Bush niet godsdienstig genoeg

Jorge · 28 juli 2003, 15:55

Opmerkelijk artikel

POLITIEK-VS:
Amerikanen vinden Bush eerder “niet godsdienstig genoeg” (peiling)

Katrin Dauenhauer

WASHINGTON, 27 juli (IPS) - Een opiniepeiling van het Pew Research Center heeft enkele verrassende meningen aan het licht gebracht over de relatie tussen kerk en staat in de Verenigde Staten. Meer mensen vinden dat het beleid van president George Bush gerust wat religieuzer getint mag zijn dan dat er beter wat minder godsdienstige invloed is. Over de islam zijn de meningen minder positief. 44 procent van de bevraagden vond het een “gewelddadige godsdienst”, tegenover slecht 25 procent een jaar geleden.

41 procent van de mensen was van mening dat politici niet genoeg verwijzen naar religie en gebed. Slechts 21 procent vond dat er teveel godsdienstige taal werd gebruikt. 58 procent is het eens met de manier waarop president Bush zijn beleid op zijn godsdienstige overtuiging baseert. 21 procent had graag wat religieuzer beleid gezien, voor slechts 10 procent mag het wat minder zijn. De cijfers komen uit het 52 pagina’s tellende rapport “Religion and Politics: Contention and Consensus”

In vergelijking met de vorige president, Bill Clinton, ontbreekt het de “herboren christen” Bush nochtans niet aan godsdienstige ijver. “Het echte gevaar schuilt niet in de talrijke bijbelcitaten van de president, die politiek geen betekenis hebben, maar in zijn beleid”, zegt journalist Chris Mooney. Bush benoemde totnogtoe een heleboel rechts-conservatieve rechters en vaardigde een nieuwe richtlijn uit voor gebeden op school.

“Vrijwel elk federaal instituut kreeg nieuwe religieuze voorschriften. Bush heeft de aanwezigheid en de invloed van godsdienst in de regering op alle niveaus versterkt”, schreef Mooney. Het publiek denkt daar anders over, zo blijkt uit de peiling. 56 procent van de bevraagden ziet de invloed van godsdienst afkalven, slechts een derde ziet een stijging.

De meningen zijn anders wanneer het niet over joods-christelijke godsdiensten gaat. 38 procent van de ondervraagden zei nooit te zullen stemmen voor een presidentskandidaat die moslim is. Een nog hoger percentage sloot uit voor een atheïst te stemmen. Opmerkelijk is dat deze overtuigingen het sterkst waren bij blanke protestanten (63 procent) en Afrikaanse Amerikanen (51 procent). Beide groepen staan immers diametraal tegenover elkaar wat de politiek van President Bush betreft.

44 procent van de bevraagden was het eens met de stelling dat de islam geweld aanmoedigt, bijna een verdubbeling tegenover vorig jaar. Bovendien was een kwart van de mensen van mening dat bijna alle moslims ter wereld een haat koesteren tegenover de Verenigde Staten. Een nipte meerderheid van 51 procent had in het algemeen een positief beeld van moslims in de Verenigde Staten, tegenover 54 procent vorig jaar.

“De peiling gaat verschillende kanten uit”, zei Melissa Rogers van het Pew Forum, “Steeds meer Amerikanen associëren islam met geweld, maar een nipte meerderheid blijft positief denken over islamitische medeburgers”.

Godsdienst heeft ook een invloed op beleidskwesties als het Israëlisch-Palestijnse conflict, het homohuwelijk en de doodstraf. In de peiling verklaarde 41 procent aan de kant van Israël te staan en zei 44 procent dat Israël het geschenk van God is aan het joods volk. Slechts 13 procent sympathiseerde met de Palestijnen. Het verzet tegen het homohuwelijk is aan het dalen, maar toch blijft 53 procent gekant tegen een wettelijke verbintenis tussen mensen van hetzelfde geslacht. Het aantal fervente voorstanders van de doodstraf is gedaald van 43 procent in 1996 tot 28 procent in de huidige peiling.

Katrin Dauenhauer

Vlaanderen Boven · 28 juli 2003, 16:16

Ongelooflijk. Zo'n groot mentaliteitsverschil. En wat met de scheiding tussen kerk en staat?

Kotsmos · 28 juli 2003, 16:18

Die scheiding is puur institutioneel. Altijd al geweest.

TomB · 28 juli 2003, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ongelooflijk. Zo'n groot mentaliteitsverschil. En wat met de scheiding tussen kerk en staat?

Die is er, net zoals de freedom of speech. Dat de ene de andere soms tegenspreekt gebeurd wel eens. Wij hebben ook mensen in Belgie die het beleid meer christelijk willen zien, net zoals we er hebben die de sharia willen invoeren.

Aangebrande Phönix · 28 juli 2003, 18:24

Het verschil is dat in België dat uitzonderingen zijn. Aan die cijfers te zien ligt dat anders in de USA.

TomB · 28 juli 2003, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix

Het verschil is dat in België dat uitzonderingen zijn. Aan die cijfers te zien ligt dat anders in de USA.

Vertel dat eens aan de CD&V + Blok + PSC stemmers.

"Meer christelijk" is een grote term. Misschien gaat het hier om mensen die bv. abortus, euthanasie en het homohuwelijk onaanvaardbaar vinden.

Aangebrande Phönix · 28 juli 2003, 18:49

Je kan Blokkiezers veel verwijten, maar van religieuze sympathieën...
Ik geloof dat de tijd voorbij is dat Vlaams-nationalisten felle katholieken waren. Vergeef me als ik fout zit, maar ik denk niet dat deze mensen meer verwijzingen willen naar het gebed in de toespraken van Albert II, laat staan Guy Verhofstadt.

TomB · 28 juli 2003, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix

Je kan Blokkiezers veel verwijten, maar van religieuze sympathieën...
Ik geloof dat de tijd voorbij is dat Vlaams-nationalisten felle katholieken waren. Vergeef me als ik fout zit, maar ik denk niet dat deze mensen meer verwijzingen willen naar het gebed in de toespraken van Albert II, laat staan Guy Verhofstadt.

Neen, maar ze zijn wel tegen abortus en 'andere' dingen die conservatief maatschappellijk zogezegd niet kunnen. Vraag gerust eens aan mensen zoals Godfried en Jan VDB of het VB niet staat voor ondermeer een meer christelijk beleid.

wardje · 28 juli 2003, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix

Ik geloof dat de tijd voorbij is dat Vlaams-nationalisten felle katholieken waren. Vergeef me als ik fout zit, maar ik denk niet dat deze mensen meer verwijzingen willen naar het gebed in de toespraken van Albert II, laat staan Guy Verhofstadt.

Ik denk dat ze in de eerste plaats geen Albert II en geen Guy Verhofstadt willen eigenlijk

Maar on topic dan: de religieuze ijver van Amerikaanse protestanten is somtijds verontrustend. Daar lopen nog heel wat creationisten rond, trouwens. Hier hebben we er ook enkele (op www.creabel.org bijvoorbeeld) maar niemand neemt die ernstig.

Dáár worden (werden) er rechtszaken gevoerd over welke biologie men moet aanleren in de schoolprogramma's: de creationistische dan wel de evolutionaire

Het zou goed zijn als de Darwins op dit forum hun felle kritiek op de Islam koppelden aan een even felle kritiek op dit soort premoderne christelijke godsdienstbeleving. Allebei even gevaarlijk.

Jorge · 29 juli 2003, 13:48

Tomb, noem een kat een kat. Het aantal gelovigen in de Vs is zelfs niet vergelijkbaar met de West-Europese landen, eerder met Zuid-Europese landen waar de overgrote meerderheid nog zijn geloofsovertuiging practiseerd.

Wanneer 41% van de bevolking vindt dat er meer moet verwezen worden naar religie & gebed duidt dit wel ook op het feit dat ze met die waarden akkoord gaan. Godsdienst oefent maw in de Vs een sterke invloed uit op de politiek. Getuige een 80% van de bevolking die akkoord gaat met Bush die zijn beleid op zijn overtuiging stoelt of dit nog meer benadrukt ziet worden. Wanneer er dan ook religieuze voorschriften worden uitgevaardigt voor elk federaal instituut...kan je nog moeilijk de invloeden ontkennen?

Let wel ik spreek geen waarde oordeel uit & trek geen voorbarige conclusies.

Maar je begrijpt dat als West-Europeaan (zeker als Belg) zoiets moeilijk te begrijpen is.

Suits You, Sir! · 29 juli 2003, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje

Dáár worden (werden) er rechtszaken gevoerd over welke biologie men moet aanleren in de schoolprogramma's: de creationistische dan wel de evolutionaire

In Amerikaanse lagere scholen wordt het creationisme (officieel) onderwezen sinds 2 jaar geleden.

TomB · 29 juli 2003, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Suits You, Sir!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje

Dáár worden (werden) er rechtszaken gevoerd over welke biologie men moet aanleren in de schoolprogramma's: de creationistische dan wel de evolutionaire

In Amerikaanse lagere scholen wordt het creationisme (officieel) onderwezen sinds 2 jaar geleden.

Dat probleem is inderdaad groter dan gedacht wordt.

Jorge · 29 juli 2003, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Suits You, Sir!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje

Dáár worden (werden) er rechtszaken gevoerd over welke biologie men moet aanleren in de schoolprogramma's: de creationistische dan wel de evolutionaire

In Amerikaanse lagere scholen wordt het creationisme (officieel) onderwezen sinds 2 jaar geleden.

Dat probleem is inderdaad groter dan gedacht wordt.

Jij vindt dat geen probleem

& kan je ook een reactie geven op mijn bovenstaande post, als het u belieft uiteraard.

TomB · 29 juli 2003, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jorge

Tomb, noem een kat een kat. Het aantal gelovigen in de Vs is zelfs niet vergelijkbaar met de West-Europese landen, eerder met Zuid-Europese landen waar de overgrote meerderheid nog zijn geloofsovertuiging practiseerd.

Wanneer 41% van de bevolking vindt dat er meer moet verwezen worden naar religie & gebed duidt dit wel ook op het feit dat ze met die waarden akkoord gaan. Godsdienst oefent maw in de Vs een sterke invloed uit op de politiek. Getuige een 80% van de bevolking die akkoord gaat met Bush die zijn beleid op zijn overtuiging stoelt of dit nog meer benadrukt ziet worden. Wanneer er dan ook religieuze voorschriften worden uitgevaardigt voor elk federaal instituut...kan je nog moeilijk de invloeden ontkennen?

Let wel ik spreek geen waarde oordeel uit & trek geen voorbarige conclusies.

Maar je begrijpt dat als West-Europeaan (zeker als Belg) zoiets moeilijk te begrijpen is.

U misinterpreteert de 41% omdat u vastgeroest zit in het idee dat er maar 1 godsdienst is. Inderdaad begrijpelijk als Belg.

Jorge · 30 juli 2003, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jorge

Tomb, noem een kat een kat. Het aantal gelovigen in de Vs is zelfs niet vergelijkbaar met de West-Europese landen, eerder met Zuid-Europese landen waar de overgrote meerderheid nog zijn geloofsovertuiging practiseerd.

Wanneer 41% van de bevolking vindt dat er meer moet verwezen worden naar religie & gebed duidt dit wel ook op het feit dat ze met die waarden akkoord gaan. Godsdienst oefent maw in de Vs een sterke invloed uit op de politiek. Getuige een 80% van de bevolking die akkoord gaat met Bush die zijn beleid op zijn overtuiging stoelt of dit nog meer benadrukt ziet worden. Wanneer er dan ook religieuze voorschriften worden uitgevaardigt voor elk federaal instituut...kan je nog moeilijk de invloeden ontkennen?

Let wel ik spreek geen waarde oordeel uit & trek geen voorbarige conclusies.

Maar je begrijpt dat als West-Europeaan (zeker als Belg) zoiets moeilijk te begrijpen is.

U misinterpreteert de 41% omdat u vastgeroest zit in het idee dat er maar 1 godsdienst is. Inderdaad begrijpelijk als Belg.

Dan pakt ne mens het al ne keer omzichtig aan...

Misschien een misinterpretatie...maar wanneer men bvb meer verwijzingen wilt naar religie denk ik niet dat ze daarmee de Koran of Tantritische gebeden bedoelen. We hebben het dus over de Joodse & Christelijke godsdienst met de nadruk op de born-again Christians zoals Bush, himself.

Pelgrim · 30 juli 2003, 10:54

Ik ben heel blij dat ik daar niet woon. Moest ik op zo'n school zitten waar creationisme wordt onderwezen zou ik om het vak zedenleer eisen en als ze dat niet toestaan brand ik gewoon de hele boel af. Het sterkt me weer in mijn overtuiging dat het Promised Land een hoop hypocriete zever is en dat het in Europa beter wonen is.

A propos, Uiteraard weet ik ook wel dat niet alle amerikanen zo zijn.

wardje · 30 juli 2003, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ben heel blij dat ik daar niet woon. Moest ik op zo'n school zitten waar creationisme wordt onderwezen zou ik om het vak zedenleer eisen en als ze dat niet toestaan brand ik gewoon de hele boel af.

das makkelijk om zeggen voor jou als je hier bent opgevoed. als jij op zo'n school zou zitten waar creationisme wordt onderwezen zou jij dat hoogstwaarschijnlijk als klein manneke slikken.

Jorge · 30 juli 2003, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ben heel blij dat ik daar niet woon. Moest ik op zo'n school zitten waar creationisme wordt onderwezen zou ik om het vak zedenleer eisen en als ze dat niet toestaan brand ik gewoon de hele boel af.

das makkelijk om zeggen voor jou als je hier bent opgevoed. als jij op zo'n school zou zitten waar creationisme wordt onderwezen zou jij dat hoogstwaarschijnlijk als klein manneke slikken.

Uiteraard, maar da's juist de hypocriete houding die de Vs aannemen. En een van de bewijzen dat er duidelijke inmenging vanuit de kerk gebeurt, wat niet goed te keuren valt. Moest dit enkel in de conservatieve scholen worden onderwezen tot daaraan toe, daar kiezen de ouders voor. Maar wanneer dit ook in het officiële onderwijs wordt aangeleerd...

TomB · 30 juli 2003, 14:23

Ben je blind voor eigen land? In Belgie zijn er staatsgesponsorde scholen waar kinderen verplichte godsdienstklassen krijgen en verplicht naar de mis gaan. Bovendien zijn er zelfs scholen die rechtsreeks door de Imams van het katholicisme gerund worden. (sic)

In de VS heb je dan in de privesfeer (practisch ongesponsord) waar het creationisme wordt gegeven.

Ik wil dit probleem zeker niet teniet doen, het onderwijs van het creationisme is ronduit fout omdat het onmogelijk is het creationisme aan wetenschapsmethodologie te onderwerpen.

Dit wil echter niet zeggen dat een vermenging van godsdienst en onderwijs enkel in de VS bestaat. Het is verkeerd jonge mensen van voor ze een eigen mening hebben een godsdienst in te lepelen, gelijk welke godsdienst dat is.

Jorge · 30 juli 2003, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ben je blind voor eigen land? In Belgie zijn er staatsgesponsorde scholen waar kinderen verplichte godsdienstklassen krijgen en verplicht naar de mis gaan. Bovendien zijn er zelfs scholen die rechtsreeks door de Imams van het katholicisme gerund worden. (sic)

In de VS heb je dan in de privesfeer (practisch ongesponsord) waar het creationisme wordt gegeven.

Ik wil dit probleem zeker niet teniet doen, het onderwijs van het creationisme is ronduit fout omdat het onmogelijk is het creationisme aan wetenschapsmethodologie te onderwerpen.

Dit wil echter niet zeggen dat een vermenging van godsdienst en onderwijs enkel in de VS bestaat. Het is verkeerd jonge mensen van voor ze een eigen mening hebben een godsdienst in te lepelen, gelijk welke godsdienst dat is.

Ok, da's eindelijk een antwoord op mijn vraag.

Dat enkel vermenging van godsdienst & onderwijs in de Vs bestaat, heb ik niet gezegd. En dat men godsdienst niet met de paplepel mag meegeven staat, wat mij betreft, buiten kijf.

Maar me dunkt dat men de situatie in België nauwelijks kan vergelijken met de Vs waar de kerk nog steeds leeft, met alle gevolgen van dien (zowel voor als nadelen, alhoewel ik meer nadelen als voordelen zie). Dus in ons officiële onderwijs wordt wel godsdienst gegeven maar wel op zo'n manier dat men vrij is wat ervan te denken/geloven. Ik kan me in België weinig scholen voorstellen waar men echt nog een 'overtuigde' godsdienst leraar voor de klas heeft staan, hiermee bedoel ik niet zijn eigen overtuiging maar dat hij deze wil overbrengen naar de leerlingen. Ok, ik weet ook wel dat in dit kleine landje grote verschillen tussen de scholen bestaan maar ik spreek over de overgrote meerderheid. Op de vorige pagina vergeleek ik de situatie van de Vs met deze van de Zuid-Europese landen waar het katholicisme nog leeft. Daar heeft de kerk ook nog een (sterke) invloed op onderwijs, politiek,... dat kan je bezwaarlijk in België zeggen & zeker niet in het onderwijs.

28 juli 2003, 15:55	#1
Jorge Gouverneur Geregistreerd: 26 februari 2003 Locatie: Londerzeel Berichten: 1.364	Opmerkelijk artikel POLITIEK-VS: Amerikanen vinden Bush eerder “niet godsdienstig genoeg” (peiling) Katrin Dauenhauer WASHINGTON, 27 juli (IPS) - Een opiniepeiling van het Pew Research Center heeft enkele verrassende meningen aan het licht gebracht over de relatie tussen kerk en staat in de Verenigde Staten. Meer mensen vinden dat het beleid van president George Bush gerust wat religieuzer getint mag zijn dan dat er beter wat minder godsdienstige invloed is. Over de islam zijn de meningen minder positief. 44 procent van de bevraagden vond het een “gewelddadige godsdienst”, tegenover slecht 25 procent een jaar geleden. 41 procent van de mensen was van mening dat politici niet genoeg verwijzen naar religie en gebed. Slechts 21 procent vond dat er teveel godsdienstige taal werd gebruikt. 58 procent is het eens met de manier waarop president Bush zijn beleid op zijn godsdienstige overtuiging baseert. 21 procent had graag wat religieuzer beleid gezien, voor slechts 10 procent mag het wat minder zijn. De cijfers komen uit het 52 pagina’s tellende rapport “Religion and Politics: Contention and Consensus” In vergelijking met de vorige president, Bill Clinton, ontbreekt het de “herboren christen” Bush nochtans niet aan godsdienstige ijver. “Het echte gevaar schuilt niet in de talrijke bijbelcitaten van de president, die politiek geen betekenis hebben, maar in zijn beleid”, zegt journalist Chris Mooney. Bush benoemde totnogtoe een heleboel rechts-conservatieve rechters en vaardigde een nieuwe richtlijn uit voor gebeden op school. “Vrijwel elk federaal instituut kreeg nieuwe religieuze voorschriften. Bush heeft de aanwezigheid en de invloed van godsdienst in de regering op alle niveaus versterkt”, schreef Mooney. Het publiek denkt daar anders over, zo blijkt uit de peiling. 56 procent van de bevraagden ziet de invloed van godsdienst afkalven, slechts een derde ziet een stijging. De meningen zijn anders wanneer het niet over joods-christelijke godsdiensten gaat. 38 procent van de ondervraagden zei nooit te zullen stemmen voor een presidentskandidaat die moslim is. Een nog hoger percentage sloot uit voor een atheïst te stemmen. Opmerkelijk is dat deze overtuigingen het sterkst waren bij blanke protestanten (63 procent) en Afrikaanse Amerikanen (51 procent). Beide groepen staan immers diametraal tegenover elkaar wat de politiek van President Bush betreft. 44 procent van de bevraagden was het eens met de stelling dat de islam geweld aanmoedigt, bijna een verdubbeling tegenover vorig jaar. Bovendien was een kwart van de mensen van mening dat bijna alle moslims ter wereld een haat koesteren tegenover de Verenigde Staten. Een nipte meerderheid van 51 procent had in het algemeen een positief beeld van moslims in de Verenigde Staten, tegenover 54 procent vorig jaar. “De peiling gaat verschillende kanten uit”, zei Melissa Rogers van het Pew Forum, “Steeds meer Amerikanen associëren islam met geweld, maar een nipte meerderheid blijft positief denken over islamitische medeburgers”. Godsdienst heeft ook een invloed op beleidskwesties als het Israëlisch-Palestijnse conflict, het homohuwelijk en de doodstraf. In de peiling verklaarde 41 procent aan de kant van Israël te staan en zei 44 procent dat Israël het geschenk van God is aan het joods volk. Slechts 13 procent sympathiseerde met de Palestijnen. Het verzet tegen het homohuwelijk is aan het dalen, maar toch blijft 53 procent gekant tegen een wettelijke verbintenis tussen mensen van hetzelfde geslacht. Het aantal fervente voorstanders van de doodstraf is gedaald van 43 procent in 1996 tot 28 procent in de huidige peiling. Katrin Dauenhauer __________________ http://waragainsthunger.be http://www.ipsnews.be

28 juli 2003, 16:18	#3
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Die scheiding is puur institutioneel. Altijd al geweest. __________________ Porno!

28 juli 2003, 18:24	#5
Aangebrande Phönix Minister Geregistreerd: 24 juni 2003 Locatie: Hoofd Berichten: 3.818	Het verschil is dat in België dat uitzonderingen zijn. Aan die cijfers te zien ligt dat anders in de USA. __________________ Ik sta in den avond Op den rand van een afgrond En schouw in het Heelal Niets was, niets is, niets zal

28 juli 2003, 18:49	#7
Aangebrande Phönix Minister Geregistreerd: 24 juni 2003 Locatie: Hoofd Berichten: 3.818	Je kan Blokkiezers veel verwijten, maar van religieuze sympathieën... Ik geloof dat de tijd voorbij is dat Vlaams-nationalisten felle katholieken waren. Vergeef me als ik fout zit, maar ik denk niet dat deze mensen meer verwijzingen willen naar het gebed in de toespraken van Albert II, laat staan Guy Verhofstadt. __________________ Ik sta in den avond Op den rand van een afgrond En schouw in het Heelal Niets was, niets is, niets zal

29 juli 2003, 13:48	#10
Jorge Gouverneur Geregistreerd: 26 februari 2003 Locatie: Londerzeel Berichten: 1.364	Tomb, noem een kat een kat. Het aantal gelovigen in de Vs is zelfs niet vergelijkbaar met de West-Europese landen, eerder met Zuid-Europese landen waar de overgrote meerderheid nog zijn geloofsovertuiging practiseerd. Wanneer 41% van de bevolking vindt dat er meer moet verwezen worden naar religie & gebed duidt dit wel ook op het feit dat ze met die waarden akkoord gaan. Godsdienst oefent maw in de Vs een sterke invloed uit op de politiek. Getuige een 80% van de bevolking die akkoord gaat met Bush die zijn beleid op zijn overtuiging stoelt of dit nog meer benadrukt ziet worden. Wanneer er dan ook religieuze voorschriften worden uitgevaardigt voor elk federaal instituut...kan je nog moeilijk de invloeden ontkennen? Let wel ik spreek geen waarde oordeel uit & trek geen voorbarige conclusies. Maar je begrijpt dat als West-Europeaan (zeker als Belg) zoiets moeilijk te begrijpen is. __________________ http://waragainsthunger.be http://www.ipsnews.be

28 juli 2003, 16:16	#2
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Ongelooflijk. Zo'n groot mentaliteitsverschil. En wat met de scheiding tussen kerk en staat?

30 juli 2003, 10:54	#16
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik ben heel blij dat ik daar niet woon. Moest ik op zo'n school zitten waar creationisme wordt onderwezen zou ik om het vak zedenleer eisen en als ze dat niet toestaan brand ik gewoon de hele boel af. Het sterkt me weer in mijn overtuiging dat het Promised Land een hoop hypocriete zever is en dat het in Europa beter wonen is. A propos, Uiteraard weet ik ook wel dat niet alle amerikanen zo zijn. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

30 juli 2003, 14:23	#19
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Ben je blind voor eigen land? In Belgie zijn er staatsgesponsorde scholen waar kinderen verplichte godsdienstklassen krijgen en verplicht naar de mis gaan. Bovendien zijn er zelfs scholen die rechtsreeks door de Imams van het katholicisme gerund worden. (sic) In de VS heb je dan in de privesfeer (practisch ongesponsord) waar het creationisme wordt gegeven. Ik wil dit probleem zeker niet teniet doen, het onderwijs van het creationisme is ronduit fout omdat het onmogelijk is het creationisme aan wetenschapsmethodologie te onderwerpen. Dit wil echter niet zeggen dat een vermenging van godsdienst en onderwijs enkel in de VS bestaat. Het is verkeerd jonge mensen van voor ze een eigen mening hebben een godsdienst in te lepelen, gelijk welke godsdienst dat is. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.