Dewael - Onkelinx ontslag ?

Sneta · 2 maart 2006, 13:41

Dienen Patrick Dewael en Laurette Onkelinx ontslag te nemen als minister van binnenlandse zaken resp justitie naar aanleiding van de zaak Erdal ?

Enkele argumenten pro ontslag
- Ze zijn politiek verantwoordelijk
- De strijd tegen terrorisme wordt veel te licht opgevat
- Precedent van Van De Lanotte en De Clerck tijdens Dutroux affaire

Enkele argumenten contra ontslag
- Zijn niet persoonlijk verantwoordelijk voor blunder agenten Staatsveiligheid
- Zouden beter blijven en maatregelen nemen om dit te voorkomen in de toekomst
- hun ontslag gaat Erdal niet terugbrengen

Herr Flick · 2 maart 2006, 14:02

Ik vraag mij af of het wel een blunder van die agenten was, ... Het is in elk geval een bijzonder goedkoop middel om van een ongewenst ellement af te komen...

En dit zonder gezichtsverlies, de Guy en Die Rupette zullen er wel voor zorgen dat alles met de mantel der liefde bedekt wordt, voor de betrokken , onschuldige ministers, ...

Na een dag of 2 storm in de gazetten, wordt heel het handeltje door de VRT schoon afgedekt met een georchestreerd debat op tv, en niemand, kraait er nog naar of mist madam Erdal.

Ofwel is ze echt gaan lopen, en mogen ze die twee Special Agents, hun strepen afpakken

Ofwel hebben ze ze laten lopen,

Ofwel zijn de turken haar zelf komen halen, en zit ze ondertussen in ware mossad stijl in een diplomatieke valies op weg naar Ankara...

Steenbok66 · 2 maart 2006, 14:30

Absoluut niet...
dat vrijheidsstrijders hun zaken goed organiseren is toch normaal...
en de staatsveiligheid is verschalkt door hun strategen...

so what???
gek dat het VB ontslag eist daar waar zij zelf op alle mogelijke manieren in de quasi onwettelijkheid gaan om hun extremistische standpunten te doen gelden...
gek dat de kalotten het ontslag eisen daar waar hun minister destijds was die de echte krimineel Dutroux liet ontsnappen...

hier wordt van een mug een olifant gemaakt...

lombas · 2 maart 2006, 14:42

Die kerel van de staatsveiligheid is al opgestapt, en de staatsveiligheid is dé verantwoordelijke...

C uit W · 2 maart 2006, 14:45

België slaat een pleefiguur.
Laat ze maar blijven.

Gorefest · 2 maart 2006, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

so what???
gek dat het VB ontslag eist daar waar zij zelf op alle mogelijke manieren in de quasi onwettelijkheid gaan om hun extremistische standpunten te doen gelden...

Wat heeft het VB daar nu weer mee te maken?

Een terrorist méér of minder op vrije voeten,.. so what???

andev · 2 maart 2006, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Dienen Patrick Dewael en Laurette Onkelinx ontslag te nemen als minister van binnenlandse zaken resp justitie naar aanleiding van de zaak Erdal ?

Enkele argumenten pro ontslag
- Ze zijn politiek verantwoordelijk
- De strijd tegen terrorisme wordt veel te licht opgevat
- Precedent van Van De Lanotte en De Clerck tijdens Dutroux affaire

Enkele argumenten contra ontslag
- Zijn niet persoonlijk verantwoordelijk voor blunder agenten Staatsveiligheid
- Zouden beter blijven en maatregelen nemen om dit te voorkomen in de toekomst
- hun ontslag gaat Erdal niet terugbrengen

Zowel in de pro en contra zitten er argumenten waar kan mee gespeeld worden, maar indien men kan aantonen dat het niet specifiek door de maatregelen komt of de middelen (of gebrek aan)die zij ter beschikking hebben gesteld, dan moeten zij enkel de rechtstreeks verantwoordelijken opzoeken en straffen!
Stel, men wil één of meerdere beleidsmakers treffen, dan zou men het maar op een akkoordje moeten gooien met een paar betrokken mensen om te flateren en ... de "minister is verantwoordelijk" en moet opstappen... De betrokken blunderende agenten krijgen daarna wel hun beloning, op één of andere manier.
Ik dacht op de RTBF,middagnieuws, al iemand van justitie gehoord te hebben met een mogelijke uitleg: Erdal was voorlopig vrij, ook om te komen en te gaan waar ze wilde, zelfs had men ze niet uit het oog verloren had men nog haar vlucht, wettelijk, niet kunnen beletten. Toch niet voor de uitspraak was gevallen.
Raar, maar wie weet, onze rechtspraak en bepaalde van haar wetten "ter bescherming van..." zouden eens doodgewoon aan de basis kunnen liggen. En dan moet er weer niemand gestraft worden, nietwaar?

lombas · 2 maart 2006, 14:55

Ik heb dan nog verdomme verkeerd gestemd ook.

Bitweiser · 2 maart 2006, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Absoluut niet...
dat vrijheidsstrijders hun zaken goed organiseren is toch normaal...
en de staatsveiligheid is verschalkt door hun strategen...

Akkoord dat de staatsveiligheid werd verschalkt. Maar de minister van Justitie moet aftreden. Het is namelijk Justitie die ervoor gezorgd heeft dat de dame in kwestie niet in de gevangenis zat.

Citaat:

so what???

Tja als je natuurlijk vind dat iedere veroordeelde zo maar in de massa mag opgaan is discussie natuurlijk uitgesloten.

Citaat:

gek dat het VB ontslag eist daar waar zij zelf op alle mogelijke manieren in de quasi onwettelijkheid gaan om hun extremistische standpunten te doen gelden...

Gek dat het VB er weer wordt bijgehaald. Het is Filip de Winter geweest die haar heeft doen ontsnappen zeker...? Maar ja, wat verwacht je van iemand van onder de taalgrens...

Citaat:

gek dat de kalotten het ontslag eisen daar waar hun minister destijds was die de echte krimineel Dutroux liet ontsnappen...

Fout het waren twee (waalse) rijkswachters. Maar hun bazen (de ministers) namen hun verantwoordelijkheid op. Dat zou in deze ook moeten gebeuren. De staatsveiligheid liet haar ontsnappen, dus moet de baas of bazen hier ook hun conclusies uit trekken.

Citaat:

hier wordt van een mug een olifant gemaakt...

Maar die mug trekt wel de wereld rond en maakt van het u zo geliefde België weerom een klucht...

Mvg.

Tantist · 2 maart 2006, 15:13

Bwah, ik zou ze ontdoen van hun bevoegdheden tot ze eigenhandig Erdal te pakken hebben, vooraleer ze ontdekt wordt door de plaatselijke boswachter.

Stef Leeuwenhart · 2 maart 2006, 16:32

Ze zijn verantwoordelijk dus ontslag van hen beide zou niet meer dan normaal zijn.

Herr Flick · 2 maart 2006, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Bwah, ik zou ze ontdoen van hun bevoegdheden tot ze eigenhandig Erdal te pakken hebben, vooraleer ze ontdekt wordt door de plaatselijke boswachter.

Stel u voor zeg dat diezelfden boswachter nu Erdal te stekken heeft, dan lach ik mij dood, dan...

Bronstein · 2 maart 2006, 16:39

Ik zou Erdal onderdak verschaffen. Dewael en Onckelinkx niet!

Steenbok66 · 2 maart 2006, 16:43

ontslag moeten nemen voor een scheet in een fles...
ontslag moeten geven voor een paar prulleonderwerpen als BHV en dergelijke...
het is toch makkelijk oppositieje spelen...
als iets niet aanstaat moet onslag gekregen of genomen worden...
een samenlaving wordt niet op dergelijke manier bestuurd...
uiteraard als men zelf niet bekwaam is om echte oplossingen voor problemen uit te denken is protest voeren makkelijk...
op de extremistische ideologie van dat zootje van het VB bouwt men geen beleid...
en daarmee basta!!!
en dat van dat "in zijn hemd gezet zijn"... laat me lachen...
Turkeye dat duizendmaal meer doden op zijn geweten heeft dan de Kurden...
Frankrijk dat zelf geen moordenaar van een onschuldige Jood kan buinnen de grenzen houden...
Nederland dat zelf niet kan vermijden dat zijn eigen wonderpolitieker niet doodgeschoten wordt of dat een vent die zijn mening uit laat doodschieten...
etc... etc...
die mogen voor mij denken dat ze het beter doen...
maar ja...
een splinter in andermans oog zien maar een balk in eigen oog negeren...
dat doen de wereldverbeteraars wiens sukses enkel op lawaaimaken gebaseerd is en niet op konkrete realisaties...

maar ja....
elke dag komen hier verschillende bladzijden vol postings door de grote lichten die het beter weten... maar nog niets bewezen hebben... en eigenlijk weten dat ze nooit iets zullen hoeven te bewijzen...

garfield · 2 maart 2006, 16:45

Ontslag zelfs al is het maar als een imago-operatie is een strikte noodzaak.
De ontsnapping van Dutroux en het kussentjes-incident hebben ook koppen doen rollen. 8)

Geertje · 2 maart 2006, 17:33

Laurette is eigenlijk voor 100 % verantwoordelijk, maar er loopt zoveel fout door haar schuld dat ze eigenlijk al honderden keren had moeten aftreden.

Ze is nu eenmaal afkomstig van de partij waar het aanwezig zijn als minister veel belangrijker is dan iets goed doen als minister.

Het zij zo.

Max van Dietschland · 2 maart 2006, 18:00

Deze zaak bewijst nog maar eens hoe verderfelijk links en pro multikul dit regime wel is. Voor een keer dat Turkije vraagt om een vreemdeling te laten terugkeren

? En het is dan nog terroristisch extreem links gespuis, tuig van de richel...

Men had dat mens van de eerste dag het vliegtuig moeten op zetten richting land van herkomst, richting Turkije dus.

En de Belgische justitie, tja... . Een wielrenner zoals Frank Vandenbroucke wordt geboeid met twee flikken naar de rechtbank gebracht, terwijl extreem links vreemdelingengespuis zelfs nog gene enkelband moeten dragen.

alberto · 2 maart 2006, 18:53

Top ministers verdienen veel geld door de verantwoordelijkheid die ze dragen zegt men toch altijd, dus moeten ze nu opstappen omdat ze verantwoordelijk zijn voor het geen er verkeerd is gelopen bij staatsveiligheid, de verantwoordelijke politieagenten kunnen een blaam krijgen of een sanctie maar geen ontslag.

PAJOT · 2 maart 2006, 19:17

Ze moeten opstappen incluis de hele regering. Alleen op die manier kunnen wij ons gezicht nog redden.

België heeft Turkije een zwaar onrecht aangedaan en de verantwoordelijken daarvoor moeten nu van de macht.

Pelgrim · 2 maart 2006, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bronstein

Ik zou Erdal onderdak verschaffen. Dewael en Onckelinkx niet!

dito. Maar van mij mogen ze wel opstappen. Zomaar.

Bekijk resultaten enquête: Moeten Dewael en Onkelinx ontslag nemen
Ja	66	75,86%
Nee	21	24,14%
Aantal stemmers: 87. Je mag niet stemmen in deze enquête

2 maart 2006, 13:41	#1
Sneta Gouverneur Geregistreerd: 9 januari 2006 Locatie: Belgie Berichten: 1.136	Dewael - Onkelinx ontslag ? Dienen Patrick Dewael en Laurette Onkelinx ontslag te nemen als minister van binnenlandse zaken resp justitie naar aanleiding van de zaak Erdal ? Enkele argumenten pro ontslag - Ze zijn politiek verantwoordelijk - De strijd tegen terrorisme wordt veel te licht opgevat - Precedent van Van De Lanotte en De Clerck tijdens Dutroux affaire Enkele argumenten contra ontslag - Zijn niet persoonlijk verantwoordelijk voor blunder agenten Staatsveiligheid - Zouden beter blijven en maatregelen nemen om dit te voorkomen in de toekomst - hun ontslag gaat Erdal niet terugbrengen Laatst gewijzigd door Sneta : 2 maart 2006 om 13:44.

2 maart 2006, 16:45	#15
garfield Europees Commissaris Geregistreerd: 5 januari 2005 Locatie: Utopia of/en Hellhole Berichten: 6.224	Ontslag zelfs al is het maar als een imago-operatie is een strikte noodzaak. De ontsnapping van Dutroux en het kussentjes-incident hebben ook koppen doen rollen. 8) __________________ Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise

2 maart 2006, 18:00	#17
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 13.317	Deze zaak bewijst nog maar eens hoe verderfelijk links en pro multikul dit regime wel is. Voor een keer dat Turkije vraagt om een vreemdeling te laten terugkeren ? En het is dan nog terroristisch extreem links gespuis, tuig van de richel... Men had dat mens van de eerste dag het vliegtuig moeten op zetten richting land van herkomst, richting Turkije dus. En de Belgische justitie, tja... . Een wielrenner zoals Frank Vandenbroucke wordt geboeid met twee flikken naar de rechtbank gebracht, terwijl extreem links vreemdelingengespuis zelfs nog gene enkelband moeten dragen. __________________ AVV - VVK https://x.com/dietschland Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 2 maart 2006 om 18:02.

2 maart 2006, 14:02	#2
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.522	Ik vraag mij af of het wel een blunder van die agenten was, ... Het is in elk geval een bijzonder goedkoop middel om van een ongewenst ellement af te komen... En dit zonder gezichtsverlies, de Guy en Die Rupette zullen er wel voor zorgen dat alles met de mantel der liefde bedekt wordt, voor de betrokken , onschuldige ministers, ... Na een dag of 2 storm in de gazetten, wordt heel het handeltje door de VRT schoon afgedekt met een georchestreerd debat op tv, en niemand, kraait er nog naar of mist madam Erdal. Ofwel is ze echt gaan lopen, en mogen ze die twee Special Agents, hun strepen afpakken Ofwel hebben ze ze laten lopen, Ofwel zijn de turken haar zelf komen halen, en zit ze ondertussen in ware mossad stijl in een diplomatieke valies op weg naar Ankara...

2 maart 2006, 14:30	#3
Steenbok66 Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 27 maart 2004 Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg Berichten: 2.009	Absoluut niet... dat vrijheidsstrijders hun zaken goed organiseren is toch normaal... en de staatsveiligheid is verschalkt door hun strategen... so what??? gek dat het VB ontslag eist daar waar zij zelf op alle mogelijke manieren in de quasi onwettelijkheid gaan om hun extremistische standpunten te doen gelden... gek dat de kalotten het ontslag eisen daar waar hun minister destijds was die de echte krimineel Dutroux liet ontsnappen... hier wordt van een mug een olifant gemaakt...

2 maart 2006, 14:42	#4
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Die kerel van de staatsveiligheid is al opgestapt, en de staatsveiligheid is dé verantwoordelijke...

2 maart 2006, 14:45	#5
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	België slaat een pleefiguur. Laat ze maar blijven.

2 maart 2006, 14:55	#8
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik heb dan nog verdomme verkeerd gestemd ook.

2 maart 2006, 15:13	#10
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	Bwah, ik zou ze ontdoen van hun bevoegdheden tot ze eigenhandig Erdal te pakken hebben, vooraleer ze ontdekt wordt door de plaatselijke boswachter.

2 maart 2006, 16:32	#11
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	Ze zijn verantwoordelijk dus ontslag van hen beide zou niet meer dan normaal zijn.

2 maart 2006, 16:39	#13
Bronstein Vreemdeling Geregistreerd: 5 juni 2004 Locatie: Kiryat Shmona Berichten: 19	Ik zou Erdal onderdak verschaffen. Dewael en Onckelinkx niet!

2 maart 2006, 16:43	#14
Steenbok66 Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 27 maart 2004 Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg Berichten: 2.009	ontslag moeten nemen voor een scheet in een fles... ontslag moeten geven voor een paar prulleonderwerpen als BHV en dergelijke... het is toch makkelijk oppositieje spelen... als iets niet aanstaat moet onslag gekregen of genomen worden... een samenlaving wordt niet op dergelijke manier bestuurd... uiteraard als men zelf niet bekwaam is om echte oplossingen voor problemen uit te denken is protest voeren makkelijk... op de extremistische ideologie van dat zootje van het VB bouwt men geen beleid... en daarmee basta!!! en dat van dat "in zijn hemd gezet zijn"... laat me lachen... Turkeye dat duizendmaal meer doden op zijn geweten heeft dan de Kurden... Frankrijk dat zelf geen moordenaar van een onschuldige Jood kan buinnen de grenzen houden... Nederland dat zelf niet kan vermijden dat zijn eigen wonderpolitieker niet doodgeschoten wordt of dat een vent die zijn mening uit laat doodschieten... etc... etc... die mogen voor mij denken dat ze het beter doen... maar ja... een splinter in andermans oog zien maar een balk in eigen oog negeren... dat doen de wereldverbeteraars wiens sukses enkel op lawaaimaken gebaseerd is en niet op konkrete realisaties... maar ja.... elke dag komen hier verschillende bladzijden vol postings door de grote lichten die het beter weten... maar nog niets bewezen hebben... en eigenlijk weten dat ze nooit iets zullen hoeven te bewijzen...

2 maart 2006, 17:33	#16
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Laurette is eigenlijk voor 100 % verantwoordelijk, maar er loopt zoveel fout door haar schuld dat ze eigenlijk al honderden keren had moeten aftreden. Ze is nu eenmaal afkomstig van de partij waar het aanwezig zijn als minister veel belangrijker is dan iets goed doen als minister. Het zij zo.

2 maart 2006, 18:53	#18
alberto Minister-President Geregistreerd: 6 december 2005 Locatie: Planeet Mars Berichten: 4.510	Top ministers verdienen veel geld door de verantwoordelijkheid die ze dragen zegt men toch altijd, dus moeten ze nu opstappen omdat ze verantwoordelijk zijn voor het geen er verkeerd is gelopen bij staatsveiligheid, de verantwoordelijke politieagenten kunnen een blaam krijgen of een sanctie maar geen ontslag.

2 maart 2006, 19:17	#19
PAJOT Banneling Geregistreerd: 13 juni 2003 Berichten: 6.792	Ze moeten opstappen incluis de hele regering. Alleen op die manier kunnen wij ons gezicht nog redden. België heeft Turkije een zwaar onrecht aangedaan en de verantwoordelijken daarvoor moeten nu van de macht.