Denken we maar aan het opschrift in de Frans-Vlaamse school van Berten: "Défense de crasher ou de parler flamand". In Griekenland geldt nog altijd de oude wet die indertijd onder het kolonelsregime werd ingevoerd dat het op straffe van zware boetes verboden is Macedonisch in het openbaar te spreken.

In ieder geval gaat het hier niet om dergelijke maatregelen, maar om zaken die het leerproces van de leerlingen moet bevorderen. Naarmate het aantal Franstaligen in een Vlaamse school stijgt, is het gevaar erg groot dat leerlingen onder elkaar Frans gaan spreken op school waardoor er taalachterstand kan ontstaan. Dit gaat hier om onderwijstaal, niet om wat het kind thuis spreekt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 13:19   #14
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

In Aarlen is het niet alleen op de speelplaats, maar zelfs thuis verboden voor kinderen om Letzeburgs te praten. Maar daar hoor je geen enkele taal-vrijheidsstrijder over klagen.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 13:21   #15
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap
zelf de nazi's zegden niet de we moesten overal het Duits spreken... ik lees hier meningen die gevaarlijk voor de rechtmensen zijn, en je vindt dat leuk...
In Luxemburg was het verboden om Letzeburgs te praten. Duits was verplicht.
Iemand die zo dweept met het nazisme zoals uzelf, zou dat toch moeten weten.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 14:07   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman
In Luxemburg was het verboden om Letzeburgs te praten. Duits was verplicht.
Iemand die zo dweept met het nazisme zoals uzelf, zou dat toch moeten weten.
Onder de nazi's was het niet verboden Luxemburgs te praten, maar wel Luxemburgs te beschouwen als een aparte taal. Trouwens, in die tijd bestond het Luxemburgs als dusdanig nog niet. De taal van Groothertogdom was Duits en Frans; Luxemburgs was gewoon het dialect dat de mensen onder elkaar spraken. Het werd voor de oorlog NIET gebruikt op de school, NIET in de administratie, NIET in de rechtszaal, NIET in het parlement, NIET door het hoogste bestuur. Er was toen ook nog geen spraakkunst, spelling, e.d. Dat is allemaal later gekomen, na WO II toen het Luxemburgs tot taal werd verheven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 14:14   #17
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Onder de nazi's was het niet verboden Luxemburgs te praten, maar wel Luxemburgs te beschouwen als een aparte taal. Trouwens, in die tijd bestond het Luxemburgs als dusdanig nog niet. De taal van Groothertogdom was Duits en Frans; Luxemburgs was gewoon het dialect dat de mensen onder elkaar spraken. Het werd voor de oorlog NIET gebruikt op de school, NIET in de administratie, NIET in de rechtszaal, NIET in het parlement, NIET door het hoogste bestuur. Er was toen ook nog geen spraakkunst, spelling, e.d. Dat is allemaal later gekomen, na WO II toen het Luxemburgs tot taal werd verheven.
Of het in de administratie,... gebruikt werd, weet ik niet. Maar de Luxemburgers waren het er wel over eens dat ze Letzeburgs praten, en dat het Letzeburgs de taal is van Luxemburg. WOII en de poging om het Letzeburgs te vervangen door het Duits, heeft die ingesteldheid alleen nog maar versterkt. Voor WOII stond men er niet echt bij stil, maar met WOII is er een soort Letzeburgse trots gegroeid.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 14:24   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman
Of het in de administratie,... gebruikt werd, weet ik niet. Maar de Luxemburgers waren het er wel over eens dat ze Letzeburgs praten, en dat het Letzeburgs de taal is van Luxemburg. WOII en de poging om het Letzeburgs te vervangen door het Duits, heeft die ingesteldheid alleen nog maar versterkt. Voor WOII stond men er niet echt bij stil, maar met WOII is er een soort Letzeburgse trots gegroeid.
Tot aan WO II waren Duits en Frans de twee officiële talen van het Groothertogdom. Pas na WO II werd de grondwet gewijzigd en werd het Luxemburg de rijkstaal. Voordien was dat nooit het geval geweest. Wel beschouwden de Luxemburgers hun spreektaal als het Luxemburgs. Luxemburgs werd voordien nooit in administratie, school of gerecht gebruikt. Traditioneel is de taal van het gerecht het Frans (tot op heden trouwens). Het Duits, de taal van de letterkunde en geschreven pers (nog steeds: het grootste deel van de kranten zijn in het Duits opgesteld). En het Luxemburgs is de taal die mensen onder elkaar spreken, die men op radio en tv meestal gebruikt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 14:34   #19
djaap
Burger
 
djaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Berichten: 199
Standaard

op school had ik turkse, italiaanse, spaanse vrienden, ze sproken soms hun taal, was dat een probleem ? nee, nooit, we spreken wat we willen, we zijn vrij!!!! tijdens de lessen spreken ze in het frans, zoals deze kinderen uit Opwijk volgen de lessen in het Nederlands, maar in de speelplaatsen soms nee, en er zijn altijd nu geen probleem met dat.

en wat met de studenten die in Vlaanderen komen dankzij Erasmus ?? mogen ze niet in hun taal spreken? onzin..

hoe is dat mogelijk, een taal verboden... ik had nooit een zo racistische gevoel in Vlaanderen gezien. triest....... gevaarlijk voor Vlaanderen....
__________________
djaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2005, 14:51   #20
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djaap
op school had ik turkse, italiaanse, spaanse vrienden, ze sproken soms hun taal, was dat een probleem ? nee, nooit, we spreken wat we willen, we zijn vrij!!!! tijdens de lessen spreken ze in het frans, zoals deze kinderen uit Opwijk volgen de lessen in het Nederlands, maar in de speelplaatsen soms nee, en er zijn altijd nu geen probleem met dat.

en wat met de studenten die in Vlaanderen komen dankzij Erasmus ?? mogen ze niet in hun taal spreken? onzin..

hoe is dat mogelijk, een taal verboden... ik had nooit een zo racistische gevoel in Vlaanderen gezien. triest....... gevaarlijk voor Vlaanderen....
Hebt ge nog steeds niet door dat het hier gaat over een pedagogische maatregel? JVDB heeft het nochtans duidelijk uitgelegd:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Daarenboven heeft de maatregelen in de school genomen niet als doel om de huistaal van het kind te wijzigen, maar slechts om de interne samenhang van de school en het leerproces bij het kind te bevorderen.
Als je vindt dat dit weer eens de zoveelste uiting is van Vlaams racisme, dan vraag ik mij af waarop je dan wacht om met jouw Wallonie eruit te trekken en den Belziek op te blazen.
Saluut en de kost.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be