Over Vlaams protest in de 19de eeuw

H. Guderian · 29 juli 2003, 16:04

Wie het verleden niet kent, oordeelt gebrekkig over het heden!

In 1855 vierde de belgische staat z’n 25-jarig bestaan. De regering vroeg aan alle dichters om een huldedicht te schrijven over het “vaderland en de koning”. Uit Vlaanderen kwam geen enkele inzending van betekenis. De Vlaamse dichters lieten de regering weten dat er in belgenland eerst veel diende te veranderen alvorens ze de lof van belgië zouden zingen. De toenmalige minister van Binnenlandse zaken beloofde een onderzoekscommissie om de grieven van de Vlamingen te onderzoeken. Er kwam niks van terecht. Eén jaar later, in 1856 was er weer een dichtwedstrijd om belgenland op te hemelen, dit keer wegens 25 jaar koningschap van Polleke I. Opnieuw weigerden de Vlaamse dichters. De leden van het Nederlands Kunstverbond schreven een open brief naar de eerste minister met de herinnering aan de eerdere belofte tot een onderzoekscommissie.

In hun open brief stond: “Sinds vijfentwintig jaar is de Waal het bevoorrechte, verwende kind van de regering en wordt de Vlaming verstoten en miskend. Voor de een is alles te verkrijgen omdat hij door zijn geboorte alleen Frans kent; voor de ander is niets te bekomen, omdat hij uit een Vlaamse moeder geboren is. Wees Frans, roept men ons toe, en alles zal gedaan zijn! Wees Frans! Verbaster u! Verbrandt uw geschiedenis, verloochen uw voorgeslacht! (…) Verkoop het vaderland van uw ziel! Vergeet uw afkomst en de roem die ge in vorige eeuwen als Vlamingen gewonnen hebt – en alles zal gedaan zijn. En wat zouden wij dan meer zijn dan negers in een plantage, dan de Indianen in een Engelse kolonie?…”

Door deze open brief kon het belgische regime niet anders meer dan een Grievencommissie op te richten met als opdracht: “…de bekwaamste maatregelen te zoeken om de ontwikkeling der Nederduitse (Vlaamse) letterkunde te verzekeren en het gebruik der Nederduitse (Vlaamse) taal in de betrekkingen met de overheid te regelen. In het rapport van de commissie werd voorbeeldig gesproken over het viertalige Zwitserland waar heel wat minder taalmoeilijkheden waren. De commissieleden vroegen dat het lager onderwijs in gans Vlaanderen ééntalig Vlaams zou zijn + een speciale regeling voor Brussel zodat elk kind er in z’n moedertaal les kon krijgen + vernederlandsing van de eerste twee klassen in het middelbaar onderwijs. Voorts vroeg men een Nederlandse vertaling van de besprekingen in het parlement (Nederlandstalige besprekingen in het belgisch parlement waren na 25 jaar belgië onmogelijk!!!!) alsook de vraag om wetten en besluiten in het Staatsblad ook in het Nederlands te publiceren. Op vlak van justitie vroeg men dat iedereen in Vlaanderen een beroep zou kunnen doen op Nederlandstalige rechtspraak. Voorts was er nog de vraag dat het belgische leger zou worden ingedeeld in Vlaamse en Waalse regimenten, zodat de soldaten in hun eigen taal bevelen konden krijgen. Deze voorstellen werden door belgische eerste minister Rogier naar… de prullenmand verwezen!!! Er werd al snel een nieuwe commissie samengesteld die tot het besluit kwam dat de leden van de eerste commissie “slechte vaderlanders” waren en de Vlaamse eisen werden als onmogelijk en onvaderlands voorgesteld!!!

[size=7]belgië barst![/size]

C uit W · 29 juli 2003, 16:17

Maar met bub wordt het beter

George · 29 juli 2003, 16:47

Met alle respect Gudi maar dit is geschiedenis.
Dit gaat zelfs veel verder terug dan uitspraken van top-mandatarissen van de meest vlaams nationalistische partij en jaar geleden. Deze in verhouding zeer recente uitspraken zijn achterhaald en mogen niet meer gebruikt worden in enige negatieve zin. De standpunten van nationaal rechts zijn aangepast aan de gewijzigde huidige samenleving en de situatie die u schetst is bijgevolg helemaal achterhaald.
Nu weet ik ook wel dat u niet de enige bent die uit de geschiedenis voorbeelden haalt om hedendaagse "problemen" te bevestigen. Velen gaan zelfs veel verder terug en voor zover je nog van links en rechts kunt spreken gebeurt dat in beide kampen.

H. Guderian · 29 juli 2003, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Met alle respect Gudi maar dit is geschiedenis.

[size=6]Voor de elvendertigste keer: wie het verleden niet kent, kan geen verstandig oordeel vellen over het heden.

Waarom pleiten sommige van die achterlijke BUB'ers hier voor een unitaire staat? OMDAT ze de geschiedenis en evolutie van de belgische staat en de belgische politiek niet kennen! Wie dat kent, weet dat een unitaire belgische staat niet meer mogelijk is.[/size]

Vlaamse Leeuw · 30 juli 2003, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Met alle respect Gudi maar dit is geschiedenis.

[size=6]Voor de elvendertigste keer: wie het verleden niet kent, kan geen verstandig oordeel vellen over het heden.

Waarom pleiten sommige van die achterlijke BUB'ers hier voor een unitaire staat? OMDAT ze de geschiedenis en evolutie van de belgische staat en de belgische politiek niet kennen! Wie dat kent, weet dat een unitaire belgische staat niet meer mogelijk is.[/size]

Inderdaad, we zijn nu al zo ver geëvolueerd dat dit nooit meer zal terug komen. De Vlamingen zijn tot 1960 door de Franstaligen onderdrukt en dat zullen we nooit vergeten.

Patriot! · 30 juli 2003, 10:36

En dáárom moet België barsten.

Aja

Om iets dat 150 jaar geleden gebeurt is... laten we het VB buiten de wet stellen op basis van het 70puntenprogramma en de hitlergroet van K. Dillen. Laten we de Vlaamse Beweging buiten de wet stellen door hun dubbele collaboratie.

C uit W · 30 juli 2003, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

En dáárom moet België barsten.

Aja

Om iets dat 150 jaar geleden gebeurt is... laten we het VB buiten de wet stellen op basis van het 70puntenprogramma en de hitlergroet van K. Dillen. Laten we de Vlaamse Beweging buiten de wet stellen door hun dubbele collaboratie.

Als je het verleden wil laten rusen, waarom begin je dan altijd over de Vlaemsch nationalisten? En nazi's? Hypocriet!

Patriot! · 30 juli 2003, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

En dáárom moet België barsten.

Aja

Om iets dat 150 jaar geleden gebeurt is... laten we het VB buiten de wet stellen op basis van het 70puntenprogramma en de hitlergroet van K. Dillen. Laten we de Vlaamse Beweging buiten de wet stellen door hun dubbele collaboratie.

Als je het verleden wil laten rusen, waarom begin je dan altijd over de Vlaemsch nationalisten? En nazi's? Hypocriet!

Omdat jullie constant met dat verleden bezig zijn.
Wanneer jullie over een episode die zich 150 jaar geleden afspeelde, beginnen, heb ik geen andere keus om over het verleden te beginnen, wel?

En neo-nazis zijn van alle tijden, cfr Guderian.

Vlaamse Leeuw · 30 juli 2003, 11:53

Blijkbaar wil u maar niet begrijpen dat naast Vlaams-nationalisten ook Walen hebben gecolaboreerd in de oorlog!

joske · 30 juli 2003, 12:22

en ook de hitlergroet hebben gebracht in het parlement,maar daar werd verder niets meer over vernomen.walen mogen alles,vlamingen niets.

fernand · 30 juli 2003, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Blijkbaar wil u maar niet begrijpen dat naast Vlaams-nationalisten ook Walen hebben gecolaboreerd in de oorlog!

[size=7]Just![/size]

Zeno! · 30 juli 2003, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Blijkbaar wil u maar niet begrijpen dat naast Vlaams-nationalisten ook Walen hebben gecolaboreerd in de oorlog!

[size=7]Just![/size]

De Walen hebben zich toen gewoon vergist. Zand erover!

De Vlamingen zijn gewoon door en door slecht!

skye · 30 juli 2003, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Blijkbaar wil u maar niet begrijpen dat naast Vlaams-nationalisten ook Walen hebben gecolaboreerd in de oorlog!

Het is zelfs zo dat de Walen meer gecollaboreerd hebben als de Vlamingen. De wapen- en staalindustrie hebben op grote schaal de Duitsers geholpen. Maar economische collaboratie werd na de oorlog gemakkelijk vergeven, ideologische collaboratie daarentegen!!!

Dus lesgeven in het Nederlands aan de Gentse universiteit was erger dan wapens verkopen aan de Duitsers! Begrijpe wie begrijpen kan!

George · 30 juli 2003, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Met alle respect Gudi maar dit is geschiedenis.

[size=6]Voor de elvendertigste keer: wie het verleden niet kent, kan geen verstandig oordeel vellen over het heden.

Waarom pleiten sommige van die achterlijke BUB'ers hier voor een unitaire staat? OMDAT ze de geschiedenis en evolutie van de belgische staat en de belgische politiek niet kennen! Wie dat kent, weet dat een unitaire belgische staat niet meer mogelijk is.[/size]

Inderdaad maar dan lijkt het mij toch relevanter in de huidige politieke situatie de geschiedenis van het blok te kennen. En zoals ik al eerder zei; het is niet omdat onze vlaamse onderhandelaars niet opkunnen tegen de waalse dat daarom het land gesplitst moet worden.
En leg me eens uit waarom acties, uitspraken en neergescheven standpunten van mensen van enkele maanden of jaren geleden NIET relevant meer zijn (en zelfs zo goed mogelijk verborgen worden) en die van 150 jaar geleden WEL.
Dank bij voorbaat.

A · 30 juli 2003, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Met alle respect Gudi maar dit is geschiedenis.

[size=6]Voor de elvendertigste keer: wie het verleden niet kent, kan geen verstandig oordeel vellen over het heden.

Waarom pleiten sommige van die achterlijke BUB'ers hier voor een unitaire staat? OMDAT ze de geschiedenis en evolutie van de belgische staat en de belgische politiek niet kennen! Wie dat kent, weet dat een unitaire belgische staat niet meer mogelijk is.[/size]

Wie is het hier achterlijk en kent de geschiedenis niet ?

Komaan , stop een in het verleden te leven . "Geschiedkundige"

Vicky · 30 juli 2003, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door George

Met alle respect Gudi maar dit is geschiedenis.

[size=6]Voor de elvendertigste keer: wie het verleden niet kent, kan geen verstandig oordeel vellen over het heden.

Waarom pleiten sommige van die achterlijke BUB'ers hier voor een unitaire staat? OMDAT ze de geschiedenis en evolutie van de belgische staat en de belgische politiek niet kennen! Wie dat kent, weet dat een unitaire belgische staat niet meer mogelijk is.[/size]

Inderdaad, we zijn nu al zo ver geëvolueerd dat dit nooit meer zal terug komen. De Vlamingen zijn tot 1960 door de Franstaligen onderdrukt en dat zullen we nooit vergeten.

Maar het is volop bezig!!!

Bruno* · 30 juli 2003, 17:51

Citaat:

De Vlamingen zijn tot 1960 door de Franstaligen onderdrukt en dat zullen we nooit vergeten.

Vicky · 30 juli 2003, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

En dáárom moet België barsten.

Aja

Om iets dat 150 jaar geleden gebeurt is... laten we het VB buiten de wet stellen op basis van het 70puntenprogramma en de hitlergroet van K. Dillen. Laten we de Vlaamse Beweging buiten de wet stellen door hun dubbele collaboratie.

Als je het verleden wil laten rusen, waarom begin je dan altijd over de Vlaemsch nationalisten? En nazi's? Hypocriet!

Omdat jullie constant met dat verleden bezig zijn.
Wanneer jullie over een episode die zich 150 jaar geleden afspeelde, beginnen, heb ik geen andere keus om over het verleden te beginnen, wel?

En neo-nazis zijn van alle tijden, cfr Guderian.

Hij probeert jullie toch maar alleen duidelijk te maken hoe het komt dat Vlamingen zich zijn gaan verzetten tegen de Franse onderdrukking?
En waarom we waakzaam moeten blijven! Als je ziet wat ze in de Franstalige kranten schrijven, en je hoort wat Di Rupo zegt, is dat geen overbodige luxe om een stukje geschiedenis te kennen en er op tijd en stond eens aan te denken.
Ik ben het niet altijd eens met Guderian, maar in dit geval heeft hij gelijk!

Bruno* · 30 juli 2003, 17:55

Citaat:

Hij probeert jullie toch maar alleen duidelijk te maken hoe het komt dat Vlamingen zich zijn gaan verzetten tegen de Franse onderdrukking?

FRANSE onderdrukking..? Hilarisch

Vicky · 30 juli 2003, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Hij probeert jullie toch maar alleen duidelijk te maken hoe het komt dat Vlamingen zich zijn gaan verzetten tegen de Franse onderdrukking?

FRANSE onderdrukking..? Hilarisch

Hilarisch als je in deze tijd leeft, maar amper vijftig jaar geleden was het wel anders.

Trouwens is deze koning dan echt wel uw koning? Werd Leopold I in 1830 niet uit Duitsland geplukt om hier koninkje te spelen? Bovendien twijfelde hij eerst nog, hij mocht ook in Griekenland koninkje spelen.
Maar zijn Engelse verwanten hebben hem een beetje onder druk gezet, en hier kreeg hij toch een beter betaald jobke dan ginderachter!

Alleen...hij was al getrouwd in Duitsland, en hij trouwde nog eens met een Franse jongedame.

Dus uw koning is een bigamist, en alles wat erna komt is onwettelijk.

29 juli 2003, 16:17	#2
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Maar met bub wordt het beter __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

29 juli 2003, 16:47	#3
George Staatssecretaris Geregistreerd: 1 februari 2003 Locatie: huis Berichten: 2.982	Met alle respect Gudi maar dit is geschiedenis. Dit gaat zelfs veel verder terug dan uitspraken van top-mandatarissen van de meest vlaams nationalistische partij en jaar geleden. Deze in verhouding zeer recente uitspraken zijn achterhaald en mogen niet meer gebruikt worden in enige negatieve zin. De standpunten van nationaal rechts zijn aangepast aan de gewijzigde huidige samenleving en de situatie die u schetst is bijgevolg helemaal achterhaald. Nu weet ik ook wel dat u niet de enige bent die uit de geschiedenis voorbeelden haalt om hedendaagse "problemen" te bevestigen. Velen gaan zelfs veel verder terug en voor zover je nog van links en rechts kunt spreken gebeurt dat in beide kampen. __________________ Lamzakl

30 juli 2003, 10:36	#6
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	En dáárom moet België barsten. Aja Om iets dat 150 jaar geleden gebeurt is... laten we het VB buiten de wet stellen op basis van het 70puntenprogramma en de hitlergroet van K. Dillen. Laten we de Vlaamse Beweging buiten de wet stellen door hun dubbele collaboratie. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

30 juli 2003, 12:22	#10
joske Gouverneur Geregistreerd: 25 juli 2002 Berichten: 1.076	en ook de hitlergroet hebben gebracht in het parlement,maar daar werd verder niets meer over vernomen.walen mogen alles,vlamingen niets. __________________ .Universele Verklaring van de rechten van de Mens opgenomen onder artikel 19: "Eenieder heeft het recht op vrijheid van mening en van uiting van zijn mening, wat het het recht insluit NIET VERONTRUST te worden omwille van zijn meningen en het recht door om het even welk uitdrukkingsmiddel en zonder inachtneming van grenzen, inlichtingen en ideeën op te zoeken, te ontvangen en te verspreiden" Goedkeuring en publicatie Belgisch Staatsblad 31 maart 1949

29 juli 2003, 16:04	#1
H. Guderian Banneling Geregistreerd: 15 juni 2003 Locatie: In toekomst: Wetstraat 16 Brussel Berichten: 1.637	Wie het verleden niet kent, oordeelt gebrekkig over het heden! In 1855 vierde de belgische staat z’n 25-jarig bestaan. De regering vroeg aan alle dichters om een huldedicht te schrijven over het “vaderland en de koning”. Uit Vlaanderen kwam geen enkele inzending van betekenis. De Vlaamse dichters lieten de regering weten dat er in belgenland eerst veel diende te veranderen alvorens ze de lof van belgië zouden zingen. De toenmalige minister van Binnenlandse zaken beloofde een onderzoekscommissie om de grieven van de Vlamingen te onderzoeken. Er kwam niks van terecht. Eén jaar later, in 1856 was er weer een dichtwedstrijd om belgenland op te hemelen, dit keer wegens 25 jaar koningschap van Polleke I. Opnieuw weigerden de Vlaamse dichters. De leden van het Nederlands Kunstverbond schreven een open brief naar de eerste minister met de herinnering aan de eerdere belofte tot een onderzoekscommissie. In hun open brief stond: “Sinds vijfentwintig jaar is de Waal het bevoorrechte, verwende kind van de regering en wordt de Vlaming verstoten en miskend. Voor de een is alles te verkrijgen omdat hij door zijn geboorte alleen Frans kent; voor de ander is niets te bekomen, omdat hij uit een Vlaamse moeder geboren is. Wees Frans, roept men ons toe, en alles zal gedaan zijn! Wees Frans! Verbaster u! Verbrandt uw geschiedenis, verloochen uw voorgeslacht! (…) Verkoop het vaderland van uw ziel! Vergeet uw afkomst en de roem die ge in vorige eeuwen als Vlamingen gewonnen hebt – en alles zal gedaan zijn. En wat zouden wij dan meer zijn dan negers in een plantage, dan de Indianen in een Engelse kolonie?…” Door deze open brief kon het belgische regime niet anders meer dan een Grievencommissie op te richten met als opdracht: “…de bekwaamste maatregelen te zoeken om de ontwikkeling der Nederduitse (Vlaamse) letterkunde te verzekeren en het gebruik der Nederduitse (Vlaamse) taal in de betrekkingen met de overheid te regelen. In het rapport van de commissie werd voorbeeldig gesproken over het viertalige Zwitserland waar heel wat minder taalmoeilijkheden waren. De commissieleden vroegen dat het lager onderwijs in gans Vlaanderen ééntalig Vlaams zou zijn + een speciale regeling voor Brussel zodat elk kind er in z’n moedertaal les kon krijgen + vernederlandsing van de eerste twee klassen in het middelbaar onderwijs. Voorts vroeg men een Nederlandse vertaling van de besprekingen in het parlement (Nederlandstalige besprekingen in het belgisch parlement waren na 25 jaar belgië onmogelijk!!!!) alsook de vraag om wetten en besluiten in het Staatsblad ook in het Nederlands te publiceren. Op vlak van justitie vroeg men dat iedereen in Vlaanderen een beroep zou kunnen doen op Nederlandstalige rechtspraak. Voorts was er nog de vraag dat het belgische leger zou worden ingedeeld in Vlaamse en Waalse regimenten, zodat de soldaten in hun eigen taal bevelen konden krijgen. Deze voorstellen werden door belgische eerste minister Rogier naar… de prullenmand verwezen!!! Er werd al snel een nieuwe commissie samengesteld die tot het besluit kwam dat de leden van de eerste commissie “slechte vaderlanders” waren en de Vlaamse eisen werden als onmogelijk en onvaderlands voorgesteld!!! [size=7]belgië barst![/size]

30 juli 2003, 11:53	#9
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Blijkbaar wil u maar niet begrijpen dat naast Vlaams-nationalisten ook Walen hebben gecolaboreerd in de oorlog!