Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 april 2006, 23:08   #1
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard Belgische bedeling van minder succesrijken gaat in volle vaart door: centen verdienen

wordt afgestraft.

Waarom nog voor ingenieur studeren voor een loon van 50.000 bruto, als je toch langs alle kanten beduveld en benadeeld wordt ?

[SIZE=5]Hoge middenklasse verdient minder dan lage[/SIZE]






De Belgische hogere middenklasse loopt zoveel kortingen en subsidies mis, dat ze eigenlijk minder verdient dan haar collega’s uit lagere inkomensklassen. Dat blijkt uit een onderzoek van het weekblad Trends.

De middenklassse is de klos van het sociale systeem, dat blijkt uit een onderzoek. De onderzoekers stelden vier fictieve gezinnen samen uit vier verschillende inkomensklassen.

Uit de resultaten blijkt dat het gezin met een jaarlijks inkomen van 39.797 euro een lager besteedbaar inkomen overhoudt dan het gezin met een jaarinkomen van 25.208 euro. De grootverdieners kunnen slechts 17.779 euro uitgeven, tegenover 18.135 voor het gemiddelde gezin.

Trends kwam tot die merkwaardige uitkomst door alle belastingen en bijdragen van het inkomen af te trekken en alle subsidies van de overheid er bij te tellen. Het gemiddelde gezin heeft bijvoorbeeld recht op studietoelagen en een hogere tussenkomst in de rusthuiskosten van hulpbehoevende ouders. Ze krijgen ook bijna dubbel zoveel premies voor kinderopvang.

Alles bij elkaar genomen blijkt iemand met een inkomen van 39.796 euro minder te verdienen dan iemand met een salaris van 25.207 euro. Uit onderzoek van de organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (Oeso) blijkt dat België er beter dan zijn buurlanden in slaagt om de inkomens te herverdelen. Dat blijkt dus enkele minder positieve bijwerkingen te hebben voor gezinnen die er een bovengemiddeld inkomen op nahouden.


sdg


De flutters moeten dus meer verdienen dan de succesrijken, Darwinisme wordt op zo'n degoutante manier afgestraft dat zelfs ik gedegouteerd begin te worden.


Beter tot 18 jr. naar school gaan, u ledig gedragen, levenslang stempelen en 1000 euro per maand in't zwart verdienen, daarenboven genieten van een ontzettende lijst 'sociale voordelen'.


*knip*

Oproepen tot geweld is, zoals ondertussen meermaals gemeld, verboden bij wet en bijgevolg ook niet getolereerd op dit forum.

Laatst gewijzigd door /\|cazar : 20 april 2006 om 23:11.
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2006, 08:26   #2
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Benieuwd naar de reactie van het vws nu ze bij de "betere" klasse behoren.

Daar zullen ze het lastig mee hebben.
Al die tijd hebben ze zichzelf geviseerd!

Laatst gewijzigd door Mambo : 21 april 2006 om 08:26.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2006, 09:36   #3
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Benieuwd naar de reactie van het vws nu ze bij de "betere" klasse behoren.

Daar zullen ze het lastig mee hebben.
Al die tijd hebben ze zichzelf geviseerd!
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2006, 10:38   #4
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

En alweer een forumfiguur permanent verbannen.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 11:15   #5
Cynicus
Banneling
 
 
Cynicus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar Bekijk bericht
wordt afgestraft.

Waarom nog voor ingenieur studeren voor een loon van 50.000 bruto, als je toch langs alle kanten beduveld en benadeeld wordt ?

[SIZE=5]Hoge middenklasse verdient minder dan lage[/SIZE]






De Belgische hogere middenklasse loopt zoveel kortingen en subsidies mis, dat ze eigenlijk minder verdient dan haar collega’s uit lagere inkomensklassen. Dat blijkt uit een onderzoek van het weekblad Trends.

De middenklassse is de klos van het sociale systeem, dat blijkt uit een onderzoek. De onderzoekers stelden vier fictieve gezinnen samen uit vier verschillende inkomensklassen.

Uit de resultaten blijkt dat het gezin met een jaarlijks inkomen van 39.797 euro een lager besteedbaar inkomen overhoudt dan het gezin met een jaarinkomen van 25.208 euro. De grootverdieners kunnen slechts 17.779 euro uitgeven, tegenover 18.135 voor het gemiddelde gezin.

Trends kwam tot die merkwaardige uitkomst door alle belastingen en bijdragen van het inkomen af te trekken en alle subsidies van de overheid er bij te tellen. Het gemiddelde gezin heeft bijvoorbeeld recht op studietoelagen en een hogere tussenkomst in de rusthuiskosten van hulpbehoevende ouders. Ze krijgen ook bijna dubbel zoveel premies voor kinderopvang.

Alles bij elkaar genomen blijkt iemand met een inkomen van 39.796 euro minder te verdienen dan iemand met een salaris van 25.207 euro. Uit onderzoek van de organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (Oeso) blijkt dat België er beter dan zijn buurlanden in slaagt om de inkomens te herverdelen. Dat blijkt dus enkele minder positieve bijwerkingen te hebben voor gezinnen die er een bovengemiddeld inkomen op nahouden.


sdg


De flutters moeten dus meer verdienen dan de succesrijken, Darwinisme wordt op zo'n degoutante manier afgestraft dat zelfs ik gedegouteerd begin te worden.


Beter tot 18 jr. naar school gaan, u ledig gedragen, levenslang stempelen en 1000 euro per maand in't zwart verdienen, daarenboven genieten van een ontzettende lijst 'sociale voordelen'.


Dit is eens te meer een bevestiging van de stelling dat passieve 'sociale' uitkeringen voor wat werkbekwamen betreft verslavend zijn en vaak luiheid in de hand werken. Indien we een degelijk sociaalzekerheidssyteem in stand willen houden voor de mensen die écht niet werkbekwaam zijn, zijn er in elk geval diepgaande hervormingen nodig. Zoniet dreigt het huidige stelsel op niet al te lange termijn compleet in elkaar te stuiken.
Cynicus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 11:27   #6
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Het VWS heeft daar een passend antwoord op :

ga maar eventje kijken...
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 11:32   #7
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar Bekijk bericht
wordt afgestraft.

Waarom nog voor ingenieur studeren voor een loon van 50.000 bruto, als je toch langs alle kanten beduveld en benadeeld wordt ?


De flutters moeten dus meer verdienen dan de succesrijken, Darwinisme wordt op zo'n degoutante manier afgestraft dat zelfs ik gedegouteerd begin te worden.


Beter tot 18 jr. naar school gaan, u ledig gedragen, levenslang stempelen en 1000 euro per maand in't zwart verdienen, daarenboven genieten van een ontzettende lijst 'sociale voordelen'.


*knip*

Oproepen tot geweld is, zoals ondertussen meermaals gemeld, verboden bij wet en bijgevolg ook niet getolereerd op dit forum.
Waarom zou je als ingenieur in België blijvan Alcazar?
There's a bright new world to be discovered out there; een wereld waarin je mooi verdient én waarin de "flutters" niet kunnen profiteren van je werk 8)
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 11:51   #8
Cynicus
Banneling
 
 
Cynicus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Het VWS heeft daar een passend antwoord op :

ga maar eventje kijken...
Laat ze maar doen. Op die manier helpen ze het systeem nog wat sneller te ondermijnen, waardoor drastische ingrepen zich wel eens een stuk sneller zouden kunnen opdringen dan hen lief is.
Cynicus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 11:55   #9
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Zoals fascisme?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 12:21   #10
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Waarom zou je als ingenieur in België blijvan Alcazar?
There's a bright new world to be discovered out there; een wereld waarin je mooi verdient én waarin de "flutters" niet kunnen profiteren van je werk 8)
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 12:42   #11
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Er moet terug een kloof komen tussen hoogeschoolden en de ongeschoolden. En hiermee bedoel ik op financieel gebied. Iemand die nu van een unief afkomt zal nauwelijks meer verdienen als een gewone arbeider of bediende terwijl ze wel 5 jaar lang in hun eigen hebben moeten investeren. In dit apenland verdien je als ingenieur maar 200-300 euro meer in de maand als een bandarbeider die eigenlijk 0 verantwoordelijkheid heeft, vaste uren en zware sociale bescherming via allerlij vakbonden.

De beste manier om in kennis te investeren, om innovatie aan te trekken, is om de lasten op de lonen van hooggeschoolden te verlagen. Uiteindelijk heb je als economie meer aan 10 goede ingenieurs als 100 schroevendraaierkes....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 12:42   #12
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

NOG méér armen dus?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 12:45   #13
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Er moet terug een kloof komen tussen hoogeschoolden en de ongeschoolden. En hiermee bedoel ik op financieel gebied. Iemand die nu van een unief afkomt zal nauwelijks meer verdienen als een gewone arbeider of bediende terwijl ze wel 5 jaar lang in hun eigen hebben moeten investeren. In dit apenland verdien je als ingenieur maar 200-300 euro meer in de maand als een bandarbeider die eigenlijk 0 verantwoordelijkheid heeft, vaste uren en zware sociale bescherming via allerlij vakbonden.
wat een zever. een student werkt minder jaren (de jaren dat ie studeert moet je er aftellen), een studentenleven is geen "investering", het is éen groot feest waar je van moet profiteren , een periode in u leven waar ge echt het uiterste moet uithalen. Verder kunnen studenten beroep doen op een uitgebreide sociale dienst die zo goed als alle zware kosten dekt. Of dat zo bij alle universiteiten is dat weet ik ook niet.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 12:47   #14
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Er moet terug een kloof komen tussen hoogeschoolden en de ongeschoolden. En hiermee bedoel ik op financieel gebied. Iemand die nu van een unief afkomt zal nauwelijks meer verdienen als een gewone arbeider of bediende terwijl ze wel 5 jaar lang in hun eigen hebben moeten investeren. In dit apenland verdien je als ingenieur maar 200-300 euro meer in de maand als een bandarbeider die eigenlijk 0 verantwoordelijkheid heeft, vaste uren en zware sociale bescherming via allerlij vakbonden.

De beste manier om in kennis te investeren, om innovatie aan te trekken, is om de lasten op de lonen van hooggeschoolden te verlagen. Uiteindelijk heb je als economie meer aan 10 goede ingenieurs als 100 schroevendraaierkes....
qua minachting van de laaggeschoolden en arbeiders kan dat tellen.
u ben rechts zeker?
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 12:56   #15
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
wat een zever. een student werkt minder jaren (de jaren dat ie studeert moet je er aftellen),
Och ja, en hoeveel werkt een arbeider weer elke week en hoeveel werkt een hoger gediplomeerd zoals een ingenieur ook alweer? Vaste werkuren iemand?

Citaat:
een studentenleven is geen "investering", het is éen groot feest waar je van moet profiteren , een periode in u leven waar ge echt het uiterste moet uithalen.
Dat je geen kaas hebt gegeten van wat een universiteit juist is, is wel duidelijk. Doe dan ook geen uitspraken over zaken waar je het fijne niet van af weet
Tuurlijk heb je als student de mogelijkheid om goed te gaan feesten en te profiteren, maar eens het moment om jezelf te bewijzen daar is, is het wel degelijk een investering. Profiteren en er het uiterste uithalen kan je in het "echte" leven trouwens evenzeer.

Citaat:
Verder kunnen studenten beroep doen op een uitgebreide sociale dienst die zo goed als alle zware kosten dekt. Of dat zo bij alle universiteiten is dat weet ik ook niet.
En opnieuw, maak geen assumpties over zaken waarvan je niets afweet. De studie die in de OP staat maakt juist zelfs gewag van het feit dat je die steun enkel krijgt wanneer je maximaal x€ verdient. Ga jij maar eens aan een gezin uit de middenklasse met unif-studenten vertellen dat ze amper kosten hebben. Eens zien hoe je eruit zal komen.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 12:57   #16
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
wat een zever. een student werkt minder jaren (de jaren dat ie studeert moet je er aftellen), een studentenleven is geen "investering", het is éen groot feest waar je van moet profiteren , een periode in u leven waar ge echt het uiterste moet uithalen. Verder kunnen studenten beroep doen op een uitgebreide sociale dienst die zo goed als alle zware kosten dekt. Of dat zo bij alle universiteiten is dat weet ik ook niet.
Gij hebt er nog nooit bij stilgestaan hoeveel uw studie gaat hebben gekost op het einde ? Ik wel, om en beide 40 000 euro. Als gij thuis een geldkraan hebt die u voorziet van alles wat ge nodig hebt, is dat fijn voor u, maar niet iedereen heeft die luxe. Ik ben gelukkig vrij regelmatig aan de faculteit zelf aan de slag kunnen gaan om mijn onkosten te dekken.

Als gij bij een werkgever aankomt, en gij hebt een deftige achtergrond in een bepaalde vakgebied, mag de werkgever daar gerust voor betalen. En geen aalmoezen aub.

PS: De enigste sociale dienst die ik had was mijn moeder die nu en dan mijn huurt betaalt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 13:00   #17
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
qua minachting van de laaggeschoolden en arbeiders kan dat tellen.
u ben rechts zeker?
Neen. Maar ik geloof wel in het princiepe voor wat hoort wat.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 13:03   #18
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Ik niet, ik vind dat zo saai en pro-werken. En oubollig dus ook.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 13:06   #19
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Ik niet, ik vind dat zo saai en pro-werken. En oubollig dus ook.
Dat is uw volste recht. Maar dan moet u ook maar content zijn met uw dopcenten. Als u dat bent, dan kan ik 100 % uw redenering volgen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2006, 13:07   #20
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Ik heb helemaal geen dopcenten.
Waar haalt u dat toch? Nu ja ge moogt gerust verder geloven dat ik die wel heb, dat past bij u.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be