PC zwijgen of geven(bijna) media de schuld..

ilfalco · 6 februari 2006, 13:18

document.write('');

Vlaams Belang exploiteert de uitbarsting van geweld in het Midden-Oosten voor binnenlands gebruik.

Op Vlaams Belang na blijft het politiek eerder stil over de moslimreacties op de publicatie van cartoons waarin met Allah en de profeet Mohammed de draak wordt gestoken. De extreem-rechtse partij organiseerde vrijdagavond aan de Scandinavische zeemanskerk in Antwerpen een manifestatie om haar ,,solidariteit met het Deense volk'' uit te drukken.

Volgens Filip Dewinter ,,kan er niet getornd worden aan de vrije meningsuiting''. De partij vreest dat die door ,,de islamonverdraagzaamheid'' in het gedrang wordt gebracht. ,,De radicale islam neigt steeds uitdrukkelijker naar groen fascisme,'' betoogde Dewinter. De partij wil dat het Vlaams Parlement een resolutie goedkeurt die de acties tegen de Denen afkeurt en de vrijheid van meningsuiting als fundamenteel mensenrecht bevestigt.

,,Dit is weer koren op de molen van Vlaams Belang'', zegt CD&V-kamerlid Herman Van Rompuy, die voor zijn partij ook lid is van de commissie Buitenlandse Zaken. ,,De gebeurtenissen in het Midden-Oosten versterken het onveiligheidsgevoel. 'Wanneer zijn wij aan de beurt?', vragen mensen zich af. Dat was tijdens de rellen in Frankrijk net zo.''

,,Het protest is helemaal uit de hand gelopen'', stelt de gewezen CD&V-voorzitter. ,,In oorsprong gaat het om een gebrek aan respect voor de islam. Maar die potentiële discussie is ondergesneeuwd door een lawine van frustratie en fanatisme. Natuurlijk overstijgt dat de cartoons. Het gaat om een reactie van mensen die niet mee kunnen in de geglobaliseerde economische ratrace. Voor hen is de islam van wezenlijk belang voor hun gevoel aan eigenwaarde.'' Van Rompuy was ,,niet enthousiast'' over de publicatie van de cartoons door De Standaard . De Vlaamse minister van Cultuur, Bert Anciaux (Spirit), deelt die mening. ,,Het is een simplistische reactie. Getuigend van weinig openheid voor de gevoeligheid van anderen. Het was eerder een oerinstinct. Oog om oog en vooral het recht van de sterkste.''

De reacties bij de federale regering blijven voorzichtig. Zelf wil premier Guy Verhofstadt (VLD) niet reageren. Via zijn woordvoerder, Didier Seeuws, liet hij weten dat ,,dit om een zaak van vrije meningsuiting gaat. Er zijn wel grenzen aan die vrijheid. Die vrijheid mag geen open deur zijn naar laster, belediging of eerroof. Maar in onze samenleving bepaalt de rechtbank deze grenzen, niet het geweld.''

Karel De Gucht keert vandaag terug van een zesdaags bezoek aan Congo. Hij kon gisteren niet reageren. Vorige week benadrukte de minister van Buitenlandse Zaken dat ,,onafhankelijke media'' de cartoons hebben gepubliceerd, niet ,,regeringen of landen''. Hij voegde eraan toe dat het niet de bedoeling kan zijn om ,,bepaalde mensen en groepen bewust te beledigen''.

Van onze redacteur Bart Brinckman

Buiten de tendensieuze berichtgeving tav het VB ( die we gewoon zijn zeker van brinckman en andere (ex)-de morgen journalisten)
valt het op hoe de PC'ten en vooral Van Rompuy de schul bijna bij de media zelf leggen en géén spatje kritiek durven leveren op de Islam.
Zij leggen zich zelf al (gewillig) neer bij de heerschappij van het islamofrascisme dat ze zelf mee hebebn ingevoerd.

En wat dan met al diegenen die met vlaams subsidiegeld pissen op onze cultuur. Waarom heeft van rompuy het dan niet over een gebrek aan respect?
Misschien kan Van Rompuy eens afvragen waarom men hier weinig respect heeft voor de Islam? Als hij dat niet door heeft dan moet hij toch dringend eens uit z'n grot komen of z'n oogkleppen afzetten.

Turkje · 6 februari 2006, 13:29

Zowel de commentaar in DeMorgen vorige vrijdag, als de uitlatingen van cultuurfilosoof en VB-hater Etienne Vermeersch de voorbije dagen, bezongen unisono de vrijheid van meningsuiting. Tot zover uw loze stelling dat het enkel de goei mannen van extreem-rechts (geflankeerd door Abou JahJah en co.) zijn die zeggen waar het op staat.

1handclapping · 6 februari 2006, 13:35

Het zijn niet toevallig diegenen die censuur willen invoeren en tegen vrijheid en democratie zijn, die eveneens tegen alles zijn wat "anders" is. VB = voor een grijze éénvormige wereld.

Anderzijds deed het me gisteren in de 7de dag enorm plezier de makers van de mediterrane madonna met blote borsten zich in allerlei bochten te zien wringen om hun "hoera voor de vrije meningsuiting" affiche te verdedigen
tegelijk met de mening dat "Mohammed-met-bom" feitelijk niet kan.

Ik ben efkes de naam kwijt - bekende nederlandse uitgever - was ook te zien in het programma "buitenhof", die verklaarde dat hij het slechte cartoons vond die hij niet zou gepubliceerd hebben, maar dat er voor vrije meningsuiting gewoon geen alternatief is. Men kan niet een beetje vrije meningsuiting hebben, zoals men niet een beetje democratie kan hebben.

Los van de rel : ik hoorde ook Robert Fisk verklaren dat de Arabieren wel degelijk ..wat meer democratie wensen, maar dan zonder "Westerse bezetting". Nu vraag ik mij eerlijk af welke moslimlanden er door het Westen bezet zijn ? Irak, Afghanistan : 2 landen op de rand van een burgeroorlog waar momenteel de bezetting er is op uitdrukkelijke vraag van de democratisch verkozen regeringen. De 1000den iraakse doden per maand
die er in Baghdad alleen vallen zijn hoofdzakelijk slachtoffers van terroristische aanslagen gepleegd door Moslims die voor een gedeelte afkomstig zijn vanuit West Europa. Een groot gedeelte van de Moslims in West Europa en de U.S.A. zijn overigens politieke vluchtelingen afkomstig van een totalitair fascistisch of van een totalitair theocratisch regime.

Men moet weten wat men wil.

Jan van den Berghe · 6 februari 2006, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Het zijn niet toevallig diegenen die censuur willen invoeren en tegen vrijheid en democratie zijn, die eveneens tegen alles zijn wat "anders" is. VB = voor een grijze éénvormige wereld.

En daar bent u weer met uw afgezaagd en totaal ongefundeerd refreintje...

Ik zou niet weten waar u het vandaan haalt dat het Vlaams Belang voor censuur is, tegen vrijheid en tegen democratie. 't Wordt tijd dat uw ogen opengaan voor de werkelijkheid!

ilfalco · 6 februari 2006, 13:43

@turkje: ik had het over de politieke reacties ....

Waarom vroeg van rompuy niet hetzelfde respect als men met vlaams subsidiegeld onze cultuur of religie belachelijk maakt?

Turkje · 6 februari 2006, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

@turkje: ik had het over de politieke reacties ....

Waarom vroeg van rompuy niet hetzelfde respect als men met vlaams subsidiegeld onze cultuur of religie belachelijk maakt?

Van Rompuy vraagt dat natuurlijk wel, maar niet met zoveel woorden: hij wil immers niet gebrandmerkt worden als de fundi katholieke pilarenbijter die hij is.

Turkje · 6 februari 2006, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Anderzijds deed het me gisteren in de 7de dag enorm plezier de makers van de mediterrane madonna met blote borsten zich in allerlei bochten te zien wringen om hun "hoera voor de vrije meningsuiting" affiche te verdedigen
tegelijk met de mening dat "Mohammed-met-bom" feitelijk niet kan.

Ik heb de 7de dag niet gezien, maar vrijdagavond in de Wandelgangen liet men wel een paar Turkse cartoonisten aan het woord. Kort gezegd kwam hun redenering op het volgende neer: "Met Mohammed lachen wij niet, want Mohammed is onfeilbaar". Opwerping journalist: "Jamaar, over de paus hebben jullie wel al cartoons gemaakt, en die is voor de Rooms-katholieken ook onfeilbaar". Antwoord cartoonisten: "Hij is voor ons niet onfeilbaar, dus mogen wij dat wel".

Citaat:

Los van de rel : ik hoorde ook Robert Fisk verklaren dat de Arabieren wel degelijk ..wat meer democratie wensen, maar dan zonder "Westerse bezetting". Nu vraag ik mij eerlijk af welke moslimlanden er door het Westen bezet zijn ? Irak, Afghanistan : 2 landen op de rand van een burgeroorlog waar momenteel de bezetting er is op uitdrukkelijke vraag van de democratisch verkozen regeringen. De 1000den iraakse doden per maand
die er in Baghdad alleen vallen zijn hoofdzakelijk slachtoffers van terroristische aanslagen gepleegd door Moslims die voor een gedeelte afkomstig zijn vanuit West Europa. Een groot gedeelte van de Moslims in West Europa en de U.S.A. zijn overigens politieke vluchtelingen afkomstig van een totalitair fascistisch of van een totalitair theocratisch regime.

Men moet weten wat men wil.

Zie mijn thread "Respect voor de moslims?!" in dit subforum.

Jan van den Berghe · 6 februari 2006, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik heb de 7de dag niet gezien, maar vrijdagavond in de Wandelgangen liet men wel een paar Turkse cartoonisten aan het woord. Kort gezegd kwam hun redenering op het volgende neer: "Met Mohammed lachen wij niet, want Mohammed is onfeilbaar". Opwerping journalist: "Jamaar, over de paus hebben jullie wel al cartoons gemaakt, en die is voor de Rooms-katholieken ook onfeilbaar". Antwoord cartoonisten: "Hij is voor ons niet onfeilbaar, dus mogen wij dat wel".

Of zoals de Marokkaanse cartoonist die in het discussieprogramma op RTL werd opgevoerd: heel de discussie tussen de panelleden ging over de cartoons, maar die Marokkaan pakte nadien uit met een cartoon waarin Jezus belachelijk in werd gemaakt... En dan vragen diezelfden respect voor hun Mohammed.

Turkje · 6 februari 2006, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zou niet weten waar u het vandaan haalt dat het Vlaams Belang voor censuur is, tegen vrijheid en tegen democratie.

Ik dacht nochtans dat Verreycken in 2001 een wetsvoorstel had gelanceerd om te verbieden dat de naam "Osama" nog aan baby's mocht gegeven worden.

Manuel* · 6 februari 2006, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En daar bent u weer met uw afgezaagd en totaal ongefundeerd refreintje...

Ik zou niet weten waar u het vandaan haalt dat het Vlaams Belang voor censuur is, tegen vrijheid en tegen democratie. 't Wordt tijd dat uw ogen opengaan voor de werkelijkheid!

Sprak u dan in eigen naam, toen u een tijdje geleden pleitte voor censuur en beknotting van de vrije meningsuiting inzake de affiche van de madonna met de blote borst? Ik heb het misschien verkeerd begrepen, maar ik dacht dat u daar zo'n beetje het standpunt van het Vlaams Blok verkondigde...

Jan van den Berghe · 6 februari 2006, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Sprak u dan in eigen naam, toen u een tijdje geleden pleitte voor censuur en beknotting van de vrije meningsuiting inzake de affiche van de madonna met de blote borst? Ik heb het misschien verkeerd begrepen, maar ik dacht dat u daar zo'n beetje het standpunt van het Vlaams Blok verkondigde...

Blijkbaar is uw geheugen aan de bijzonder slechte kant. In heel de discussie heb ik nergens gepleit voor censuur en al evemin voor een dergelijke beknotting. Wel heb ik protest aangetekend en dat is ook mijn recht.

Misschien moet u de berichten over dat onderwerp maar eens herlezen! OK?

Manuel* · 6 februari 2006, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar is uw geheugen aan de bijzonder slechte kant. In heel de discussie heb ik nergens gepleit voor censuur en al evemin voor een dergelijke beknotting. Wel heb ik protest aangetekend en dat is ook mijn recht.

Misschien moet u de berichten over dat onderwerp maar eens herlezen! OK?

Kom kom, laten we elkaar geen mietje noemen: u pleitte destijds wel degelijk voor censuur.

PAJOT · 6 februari 2006, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Kom kom, laten we elkaar geen mietje noemen: u pleitte destijds wel degelijk voor censuur.

ik toen wel ja (met gegronde reden*), JVDB zeker niet. Bewijs nu maar het tegendeel.

* pornographie is geen vorm van vrije meningsuiting
* vrije meningsuiting is een recht dat strikt voorbehouden is aan autochtonen.

LeMmOnN · 6 februari 2006, 18:51

België telt al jaren geen journalistiek meer,
en de regering kan maar beter hun mondje houden,
want dankzij de propaganda van de niet-journalistiek in België
bezitten ze nog een schamele meerderheid.

Moest de pers schrijven of beter gezegd mogen schrijven
of dan ook nog willen schrijven (want als je bent snel als racist bestempeld)
dan zou het belgische politieke wereldje er al helemaal anders hebben uitgezien
(met al dat goedgelovig snot)

Manuel* · 6 februari 2006, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

ik toen wel ja (met gegronde reden*), JVDB zeker niet. Bewijs nu maar het tegendeel.

Ik herinner me nog alsof het gisteren was hoe Jan van den Berge ervoor pleitte om die affiche via de rechter te laten verbieden. Dat is censuur, niet meer en niet minder.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

* pornographie is geen vorm van vrije meningsuiting

Pornografie?

Ik denk dat u het over een ander onderwerp heeft... Ik heb het over de affiche met daarop de madonna met de blote borst. Dat heeft niets met pornografie te maken...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

* vrije meningsuiting is een recht dat strikt voorbehouden is aan autochtonen.

Wilt u me dan misschien even wijzen in welke wet dat staat?

PAJOT · 6 februari 2006, 19:53

Citaat:

Pornografie?

Ik denk dat u het over een ander onderwerp heeft... Ik heb het over de affiche met daarop de madonna met de blote borst. Dat heeft niets met pornografie te maken...

jawel.

Citaat:

Wilt u me dan misschien even wijzen in welke wet dat staat?

vooralsnog geen enkele !

Pietje · 6 februari 2006, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

jawel.

vooralsnog geen enkele !

Ter inlichting : er is enkel sprake van porno als een "penetratie" zichtbaar word weergegeven.

Pietje · 6 februari 2006, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

jawel.

Blote borst porno ??

Wel, dan is de "Libelle" ook al porno

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

vooralsnog geen enkele !

En dat blijft best zo 8)

6 februari 2006, 13:18	#1
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	PC zwijgen of geven(bijna) media de schuld.. document.write(''); Vlaams Belang exploiteert de uitbarsting van geweld in het Midden-Oosten voor binnenlands gebruik. Op Vlaams Belang na blijft het politiek eerder stil over de moslimreacties op de publicatie van cartoons waarin met Allah en de profeet Mohammed de draak wordt gestoken. De extreem-rechtse partij organiseerde vrijdagavond aan de Scandinavische zeemanskerk in Antwerpen een manifestatie om haar ,,solidariteit met het Deense volk'' uit te drukken. Volgens Filip Dewinter ,,kan er niet getornd worden aan de vrije meningsuiting''. De partij vreest dat die door ,,de islamonverdraagzaamheid'' in het gedrang wordt gebracht. ,,De radicale islam neigt steeds uitdrukkelijker naar groen fascisme,'' betoogde Dewinter. De partij wil dat het Vlaams Parlement een resolutie goedkeurt die de acties tegen de Denen afkeurt en de vrijheid van meningsuiting als fundamenteel mensenrecht bevestigt. ,,Dit is weer koren op de molen van Vlaams Belang'', zegt CD&V-kamerlid Herman Van Rompuy, die voor zijn partij ook lid is van de commissie Buitenlandse Zaken. ,,De gebeurtenissen in het Midden-Oosten versterken het onveiligheidsgevoel. 'Wanneer zijn wij aan de beurt?', vragen mensen zich af. Dat was tijdens de rellen in Frankrijk net zo.'' ,,Het protest is helemaal uit de hand gelopen'', stelt de gewezen CD&V-voorzitter. ,,In oorsprong gaat het om een gebrek aan respect voor de islam. Maar die potentiële discussie is ondergesneeuwd door een lawine van frustratie en fanatisme. Natuurlijk overstijgt dat de cartoons. Het gaat om een reactie van mensen die niet mee kunnen in de geglobaliseerde economische ratrace. Voor hen is de islam van wezenlijk belang voor hun gevoel aan eigenwaarde.'' Van Rompuy was ,,niet enthousiast'' over de publicatie van de cartoons door De Standaard . De Vlaamse minister van Cultuur, Bert Anciaux (Spirit), deelt die mening. ,,Het is een simplistische reactie. Getuigend van weinig openheid voor de gevoeligheid van anderen. Het was eerder een oerinstinct. Oog om oog en vooral het recht van de sterkste.'' De reacties bij de federale regering blijven voorzichtig. Zelf wil premier Guy Verhofstadt (VLD) niet reageren. Via zijn woordvoerder, Didier Seeuws, liet hij weten dat ,,dit om een zaak van vrije meningsuiting gaat. Er zijn wel grenzen aan die vrijheid. Die vrijheid mag geen open deur zijn naar laster, belediging of eerroof. Maar in onze samenleving bepaalt de rechtbank deze grenzen, niet het geweld.'' Karel De Gucht keert vandaag terug van een zesdaags bezoek aan Congo. Hij kon gisteren niet reageren. Vorige week benadrukte de minister van Buitenlandse Zaken dat ,,onafhankelijke media'' de cartoons hebben gepubliceerd, niet ,,regeringen of landen''. Hij voegde eraan toe dat het niet de bedoeling kan zijn om ,,bepaalde mensen en groepen bewust te beledigen''. Van onze redacteur Bart Brinckman Buiten de tendensieuze berichtgeving tav het VB ( die we gewoon zijn zeker van brinckman en andere (ex)-de morgen journalisten) valt het op hoe de PC'ten en vooral Van Rompuy de schul bijna bij de media zelf leggen en géén spatje kritiek durven leveren op de Islam. Zij leggen zich zelf al (gewillig) neer bij de heerschappij van het islamofrascisme dat ze zelf mee hebebn ingevoerd. En wat dan met al diegenen die met vlaams subsidiegeld pissen op onze cultuur. Waarom heeft van rompuy het dan niet over een gebrek aan respect? Misschien kan Van Rompuy eens afvragen waarom men hier weinig respect heeft voor de Islam? Als hij dat niet door heeft dan moet hij toch dringend eens uit z'n grot komen of z'n oogkleppen afzetten. __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html Laatst gewijzigd door ilfalco : 6 februari 2006 om 13:20.

6 februari 2006, 13:29	#2
Turkje Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 9.858	Zowel de commentaar in DeMorgen vorige vrijdag, als de uitlatingen van cultuurfilosoof en VB-hater Etienne Vermeersch de voorbije dagen, bezongen unisono de vrijheid van meningsuiting. Tot zover uw loze stelling dat het enkel de goei mannen van extreem-rechts (geflankeerd door Abou JahJah en co.) zijn die zeggen waar het op staat. __________________ Out of the blue, into the black

6 februari 2006, 13:35	#3
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Het zijn niet toevallig diegenen die censuur willen invoeren en tegen vrijheid en democratie zijn, die eveneens tegen alles zijn wat "anders" is. VB = voor een grijze éénvormige wereld. Anderzijds deed het me gisteren in de 7de dag enorm plezier de makers van de mediterrane madonna met blote borsten zich in allerlei bochten te zien wringen om hun "hoera voor de vrije meningsuiting" affiche te verdedigen tegelijk met de mening dat "Mohammed-met-bom" feitelijk niet kan. Ik ben efkes de naam kwijt - bekende nederlandse uitgever - was ook te zien in het programma "buitenhof", die verklaarde dat hij het slechte cartoons vond die hij niet zou gepubliceerd hebben, maar dat er voor vrije meningsuiting gewoon geen alternatief is. Men kan niet een beetje vrije meningsuiting hebben, zoals men niet een beetje democratie kan hebben. Los van de rel : ik hoorde ook Robert Fisk verklaren dat de Arabieren wel degelijk ..wat meer democratie wensen, maar dan zonder "Westerse bezetting". Nu vraag ik mij eerlijk af welke moslimlanden er door het Westen bezet zijn ? Irak, Afghanistan : 2 landen op de rand van een burgeroorlog waar momenteel de bezetting er is op uitdrukkelijke vraag van de democratisch verkozen regeringen. De 1000den iraakse doden per maand die er in Baghdad alleen vallen zijn hoofdzakelijk slachtoffers van terroristische aanslagen gepleegd door Moslims die voor een gedeelte afkomstig zijn vanuit West Europa. Een groot gedeelte van de Moslims in West Europa en de U.S.A. zijn overigens politieke vluchtelingen afkomstig van een totalitair fascistisch of van een totalitair theocratisch regime. Men moet weten wat men wil.

6 februari 2006, 13:43	#5
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	@turkje: ik had het over de politieke reacties .... Waarom vroeg van rompuy niet hetzelfde respect als men met vlaams subsidiegeld onze cultuur of religie belachelijk maakt?

6 februari 2006, 18:51	#14
LeMmOnN Gouverneur Geregistreerd: 1 maart 2005 Locatie: Barcelona Berichten: 1.246	België telt al jaren geen journalistiek meer, en de regering kan maar beter hun mondje houden, want dankzij de propaganda van de niet-journalistiek in België bezitten ze nog een schamele meerderheid. Moest de pers schrijven of beter gezegd mogen schrijven of dan ook nog willen schrijven (want als je bent snel als racist bestempeld) dan zou het belgische politieke wereldje er al helemaal anders hebben uitgezien (met al dat goedgelovig snot)