Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 oktober 2005, 11:06   #1
Patje48
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 301
Standaard Enkel Nederlands op markt te Merchtem

Alleen Nederlands op markt Merchtem

MERCHTEM - De gemeenteraad van Merchtem heeft gisteravond beslist dat handelaars op de woensdagmarkt alleen nog Nederlandstalige affiches en opschriften mogen uithangen. Een aantal van hen gebruiken momenteel ook Franse of Arabische teksten, en dat mag voortaan niet meer.
Marktkramer die zich niet aan de nieuwe regels houden, zullen hun kraam moeten sluiten. Bij een tweede voorval zal de betrokken marktkramer gedurende een jaar de toegang tot de markt worden ontzegd.

Merchtem wil op die manier verdere verfransing voorkomen.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF25102005_029

Eindelijk eens positief nieuws !
Patje48 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:13   #2
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje48
Alleen Nederlands op markt Merchtem

MERCHTEM - De gemeenteraad van Merchtem heeft gisteravond beslist dat handelaars op de woensdagmarkt alleen nog Nederlandstalige affiches en opschriften mogen uithangen. Een aantal van hen gebruiken momenteel ook Franse of Arabische teksten, en dat mag voortaan niet meer.
Marktkramer die zich niet aan de nieuwe regels houden, zullen hun kraam moeten sluiten. Bij een tweede voorval zal de betrokken marktkramer gedurende een jaar de toegang tot de markt worden ontzegd.

Merchtem wil op die manier verdere verfransing voorkomen.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF25102005_029

Eindelijk eens positief nieuws !
Wat een schandelijke discriminatoire bemoeienis van een dictatoriale overheid met het commerciële gebeuren.

De klant is koning.
Laat die beslissen of hij wil kopen bij anderstaligen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:20   #3
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Een goede maatregel. Het probleem is dat als franstaligen in Vlaanderen komen wonen dat ze het normaal vinden dat iedereen tegen hen in het frans communiceert. Zo hebben ze al verschillende gemeenten 'overgenomen' en daar pesten ze de laatste Vlamingen er buiten.

Als de franstaligen uit Brussel gaan lopen en in Vlaanderen willen gaan wonen omdat alles daar prefect loopt met de multi-culturele samenleving, eigenlijk meer een synoniem voor Arabisering, dan is dat vooral hun probleem.

Laatst gewijzigd door Geertje : 25 oktober 2005 om 11:44.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:26   #4
Patje48
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Wat een schandelijke discriminatoire bemoeienis van een dictatoriale overheid met het commerciële gebeuren.

De klant is koning.
Laat die beslissen of hij wil kopen bij anderstaligen.

Discriminatoir wordt het pas als anderstaligen hun eigen taal (Frans, Arabisch) in een ander taalgebied gaan opleggen. Nu moeten we nog Arabisch gaan leren om in ons eigen land inkopen te doen.
Patje48 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:38   #5
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Wat een schandelijke discriminatoire bemoeienis van een dictatoriale overheid met het commerciële gebeuren.

De klant is koning.
Laat die beslissen of hij wil kopen bij anderstaligen.
wat vind u dan bijvoorbeeld van de eis van de bub om het duits haar huidige status van nationaal erkende landstaal af te nemen?
__________________
Daar is een Belgische koning
Veel Belgische vertoning
Een Belgische vlag, een Belgisch lied
Maar Belgen, neen Belgen zijn er niet
muys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:42   #6
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje48
Discriminatoir wordt het pas als anderstaligen hun eigen taal (Frans, Arabisch) in een ander taalgebied gaan opleggen.
Dat is niet het geval, wanneer een marktkramer een frans bordje hangt.
De kopers, dat zijn de wareverfransers.

Citaat:
Nu moeten we nog Arabisch gaan leren om in ons eigen land inkopen te doen.
Zever.
Je kan perfect naar een ander kraam gaan.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:43   #7
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
wat vind u dan bijvoorbeeld van de eis van de bub om het duits haar huidige status van nationaal erkende landstaal af te nemen?
Als ze dat eisen, dan is dat dikke prietpraat.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:47   #8
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Wat een schandelijke discriminatoire bemoeienis van een dictatoriale overheid met het commerciële gebeuren.

De klant is koning.
Laat die beslissen of hij wil kopen bij anderstaligen.
Wij zijn het niet gauw eens Staaf, maar deze keer geef ik u gelijk.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:48   #9
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Wat een schandelijke discriminatoire bemoeienis van een dictatoriale overheid met het commerciële gebeuren.
In Québec bestaat er al vele jaren een dergelijke wet die voorschrijft dat ALLE restaurants, ALLE winkels, ALLE bedrijven, ALLE middenstanders het Frans moeten gebruiken voor opschriften en aanduidingen in hun zaak. Ook in Zwitserland bestaat zo'n wet, nl. in het drietalig kanton Graubünden (daar stipuleert de wet enkel en alleen het Reto-Romaans mag worden gebruikt in de Reto-Romaanse gemeenten... een wet die werd aangenomen met een overweldigende meerderheid in het kantonsparlement, een parlement dat gedomineerd wordt door Duitstaligen overigens).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:51   #10
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
In Québec bestaat er al vele jaren een dergelijke wet die voorschrijft dat ALLE restaurants, ALLE winkels, ALLE bedrijven, ALLE middenstanders het Frans moeten gebruiken voor opschriften en aanduidingen in hun zaak. Ook in Zwitserland bestaat zo'n wet, nl. in het drietalig kanton Graubünden (daar stipuleert de wet enkel en alleen het Reto-Romaans mag worden gebruikt in de Reto-Romaanse gemeenten... een wet die werd aangenomen met een overweldigende meerderheid in het kantonsparlement, een parlement dat gedomineerd wordt door Duitstaligen overigens).
Een absoluut slechte wet.
De overheid behoort zich niet te mengenin het taalgebruik in de privé-sector.
Pure geleide economie, totalitaire dwang en verfoeilijke bemoeienis op een domein waar het niet thuishoort.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:51   #11
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
In Québec bestaat er al vele jaren een dergelijke wet die voorschrijft dat ALLE restaurants, ALLE winkels, ALLE bedrijven, ALLE middenstanders het Frans moeten gebruiken voor opschriften en aanduidingen in hun zaak. Ook in Zwitserland bestaat zo'n wet, nl. in het drietalig kanton Graubünden (daar stipuleert de wet enkel en alleen het Reto-Romaans mag worden gebruikt in de Reto-Romaanse gemeenten... een wet die werd aangenomen met een overweldigende meerderheid in het kantonsparlement, een parlement dat gedomineerd wordt door Duitstaligen overigens).
klein vraagje vdb, is dat retoromaans verstaanbaar voor wie pakweg frans en duits (of 1 van beide) spreekt?

ik heb het taaltje nog nooit gehoord dus...
__________________
Daar is een Belgische koning
Veel Belgische vertoning
Een Belgische vlag, een Belgisch lied
Maar Belgen, neen Belgen zijn er niet
muys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:53   #12
Patje48
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
In Québec bestaat er al vele jaren een dergelijke wet die voorschrijft dat ALLE restaurants, ALLE winkels, ALLE bedrijven, ALLE middenstanders het Frans moeten gebruiken voor opschriften en aanduidingen in hun zaak. Ook in Zwitserland bestaat zo'n wet, nl. in het drietalig kanton Graubünden (daar stipuleert de wet enkel en alleen het Reto-Romaans mag worden gebruikt in de Reto-Romaanse gemeenten... een wet die werd aangenomen met een overweldigende meerderheid in het kantonsparlement, een parlement dat gedomineerd wordt door Duitstaligen overigens).
Dat zou toch de normaalste zaak ter wereld moeten zijn. Als verkoper begin je toch met respect op te brengen voor de mensen en de plaats waar je verkoopt.
Patje48 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:58   #13
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje48
Dat zou toch de normaalste zaak ter wereld moeten zijn. Als verkoper begin je toch met respect op te brengen voor de mensen en de plaats waar je verkoopt.
een verkoper denk normaliter alleen aan de winst die hij maakt en hij gaat alles wat maar wettelijk mogelijk is om die winst te verhogen aanwenden. in dat opzicht klopt het dus niet wat u zegt en is het inderdaad wel noodzakelijk om de wetgeving hierop af te stellen
__________________
Daar is een Belgische koning
Veel Belgische vertoning
Een Belgische vlag, een Belgisch lied
Maar Belgen, neen Belgen zijn er niet
muys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 11:58   #14
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje48
Dat zou toch de normaalste zaak ter wereld moeten zijn. Als verkoper begin je toch met respect op te brengen voor de mensen en de plaats waar je verkoopt.
Je kan dat terecht een vorm van respect vinden, maar respect is niet ietsdat je bij wet kan opleggen.
Wetten behoren er te zijn om ieders vrijheid gelijkelijk te garanderen, niet om vrijheden in te perken.
Een bordje met franse groentennamen brengt jouw vrijheid hoegenaamd niet in het gedrang: je kan het voorbijlopen en u een prei + savooi aanschaffen bij een marktkramer die aan jouw persoonlijke criteria voldoet.
Daarom is het totaal overbodig en enorm betuttelend vanwege een overheid om te bepalen in welke taal een verkoper zijn bordjes behoren te zijn.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:01   #15
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje48
Dat zou toch de normaalste zaak ter wereld moeten zijn. Als verkoper begin je toch met respect op te brengen voor de mensen en de plaats waar je verkoopt.
Als verkoper probeer je ... te verkopen.

Als je dat doet in een taal die niemand begrijpt zal je vermoedelijk heel weinig verkopen.

De vrees dat er geen "nederlandstalige" winkels of kramen zullen overblijven is dus totaal ongegrond.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:05   #16
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Wetten behoren er te zijn om ieders vrijheid gelijkelijk te garanderen, niet om vrijheden in te perken.

wanneer je door middel van wetten de vrijheid wilt garanderen impliceert dat automatisch dat vrijheden dienen te worden ingeperkt.

het is mijn vrijheid om in mijn eigen land mijn eigen taal te spreken, en wanneer die vrijheid wordt belemmerd door de opkomtst van een andere taal moeten er wetten komen om die andere taal aan banden te leggen zodat mijn vrijheid tot het spreken van mijn eigen taal niet in het gedrang komt.

uw logica voorttrekkende zou het dus perfect mogelijk moeten zijn dat 95% van de loketten in de brusselse metro bemand zijn door mensen die alleen arabisch spreken. ik heb immers de mogelijkheid om mij te wenden tot die 5% andere loketten waar ik in het nederlands/frans terecht kan.
__________________
Daar is een Belgische koning
Veel Belgische vertoning
Een Belgische vlag, een Belgisch lied
Maar Belgen, neen Belgen zijn er niet
muys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:08   #17
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
De overheid behoort zich niet te mengenin het taalgebruik in de privé-sector.
Wel als de staat 150 jaar lang een culturele genocide gevoerd heeft tegen een taal. Dan mag dat tijdelijk met wat dwang rechtgezet worden. De gemeenteraad van Merchtem treedt hier op namens de Merchtemse bevolking.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:09   #18
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
wanneer je door middel van wetten de vrijheid wilt garanderen impliceert dat automatisch dat vrijheden dienen te worden ingeperkt.

het is mijn vrijheid om in mijn eigen land mijn eigen taal te spreken, en wanneer die vrijheid wordt belemmerd door de opkomtst van een andere taal moeten er wetten komen om die andere taal aan banden te leggen zodat mijn vrijheid tot het spreken van mijn eigen taal niet in het gedrang komt.

uw logica voorttrekkende zou het dus perfect mogelijk moeten zijn dat 95% van de loketten in de brusselse metro bemand zijn door mensen die alleen arabisch spreken. ik heb immers de mogelijkheid om mij te wenden tot die 5% andere loketten waar ik in het nederlands/frans terecht kan.
De Brusselse metro is een (monopolistische) openbare dienst, het lijkt me logisch dat die zorgt voor bediening in de streektaal/talen.

Marktramen zijn privé-bedrijven, en onderhevig aan concurrentie.
Als er voldoende mensen zoals jij zijn die alléén in "nederlandstalige" winkels willen kopen zullen er door marktwerking voldoende dergelijke winkels zijn.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:22   #19
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Marktramen zijn privé-bedrijven, en onderhevig aan concurrentie.
Als er voldoende mensen zoals jij zijn die alléén in "nederlandstalige" winkels willen kopen zullen er door marktwerking voldoende dergelijke winkels zijn.
er spelen nog veel meer zaken mee dan louter de marktwerking, een vlaming is niet iemand die snel klaagt en dus zullen veel mensen nog steeds in winkels kopen waar ze niet in hun eigen taal worden bediend. al was het maar uit gemakzucht, maar dat impliceert niet dat zijn niet graag zouden hebben daar toch in hun eigen taal te kunnen worden bediend.

ik denk dus dat dit eerder zo een gevalletje is waarbij het aanbod de vraag bepaalt, en dan is er steeds de kans dat een soort van passief ongewild pseudo monopolie ontstaat.
__________________
Daar is een Belgische koning
Veel Belgische vertoning
Een Belgische vlag, een Belgisch lied
Maar Belgen, neen Belgen zijn er niet
muys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2005, 12:51   #20
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
wanneer je door middel van wetten de vrijheid wilt garanderen impliceert dat automatisch dat vrijheden dienen te worden ingeperkt.
Dat inperken is enkel nodig om gelijke vrijheid voor iedereen te garanderen.
Dat is dus geenszins aan de orde in het geval van anderstalige marktkramers.

Citaat:
het is mijn vrijheid om in mijn eigen land mijn eigen taal te spreken, en wanneer die vrijheid wordt belemmerd door de opkomtst van een andere taal moeten er wetten komen om die andere taal aan banden te leggen zodat mijn vrijheid tot het spreken van mijn eigen taal niet in het gedrang komt.
Al staat er een bordje voor een kraam in het Zulu, dat belet jou niet je taal te spreken.

Citaat:
uw logica voorttrekkende zou het dus perfect mogelijk moeten zijn dat 95% van de loketten in de brusselse metro bemand zijn door mensen die alleen arabisch spreken. ik heb immers de mogelijkheid om mij te wenden tot die 5% andere loketten waar ik in het nederlands/frans terecht kan.
Een NMBS loket is een overheidsdienst. Een kraampje op de markt niet.
Een hemelsbreed verschil.
De overheid dient er inderdaad voor te zorgen dat al de aanwezige taalgroepen bediend raken in hun taal.
Een particulier behoort zelf te mogen bepalen in welke taal hij zijn potentiële klanten wenst te lokken en te bedienen.

Ik durf wedden dat je het uiterst charmant vindt om b.v. in het buitenland door een lokale verkoper in het Nederlands aangesproken te worden. Nochtans zou die kerel volgens jouw theorietje wettelijk behoren aangepakt te worden................
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be