Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juli 2002, 12:01   #1
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

De eerste gechipte mensen op deze planeet dragen de naam Jacobs, de familie Jacobs en wonen in Palm Beach. Sinds vorige maand dragen zij een op maat gemaakt minichip, onder de bovenhuid van hun bovenarm. Het is ongeveer een graankorrel groot Hij noemt Verichip. De chip zal ingezet worden in de gezondheidszorg, een persoon met deze chip draagt neemt zijn hele medische dossier mee en alle informatie voor de sociale zekerheid. Maar op termijn kan men deze chip uitbreiden zodat het ook gebruikt kan worden als identiteitskaart, bankkaart, enz...

Deze Jacobsfamilie zijn geen testpersonen, die technologie en experimentele fase is al voorbij. Het chipproject met de Jacobsen, is meer een marketing- dan een technische proef.
Als de markt de technologie aanvaard is de kans groot dat de amerikanen binnenkort allemaal zullen voorzien worden van zo'n ingebouwde SIS-kaart.

Zo'n identificatie chip is nog maar klein bier vergeleken met de andere testen die lopende zijn.
Johnny Ray 63 jaar kreeg in 1998 een beroerte die hem volledig verlamde. Onderzoekers boorden een gat in ray's schedel en plante daar een "cortisch implantaat" met de nodige chip en elektroden in een gedeelte werd vaste gemaakt aan de binnen kant van de schedel met conactpuntjes op de hersenen. Heel dat boeltje versterkte de elektrische signalen van de hersenen. Nu het echt futurischtische is dat men ter hoogte van dat gaatje een elektronische aansluiten, een USB poort waarop de onderzoekers hun laptop op aan sloten.

Er werden testen gedaan om reacties elektronisch om te zetten naar de laptop, Ray moest bv aan warm, koud; omhoog, omlaag denken waarna de laptop de elektronische denkpatronen van Ray opsloeg. Op die manier leerde hij stteds meer begrippen uitdenken, en kon zelfs de cursor op de computer bewegen en op die manier oop tekst typen. Moet je nog aan denken dat het enige dat normaal werkte bij die waren zijn hersenen de rest was verlamd. Later kwam één van de professoren op het idee om Ray te laten denken aan bepaalde bewegingen. Na een paar maand kon hij door te denken aan zijn kaakspieren via de computer effectief zijn kaakspieren te bewegen. Jhonny Ray was de eerte waarachtige Cyborg uit de geschiendenis.

Daar voor had ook professor Kevin Warwick een chip laten installeren in zijn pols en vervolgens verbond met zijn zenuwsysteem. Hij hoopt zo meer te weten te komen over hoe elektrische impulsen werken.


Nu de vraag is, kunnen we zomaar de mens ombouwen, buiten die SIS-kaart is alles nog in experimentele fase, Maar de technologie groeit snel waarschijnlijk zosnel dat de ethische kant van de zaak niet besproken kan worden. Dat dat de commissies die moeten waken over de ethiek van deze dingen voorduren achte de feiten aan zullen hollen.

Er zijn enorme voordelen mee te doen, zo kan met bv iedereen traceren als men wil via GPS, geen verdwaalde of vermisten meer, criminelen kunnen zich niet meer verstoppen, Bij een lawine of aardbeving kan men elk slachtoffer onmiddelijk lokaliseren, enz...

Aan de ander kant je hebt geen privé meer, als kan worden opgeslagen een doorgestuurt. Zo zou bv je hartslag constant kunnen waargenomen worden, hartslag verbonden met de bewegingen die je maakt kan men bv zien wat je aan het doen bent. Ben je aan het sporten, aan de PC aan het werken, of ben je aan het "Toeteren", men weet het en zelfs met wie. De andere persoon wordt immers ook geregistreerd. Enz...

Wat denken jullie hiervan? Is dit de toekomst?
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2002, 12:13   #2
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Aan de ene kant krijg ik een beetje het gevoel: Big Brother is watching you!
Anderzijds lijkt het vooruitzicht me leuk, om jou door middel van de moderne technologie, vijftig jaar langer dan voorzien te kunnen dwarszitten........................
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2002, 12:40   #3
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Gechipt of niet ik zal altijd wel op één of ander politiek fourm rondhangen.

Maar ik snap het verband met het gechipt zijn niet?

Het zal wel aan mij liggen, maar ik vraag me echt af of dit de toekomst is. Dit is nu eens een vraag, een onderwerp dat niets met links/rechts stellingen te maken heeft. Dus zou men denken dat het ook zonder problemen zou moeten kunnen worden.

Moet je deze evolutie "Het chippen" van mensen niet gaan zien als het zoveelste Big Brother geval? Of is het de normaalste evolutie....

Wat zijn de voordelen:
- Identiteit makelijk vast te stellen
- SIS gevens altijd bij de hand
- Volledig medisch dossier bij (dus in geval van een ongeval kan men onmiddelijk zien wat je eventuele allergiën zijn ivm medicatie.
- Je loopt niet meer verloren overal ter wereld vindbaar dankzij het GPS systeem
- Men zou zelfs een controle chipp kunnen inplanten die de noodzakelijk levensfuncties controleert.

De nadelen:
- Criminel misbruik van jou gegevens, vermits je er steeds mee rondloopt zullen criminelen jou gegevens ook wel kunnen scannen.
Je bent nooit meer ergens alleen, overal is er wel ergens een GPS sateliet die jou positie opvangt. BIG BROTHER IS WATCHING YOU....


Nu in de Cybernetica is men nu al verder aan het denken, Professor Kevin Warwick denk bv aan een uitbreiding van het gezichtszinstuig zodat het ons in de toekomst mogelijk is om ultraviolette of infrarode beelden te zien.

Of over aan een digitale intoxinatie. Hij denke dat iemand met de juist chipp inplantatie die een bepaald antidepressivium krijgt toegedient die chipp de fysiologische aspecten van te toediening kan opslaan, en replikeren zodat het de volgende keer opnieuw naar de hersenen kan door gestuurt worden zonder de eigenlijke medicatie te moeten innemen. Dus het zelfde effect maar zonder chemicaliën.

Als de Cybernetische wetenschap zo snel blijft groeien, denk ik dat we binnen een paar jaar achter de feiten aan hollen

Bron: Netwerk
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2002, 12:45   #4
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
Gechipt of niet ik zal altijd wel op één of ander politiek fourm rondhangen.

Maar ik snap het verband met het gechipt zijn niet?
Bepaalde toepassingen van het gesjipt zijn kunnen levensverlengend werken..........
Snappie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2002, 12:47   #5
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Hazoo.....
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2002, 23:54   #6
vryko
Provinciaal Statenlid
 
vryko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2002
Locatie: Mechelen
Berichten: 650
Stuur een bericht via MSN naar vryko
Standaard

het belangrijkste eraan is dat je er zelf de controle over hebt, als je niet wil dat iemand weet waar je bent, moet je de gps-functie kunnen uitschakelen. zolang de persoon in kwestie zelf controle heeft over alle chipkes die in zijn lichaam zijn gestopt, is der voor mij geen enkel probleem
__________________
ge verziekt de maatschappij!
vryko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2002, 04:02   #7
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Voor jou is het dus geen probleem dat men chipp's inbouwd met je gegevens op? Voorlopig is dat voor mij ook het minst erge, maar zoals je kan lezen in de bovenstaande reacties, zijn er ook andere dingen op til. Zo speelt men nu met het idee van mensen te gaan verbeteren door middel van technologie, bv het zicht. In de States is men nu aan het proberen op een technologie te ontwikkelen die je zicht zou verbeteren zodat je ook ultravoilette en infrarode beelden zou kunnen zien door een implantaat. Prof. Kevin warwick is in die richting aan het denken.

Ben je ook van mening dat men mensen eigenschappen moet kunnen geven die niet eigen zijn aan het mens zijn?
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2002, 06:57   #8
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
Ben je ook van mening dat men mensen eigenschappen moet kunnen geven die niet eigen zijn aan het mens zijn?
Menselijke eigenschappen zijn steeds het product van evolutie. Elke eigenschap die we verwerven, en die mogelijk is, wordt gewoon 'eigen' aan ons. De mens is slechts een onderdeel van de natuur, een rader in al wat mogelijk is. Als de mens iets realiseert, is dit steeds omdat 'de natuur' het toelaat. Ook als dit ogenschijnlijk tijdelijk tegen haarzelf ingaat.
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2002, 08:39   #9
Linus
Partijlid
 
Geregistreerd: 27 maart 2002
Berichten: 276
Standaard

Helemaal eens met vryko:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vryko
het belangrijkste eraan is dat je er zelf de controle over hebt, als je niet wil dat iemand weet waar je bent, moet je de gps-functie kunnen uitschakelen. zolang de persoon in kwestie zelf controle heeft over alle chipkes die in zijn lichaam zijn gestopt, is der voor mij geen enkel probleem
Ik zou zelfs verder gaan: of je al dan niet "gechipped" wordt, moet een beslissing van het individu zijn. Ik, en ik alleen mag beslissen of er een chip in mijn lijf komt, en wat die chip kan doen, wat voor gegevens erop staan, et cetera.

Maar wat zou ik dan toelaten in mijn lijf? Wel, hangt af van de sitautie. Moest ik een beroerte hebben gehad, en zo'n chip biedt mij de mogelijkheid een normaler leven te hebben, laat dan maar komen.

Is het een soort identiteitskaart, met daarop de "normale" gegevens (naam en adres, maar bijvoorbeeld ook bloedgroep en eventuele gegevens van de sociale zekerheid), die enkel kan gelezen vanop korte afstand (door een scanner of wat dan ook), heb ik er niet veel problemen mee (alhoewel de "streepjescode-gruwel" om de hoek loert). Wat wat men daarmee kan te weten komen, weet men ook door mijn identiteitskaart en/of CIS-kaart te lezen. Dat is maar een graduele stap vooruit.

Maar te volgen met satelieten? Extra functies inbouwen? Een gedetailleerd overzicht van mijn fysische en geestelijke toestand en geschiedenis? No way, José.

Linus, die zelfs weigert zijn rijksregisternummer op zijn identiteitskaart te laten zetten.
__________________
I'm a bee with a deadly sting!
Frank'n' Furter
Linus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2006, 14:51   #10
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Kan een "gechipte" ook "geflipt" zijn,
Dan doe ik mee...
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2006, 20:36   #11
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

nu nog zo'n chip uitvinden waarvan ge harder gaat werken.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2006, 23:31   #12
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
nu nog zo'n chip uitvinden waarvan ge harder gaat werken.
Als ik terug op mijn eigen computer zit, zal ik hier nog eens een artikeltje van mij posten en wat updaten wat het nieuws over de microchips betreft.

De voornoemde familie Jacobs is zeker niet de eerste 'gechipte ' familie, er worden al jaren mensen gechipt. Er zijn er zelfs die het vrijwillig doen.

Het zal alleen maar leiden tot meer controle over de mensen door een Big Brotherstaat waaruit geen ontsnapping meer mogelijk is.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2006, 23:50   #13
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Als ik terug op mijn eigen computer zit, zal ik hier nog eens een artikeltje van mij posten en wat updaten wat het nieuws over de microchips betreft.

De voornoemde familie Jacobs is zeker niet de eerste 'gechipte ' familie, er worden al jaren mensen gechipt. Er zijn er zelfs die het vrijwillig doen.

Het zal alleen maar leiden tot meer controle over de mensen door een Big Brotherstaat waaruit geen ontsnapping meer mogelijk is.
voor een tijdje las ik over een nachtclub aan de Spaanse kust, die een "chip" in je arm prikte, waarop je abonnement op de ingang en de hoogte van je krediet aan de bar in opgeslagen stond, dat je niet elke keer je papieren & clubkaart moest tonen als je binnen en buiten liep, of elke keer je een drankje bestelde.De chip was dan geldig voor je hele vakantie...
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2006, 04:07   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.584
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

't was een Schotse privé club die met het ingebouwd bestel/betaalsysteem afkwam. Daar niet van.

Maar geen chips in mijn lijf. Teveel risico op inmenging van mijn natuurlijke vijand, de politici.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2006, 04:27   #15
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.716
Standaard

Ik zie een gedeeltelijke ombouw tot "terminator" wel zitten.
Wie weet,zit er zelfs een gouverneurschap in... 8)
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2006, 08:14   #16
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Chips en genetische zelfmanipulatie zijn de toekomst. Een volk dat hierin niet meeëvolueert zal achterblijven als een achterlijk en gedegeneerd volk. Hiermee bedoel ik niet dat ik deze evolutie toejuich hoor, maar wel dat we erin moeten meestappen.


http://observer.guardian.co.uk/uk_ne...545653,00.html

Alter our DNA or robots will take over, warns Hawking

Special report: the ethics of genetics

Nick Paton Walsh
Sunday September 2, 2001
The Observer


Stephen Hawking, the acclaimed scientist and writer, reignited the debate over genetic engineering yesterday by recommending that humans change their DNA through genetic modification to keep ahead of advances in computer technology and stop intelligent machines from 'taking over the world'.
He made the remarks in an interview with the German magazine Focus. Because technology is advancing so quickly, Hawking said, 'computers double their performance every month'. Humans, in contrast, are developing much more slowly, and so must change their DNA make-up or be left behind. 'The danger is real,' he said, 'that this [computer] intelligence will develop and take over the world.'

Hawking, author of the best-selling A Brief History Of Time and a professor of mathematics at Cambridge University, recommended 'well-aimed manipulation' of human genes. Through this humans could 'raise the complexity of... the DNA [they are born with], thereby improving people'. He conceded the road to genetic modification would be a long one but said: 'We should follow this road if we want biological systems to remain superior to electronic ones.'

He also advocated cyber-technology - direct links between human brains and computers. 'We must develop as quickly as possible technologies that make possible a direct connection between brain and computer, so that artificial brains contribute to human intelligence rather than opposing it.'

While scientists are excited by the huge possibilities of genetic engineering and human interaction with machines, ethicists urge caution as the experiments could go wrong.

Sue Mayer, director of policy research group Genewatch, rounded on Hawking's remarks. 'He is trying to take the debate about genetic engineering in the wrong direction,' she said. 'It is naive to think that genetic engineering will help us stay ahead of computers.'
PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2006, 08:24   #17
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

geen elektronika in mijn lijf! dan maar geen privé club hoor, ik zal wel naar een paki-nachtwinkel gaan dan.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2006, 09:58   #18
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

D''r zijn er hier toch een heleboel die wat basis-technische kennis betreft ware analfabeten zijn.
Een chikpke volgen op gps, dat zit wat moeilijk. Een gewone gps is om te beginnen al wat groter, en ge kunt dat vergelijken met een radiotoestel: dat spel doet niet meer dan ontvangen alleen. Als je wil dat je dat op afstand wil volgen, dan moet je er een zendsysteem aan koppelen, vb. een gsm-achtig spul.
Je gsm staat namelijk wel bestendig in verbinding met de krachtigste nabije antenne. Die kan men volgen "binnen circels rond die antenne".

Voorts is er iets kultureels: ik heb in een zeer klein dorpje gewoond waar het leven uiterst aangenaam was. Als buurvrouw mij door de straat wat vlugger zag gaan, dan wist ze dat er iets was. Als ze de gordijen een beetje zag dichtschuiven, dan kon ze wel vermoeden dat er een vluggertje bedreven werd ... enzovoorts. Maar iedereen respekteerde elkaars privacy. 't Was niet gelijk het grote voorbeeld van de Vlaamse (on)Belangers de kaloten-kerk. Die was en is nog vaak nogal imperatief op het vlak van opdringen van hun ideeën (eutanasie, abortus ...)

Dat gezaag van big brother is teveel de mensen schrik aanjagen.
In vele landen bestaat geen pas zoals wij die kennen. Dat spel heeft nochtans heel wat voordelen: als je een ongeval hebt en de tegenpartij kan zoiets tonen waar dezelfde naam op staat als op zijn verzekeringskaart .... om maar dit voorbeeld te geven.

Als die chip er komt in Vlaanderen, dan zal hij in mijn lijf geschoten worden.

ps: dat van die Schotse en Spaanse nachtklubs, dat is een goede grap hoor! Toch plezant hoe graag men in dergelijke grappen trapt.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 april 2006, 11:13   #19
Smurfje
Gouverneur
 
Smurfje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2005
Locatie: Houtland
Berichten: 1.336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht

ps: dat van die Schotse en Spaanse nachtklubs, dat is een goede grap hoor! Toch plezant hoe graag men in dergelijke grappen trapt.
Volgens mij klopt het wel.

http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=277589
http://www.kolesqueeste.nl/pivot/entry.php?id=554
__________________
Vroeger, toen politiek nog uit een breed scala aan thema's bestond...
Smurfje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 april 2006, 09:55   #20
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik zie een gedeeltelijke ombouw tot "terminator" wel zitten.
Wie weet,zit er zelfs een gouverneurschap in... 8)
Eerst een beetje ijzer pompen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be