De Europese beschaving wordt bedreigd door een nieuw soort fascisme.

[Piero]

Als we de schrijver-filosoof Rob Riemen moeten geloven wordt de Europese beschaving momenteel bedreigd door een nieuw soort fascisme met racistische kenmerken. In zijn boek De eeuwige terugkeer van het fascisme dat vorige week verscheen, wijst hij in dit verband op nationalistische en populistische partijen zoals de PVV. Riemen wijt deze ontwikkeling aan het nihilisme in de moderne maatschappij.
http://uitgeverijatlas.nl/result_titel.asp?Id=3057

Op 2 november sprak Riemen over zijn boek in het TV-programma Nieuwsuur:
http://uitgeverijatlas.nl/result_nieuws.asp?Id=1643

Het boek is deze week ook het thema voor het Nexus-symposium met als thema The Return of the Ghosts in Tilburg dat werd geopend door de nieuwe Nobelprijswinnaar voor literatuur Mario Vargas Llosa.

Ik geloof niet in de de thesis van Rob Riemen.
Ik zie de opkomst van de nationalistische volkspartijen niet als een gevolg van nihilisme maar als een logische reactie op een voortdurend groeiend gewelddadig racistisch en religieus nationalisme in de hele wereld. De oorlogen en de terreur gerelateerd aan de islam worden door de EU als het meest bedreigend ervaren. Dat blijkt wel uit de veiligheidsmaatregelen in de EU in verband met mogelijke aanslagen door moslims. Daardoor wordt de instroom van vreemde culturen in landen van de EU, o.a. in de vorm van vluchtelingen, door autochtonen ook steeds meer als bedreigend ervaren. Deze reactie heeft niets te maken met fascisme.

Want vindt u: leidt nihilisme vanzelf tot een nieuw soort fascisme?

[Inno]

Zou het niet eerder zijn dat Fascisme net een reactie is op dat nihilisme, als tegenkracht. Of is het dat wat jij bedoelt?

[Nr.10]

Al te dikwijls wordt nihilisme negatief geconnoteerd, maar daar is geen enkele reden voor.

Een veel voorkomende (maar misleidende) omschrijving van het nihilisme is “Het geloof in niets”.
(lees hier meer)

[Pieter B]

Ik denk dat angst zeker een belangrijke motivator is voor racisme en nationalisme. Maar er zijn zeker ook positieve motivaties. Racisme en nationalisme versterken het "wij-gevoel". Mensen hebben nood aan een warme samenleving een samenleving waar mensen naar elkaar omzien en elkaar steunen en racisme en nationalisme kunnen daarbij zeker het "wij-gevoel" versterken. Het creëren van een gemeenschappelijke vijand om interne problemen opzij te kunnen schuiven en jezelf meer als deel van een geheel, een groep te kunnen zien. Mensen hebben nood aan een identiteit, een gemeenschap. En dat is nu net wat Racisme en nationalisme bieden. Ik denk trouwens dat het dragen van een hoofddoek, het fundamentalisme bij de moslims op gelijkaardige manieren kan worden verklaard. Het draait allemaal om identiteit.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik denk dat angst zeker een belangrijke motivator is voor racisme en nationalisme. Maar er zijn zeker ook positieve motivaties. Racisme en nationalisme versterken het "wij-gevoel". Mensen hebben nood aan een warme samenleving een samenleving waar mensen naar elkaar omzien en elkaar steunen en racisme en nationalisme kunnen daarbij zeker het "wij-gevoel" versterken. Het creëren van een gemeenschappelijke vijand om interne problemen opzij te kunnen schuiven en jezelf meer als deel van een geheel, een groep te kunnen zien. Mensen hebben nood aan een identiteit, een gemeenschap. En dat is nu net wat Racisme en nationalisme bieden. Ik denk trouwens dat het dragen van een hoofddoek, het fundamentalisme bij de moslims op gelijkaardige manieren kan worden verklaard. Het draait allemaal om identiteit.

Mensen weten tegenwoordig ook niet meer wie ze zijn, wat hun identiteit is. Nationalisme en de volksgeschiedenis biedt hen een volledig pakket aan, waar ze zichzelf vinden, maar ook kunnen opgaan in een gelijkdenkende massa.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Al te dikwijls wordt nihilisme negatief geconnoteerd, maar daar is geen enkele reden voor.

Wat is het dan wel?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Wat is het dan wel?

Heel basaal gesteld: "er is niets".

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Heel basaal gesteld: "er is niets".

Ok maar dat is al heel filosofisch en volgens mij niet waar men op doelt.
Ik denk dat men het eerder heeft over een soort van waarde relativisme.

[Johan Bollen]

...voortdurend groeiend gewelddadig racistisch en religieus nationalisme in de hele wereld

Uitspraak van een eurocentrist zou ik zeggen, extrapoleren vanuit de eigen situatie.

Daarnaast. Nationalisme is een van de manieren om onder imperialisme uit te pogen te komen. Een land dat de wisselkoers van zijn munt zelf wil bepalen wordt 'nationalisme' verweten, maar die munt 'vrij' laten betekent in de huidige wereld onderwerping aan een systeem gecontroleerd door machtigen elders. Nationalisme kan ook voor vrijheid staan.

Nihilisme is maar een klein deel van de verklaring van het huidige nationalisme m.i., en daarbij blijft die verklaring halverwege steken. Ik ga wel af op wat in het openingsbericht staat.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Want vindt u: leidt nihilisme vanzelf tot een nieuw soort fascisme?

Nee.

Kort hé

[Klarekijk]

Als de Europeese beschaving bedreigd wordt is dat door onze eigen naiviteit . de spreuk , veel te goed is half zot , is hier van toepassing . china produceert en lapt alle regels aan zijn laars , Us drukt dollars als toiletpapier , en EU verkoopt zichzelf aan de islam , terwijl de media onze eigen waarden degradeerd en Eu zit te pochen er een landje bij te hebben , maar en niet in slaagt om haar buitengrenzen af te schermen voor nog meer instromers die ons kapitaal ilegaal naar hun thuisfrond sturen .

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik denk dat angst zeker een belangrijke motivator is voor racisme en nationalisme. Maar er zijn zeker ook positieve motivaties. Racisme en nationalisme versterken het "wij-gevoel". Mensen hebben nood aan een warme samenleving een samenleving waar mensen naar elkaar omzien en elkaar steunen en racisme en nationalisme kunnen daarbij zeker het "wij-gevoel" versterken. Het creëren van een gemeenschappelijke vijand om interne problemen opzij te kunnen schuiven en jezelf meer als deel van een geheel, een groep te kunnen zien. Mensen hebben nood aan een identiteit, een gemeenschap. En dat is nu net wat Racisme en nationalisme bieden. Ik denk trouwens dat het dragen van een hoofddoek, het fundamentalisme bij de moslims op gelijkaardige manieren kan worden verklaard. Het draait allemaal om identiteit.

HAHAHAHAHA!

De mens zou daar beter nood aan hebben maar de hedendaagse realiteit die we met zijn allen maken zit de hele andere kant op.
De boodschap van vrede en wederzijds respect an al dat andere goede zijn woorden in de storm; betekenisloos en zo vervlogen.
Er luistert toch niemand meer naar elkaar; ieder voor zich onder de illusie van democratie en ten gunste van iedereen maar hypocriet tot het bot geweten gesust.

[djimi]

Uit de documentaire "Technocalyps" van Frank Theys - die ik warm aanbeveel - haalde ik volgend citaat van Walter Benjamin:

"We will arrive at a moment of sufficient self-alienation where we can contemplate our own destruction as in a static spectacle."

De ondertitels gaven de volgende - slordige - vertaling:

"We zullen zulke graad van zelfvervreemding bereiken dat we onze eigen ondergang beschouwen als een statig spektakel."

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Als we de schrijver-filosoof Rob Riemen moeten geloven wordt de Europese beschaving momenteel bedreigd door een nieuw soort fascisme met racistische kenmerken. In zijn boek De eeuwige terugkeer van het fascisme zoals de PVV. [b]Riemen wijt deze ontwikkeling aan het nihilisme in d dat vorige week verscheen, wijst hij in dit verband op nationalistische en populistische partijen zoals de PVV. Riemen wijt deze ontwikkeling aan het nihilisme in de moderne maatschappij.

http://uitgeverijatlas.nl/result_titel.asp?Id=3057

Op 2 november sprak Riemen over zijn boek in het TV-programma Nieuwsuur:
http://uitgeverijatlas.nl/result_nieuws.asp?Id=1643

Het boek is deze week ook het thema voor het Nexus-symposium met als thema The Return of the Ghosts in Tilburg dat werd geopend door de nieuwe Nobelprijswinnaar voor literatuur Mario Vargas Llosa.

Ik geloof niet in de de thesis van Rob Riemen.
Ik zie de opkomst van de nationalistische volkspartijen niet als een gevolg van nihilisme maar als een logische reactie op een voortdurend groeiend gewelddadig racistisch en religieus nationalisme in de hele wereld. De oorlogen en de terreur gerelateerd aan de islam worden door de EU als het meest bedreigend ervaren. Dat blijkt wel uit de veiligheidsmaatregelen in de EU in verband met mogelijke aanslagen door moslims. Daardoor wordt de instroom van vreemde culturen in landen van de EU, o.a. in de vorm van vluchtelingen, door autochtonen ook steeds meer als bedreigend ervaren. Deze reactie heeft niets te maken met fascisme.

Want vindt u: leidt nihilisme vanzelf tot een nieuw soort fascisme?

Nu, je mag hem geloven.

Zijn vaststellingen komen niet enkel uit het heden, ook het verleden heeft reeds bewezen dat nihilisme vanuit de politiek leid tot ontevredenheid bij de bevolking.
Maar om naar fascisme en racisme over te stappen zijn er meer voorwaarden nodig.
En spijtig genoeg zijn Europa en Amerika steeds mee aan het voldoen aan die voorwaarden. We zijn nog niet zover als Duitsland in 1930, maar zitten er toch niet ver meer af.

Steeds meer mensen beginnen zich bedreigd te voelen door het huidige beleid.
Banken en grote bedrijven hebben diep in de burger zijn spaarpot gesneden, steeds meer mensen verliezen een deel of zelfs hun volledige inkomen uit arbeid en steeds meer mensen geraken in armoede.
Dit voor een deel door de crisis die de banken en grote bedrijven hebben veroorzaakt met hun speculeren op energiegrondstoffen.

Daarnaast zien de burgers in Europa en noord Amerika de toevloed aan inwijkelingen met de dag stijgen. In plaats van deze toevloed af te remmen en te stoppen, vergemakkelijken de politici de toevloed en verhogen ze de bijdragen van de belastingbetalende burgers voor het onderbrengen en onderhouden van deze gelukzoekers.
Steeds meer mensen zien hun inkomsten uit arbeid dan ook verdwijnen naar de overheden, die het uitgeven aan deze gelukzoekers.
Mensen verliezen de mogelijkheden om nog een waardig bestaan te leiden.
Maar daar bovenop krijgen van deze gelukzoekers ook nog eens een pak ellende op hun hoofd. Diefstallen, mishandelingen, verkrachtingen en moorden zijn schering en inslag geworden. Autochtone burgers kunnen in hun eigen grote steden hun eigen taal niet meer spreken in winkels en café's. Hun vrouwen en dochters kunnen niet meer veilig op straat komen.
Steeds vaker voelen zij zich vreemdeling in hun eigen steden.
En als zij aan hun politici vragen daar iets aan te toen, krijgen ze te horen dat zij de onverdraagzamen en racisten zijn.

En heel die situatie veroorzaakt dan ook dat de burger nationalistische en populistische partijen aan de macht willen zien, want deze verkondigen wel dat ze de problemen van de eigen burgers begrijpen en zullen oplossen.
Het stemgedrag van de burger is immers een vormvan zelfbehoud.

[lombas]

Nihilistische premissen kunnen inderdaad leiden tot een fascistische denkwijze.

Het eten van vis kan ook leiden tot een betere hersengang.

Maar het zal weinig uitmaken als je daarvoor het iq van een vis had... Net zoals het weinig zal uitmaken als je daarvoor geen bereidheid tot die fascistische denkwijze had.

De link tussen futurisme en fascisme is interessanter.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Nihilistische premissen kunnen inderdaad leiden tot een fascistische denkwijze.

Het eten van vis kan ook leiden tot een betere hersengang.

Maar het zal weinig uitmaken als je daarvoor het iq van een vis had... Net zoals het weinig zal uitmaken als je daarvoor geen bereidheid tot die fascistische denkwijze had.

De link tussen futurisme en fascisme is interessanter.

't ja, als de mensen het goed hebben en zich veilig en thuis voelen in hun eigen steden, dan kijken zij niet uit naar een betere toekomst en zijn zij voorbehoud van de beleidsmakende politici.
Futurisme en fascisme kunnen dus enkel doorbreken als de mensen de toekomst somber inzien en daar verandering in willen zien komen.
En eigenaardig genoeg zijn het juist zij die over het grootste IQ beschikken die als eerste radicaliseren en dan de rest met zich mee trekken in een zeer spel toekomst.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

't ja, als de mensen het goed hebben en zich veilig en thuis voelen in hun eigen steden, dan kijken zij niet uit naar een betere toekomst en zijn zij voorbehoud van de beleidsmakende politici.
Futurisme en fascisme kunnen dus enkel doorbreken als de mensen de toekomst somber inzien en daar verandering in willen zien komen.

Ik weet het niet. Futurisme is geen sombere stroming op zich. Ik geloof niet sterk in het feit dat de kiemen van de opkomst van de nazipartij bijvoorbeeld in de Depressie lag. Of niet alleen, beter gezegd.

En eigenaardig genoeg zijn het juist zij die over het grootste IQ beschikken die als eerste radicaliseren en dan de rest met zich mee trekken in een zeer spel toekomst.

Het leidt misschien eerder tot een verlangen van macht. En macht door radicalisatie is doorheen de geschiedenis de gemakkelijkste manier van machtsvergaring gebleken in moeilijke tijden en fragiele regimes.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik weet het niet. Futurisme is geen sombere stroming op zich. Ik geloof niet sterk in het feit dat de kiemen van de opkomst van de nazipartij bijvoorbeeld in de Depressie lag. Of niet alleen, beter gezegd.

De opkomst van de Nazipartij lag inderdaad niet enkel aan de depressie.
Er waren verschillende andere zaken die meespeelde.
Zo werden de Duitsers er door de aanwezige militairen als afval behandeld.
Terwijl de burger er honger leed, leden de bezettingsmilitairen er een luxe leven.
De taksen en belastingen lagen enorm hoog omdat Duitsland moest voldoen aan de herstelbetalingen.
De Duitse burger zag zijn inkomen uit arbeid dus verdwijnen naar andere en voelde zich door de grote aanwezigheid van vreemde militairen vreemdeling in zijn eigen steden.
De bezettingsoldaten spraken dan ook nog eens zelden Duits, maar verplichte de Duitse burger hun taal te begrijpen en te spreken.
Vrouwen en dochters werden lastig gevallen door deze militairen die ver van huis waren.

Het leidt misschien eerder tot een verlangen van macht. En macht door radicalisatie is doorheen de geschiedenis de gemakkelijkste manier van machtsvergaring gebleken in moeilijke tijden en fragiele regimes.

Dit zijn natuurlijk de elementen waaraan voldaan moet worden om radicalisering te kunnen bekomen.

Mensen die het goed hebben en die zich veilig en thuis voelen in hun eigen steden, kan je zeer moeilijk overtuigen om massaal fanatiek te worden.
Je hebt een voedingsbodem nodig.
En die voedingsbodem is steeds dezelfde.
Ellende, armoede, honger, onderdrukking, onveiligheid, uitbuiting en zich niet thuis voelen in eigen streek.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Wat is het dan wel?

De uitgever van het boek van Roemer omschrijft nihilisme in een samenvatting:

Dit hedendaags fascisme is opnieuw het gevolg van politieke partijen die hun eigen gedachtegoed verloochenen, intellectuelen die een gemakzuchtig nihilisme cultiveren, universiteiten die deze naam niet waardig zijn, de geldzucht van de zakenwereld en de massa media die liever de buikspreker van dan een kritische spiegel voor het volk zijn. Dit zijn de gecorrumpeerde elites die de geestelijke leegte cultiveren waarin het fascisme weer groot kan worden.’ http://uitgeverijatlas.nl/result_titel.asp?Id=3057

Politieke partijen krijgen in deze visie op modern nihilisme een hoofdrol toebedeeld. Deze beschuldiging lijkt mij onterecht gezien de aandacht die de politiek heeft voor de kwaliteit van het leven in opvoeding, wonen en gezondheidszorg. Het lijkt mij wat vergezocht om nihilisme te zien in een terugtredende overheid, verzakelijking, globalisering met een toenemende macht van financiële instellingen en multinationals, in bedrijven die sluiten om zich in het buitenland te vestigen en de inzet van militairen in internationaal verband voor exotische doelen. Dat deze factoren door de burger als bedreigend en ontregelend worden ervaren betekent nog niet dat de politieke partijen nihilistisch zijn.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De link tussen futurisme en fascisme is interessanter.

Het futurisme openbaarde zich in intellectuele kringen van jonge mensen in Italië rond 1910. Hier waren schrijvers, dichters en kunstschilders bij betrokken. Dit was een radicale stroming die al het bestaande letterlijk wilde vernietigen om het te vervangen door de een nieuwe maatschappij uitgedrukt in glas, staal en beton en nieuwe snelle transportmiddelen. Het was geen nationalistische stoming want zij propageerde dit ideaal internationaal. Het vond in Europa echter weinig weerklank. Na de Eerste Wereldoorlog was dit radicale streven voorbij. Futuristische ideeën herken ik wel in het begin van de Sowjet Unie. Wat het facisme gemeen heeft met futurisme is haar radicalisme en de verheerlijking van oorlog.