Psychiatrie valt weer terug op elektroshock

[cookie@vws]

Psychiatrie valt weer terug op elektroshock
Het gebruik van elektroshocks in de psychiatrie in Vlaanderen is groter dan werd gedacht. Dat blijkt uit een onderzoek van het Netwerk Psychiatrie en Samenleving bij de Vlaamse psychiatrische voorzieningen, dat De Morgen kon inkijken. Opmerkelijk is ook dat het niet alleen gaat om patiënten met zware depressies. Ook bij dwangneuroses en gewone depressies worden tegenwoordig nog elektroshocks toegepast.

Het was de film One Flew over the Cuckoo's Nest met Jack Nicholson in de hoofdrol die het gebruik van elektroshocks in een scherp daglicht stelde. De gewelddadige beelden van patiënten die buiten hun wil om krachtige shocks kregen toegediend, deden in de jaren zeventig heel wat stof opwaaien. Mensenrechtenactivisten kwamen massaal op straat om de behandeling aan te klagen. Sindsdien is het gebruik van elektroshocks in een aantal landen verboden. In ons land mag het wel nog, zij het onder narcose en met allerhande voorzorgen voor de patiënt.

Die krijgt dan twee metalen plaatjes tegen voorhoofd of slapen of op zijn kruin. De plaatjes zijn verbonden met een toestel dat elektrische stroom levert, die van het ene plaatje naar het andere loopt via de hersenen. De ontlading van de hersencellen die daardoor wordt veroorzaakt, lokt normaal hevige spierstuiptrekkingen uit. Om dat te voorkomen krijgt de patiënt vooraf spierverslappende middelen en wordt hij tijdens de behandeling in slaap gehouden.

De techniek is nog altijd omstreden. Specialisten geven zelf toe dat ze niet precies weten wat het doet in het lichaam en waarom het precies effect heeft. De voorstanders wijzen steevast op de positieve effecten bij bepaalde patiënten. Tegenstanders klagen vooral de neveneffecten aan, zoals ernstig geheugenverlies.

Over hoe vaak het wordt gebruikt en bij wie, was tot nog toe maar weinig bekend. Het Netwerk Psychiatrie en Samenleving, een groep van een vijftiental psychologen, psychiaters, farmacologen en enkele gewone patiënten, stuurde naar 42 psychiatrische voorzieningen in Vlaanderen een vragenlijst. Op één instelling na werkten ze alle mee aan het onderzoek. Met hun onderzoek willen ze het debat in ons land aanzwengelen.

"Heel wat mensen denken dat elektroshocks niet meer gebruikt worden voor de behandeling van psychiatrische patiënten, zeker niet in België", stelt Erik Rosseel van het Netwerk Psychiatrie en Samenleving. Rosseel is doctor in de psychologie en oud-docent aan de VUB. "Meer dan 85 procent van de ondervraagde voorzieningen, zowel psychiatrische ziekenhuizen als psychiatrische afdelingen van algemene en universitaire ziekenhuizen, zegt zelf de techniek toe te passen of patiënten door te sturen naar instellingen waar ze de aangepaste apparatuur hebben. Wat bijzonder veel is."

Elektroshock- of electroconvulsietherapie (ect) wordt binnen de psychiatrie aangezien als een beproefde methode voor zogenaamde therapieresistente depressieve patiënten, mensen dus bij wie alle andere behandelingen faalden. Maar uit het onderzoek blijkt dat zij lang niet de enige groep zijn die met ect behandeld wordt. "Uit de antwoorden van de hoofdgeneesheren blijkt dat er ook bij aandoeningen als manisch-depressieve psychose, schizofrene psychose en zelfs manie en dwangneurose naar ect gegrepen wordt", stelt Eric Rosseel. "Men wacht dus blijkbaar niet tot gebleken is dat psychofarmaca of psychotherapie niet effectief zijn."

Meer in de krant van vandaag
(Eigen berichtgeving 07:52)

bron: de morgen online

[cookie@vws]

Testen op dieren is walgelijk, maar op mensen testen is...

[leeuwenhart]

zou dit niet toepasbaar zijn op VLDers SPAers VBers Spiritisten CD&Vers Groenen! om hen terug op het rechte pad te brengen?

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Testen op dieren is walgelijk, maar op mensen testen is...

Het is geen test, het is een medische behandeling.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Testen op dieren is walgelijk, maar op mensen testen is...

... lager dan dierlijk

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

... lager dan dierlijk

Hmmmmmmmmmmmmmmmm......,,,,,,?????????????????

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Hmmmmmmmmmmmmmmmm......,,,,,,?????????????????

ik vulde het zinnetje van cookie aan achter de puntjes .... of maw het geven van electroshoks aan psychiatrische patienten is lager dan dierlijk. Zelfs dieren zouden zoiets smerigs en barbaars niet doen dus .

[cookie@vws]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Het is geen test, het is een medische behandeling.

Bent u net in behandeling geweest?

[duveltje382]

O.K ik beb het bergrepen hoor!!!! Laat MIJ maar hoor!

[cookie@vws]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

O.K ik beb het bergrepen hoor!!!! Laat MIJ maar hoor!

?

[Jewel]

Een elektroshock is niet meer dan dat, een elektroshock.

Gaan we elektroshocks bij het reanimeren van een hartstilstand ook verbieden?

We hebben het niet over de elektrische stoel, for crying out loud.

Moeten operaties ook verboden worden omdat jullie geen bloed kunnen zien?

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Een elektroshock is niet meer dan dat, een elektroshock.

Gaan we elektroshocks bij het reanimeren van een hartstilstand ook verbieden?

We hebben het niet over de elektrische stoel, for crying out loud.

Moeten operaties ook verboden worden omdat jullie geen bloed kunnen zien?

ja ja en een lobotomie is toch ook maar een behandeling gelijk een ander he .

als ik psychiater zou zijn dan zou ik u met lsd.25 behandelen, voor u is immers een paardemiddel de enige hoop die er nog rest .

[cookie@vws]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Een elektroshock is niet meer dan dat, een elektroshock.

Gaan we elektroshocks bij het reanimeren van een hartstilstand ook verbieden?

We hebben het niet over de elektrische stoel, for crying out loud.

Moeten operaties ook verboden worden omdat jullie geen bloed kunnen zien?

Niemand heeft het over reanimatie door electroshocks (wat btw erg ongezond is, maar soit), de discussie draait hem rond het onbewezen effect van een therapie die vrij barbaars (lees: aderlaats) is.

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Niemand heeft het over reanimatie door electroshocks (wat btw erg ongezond is, maar soit), de discussie draait hem rond het onbewezen effect van een therapie die vrij barbaars (lees: aderlaats) is.

In het artikel staat duidelijk dat de techniek werkt, en dat hij pas wordt toegepast als laatste hulpmiddel. Ik heb liever een geëlektrocuteerde, maar genezen patiënt dan eentje die zich van kant maakt.

Barbaars? Dat is subjectief he. Ooit al een operatie meegemaakt? Die mannen zijn precies hun auto aan het herstellen.

Ik heb de indruk dat er vooral veel emotionele weerzin is tegen elektroshocks.

[cookie@vws]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

In het artikel staat duidelijk dat de techniek werkt, en dat hij pas wordt toegepast als laatste hulpmiddel. Ik heb liever een geëlektrocuteerde, maar genezen patiënt dan eentje die zich van kant maakt.

Barbaars? Dat is subjectief he. Ooit al een operatie meegemaakt? Die mannen zijn precies hun auto aan het herstellen.

Ik heb de indruk dat er vooral veel emotionele weerzin is tegen elektroshocks.

Meestal kan men pas een patiënt behandelen met een therapie, indien de therapie reeds bewezen efficiënt is, bij gebrek aan bewijs zie ik liever geen langdurige (anderhalve eeuw) experimenten uitvoeren (tenzij je dr. Frankenstein noemt natuurlijk)

[pinbag]

Je wordt onder narcose gebracht en de power, die ze in je hoofd schieten is geen uber voltage...

b.t.w. zo een behandeling kan soms mensen echt hun leven veranderen,...

raar maar waar...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ja ja en een lobotomie is toch ook maar een behandeling gelijk een ander he .

als ik psychiater zou zijn dan zou ik u met lsd.25 behandelen, voor u is immers een paardemiddel de enige hoop die er nog rest .

Hmm, lobotomie e.d. ingrepen werden vroeger toegepast op patiënten omdat ze daarna 'rustiger' werden. Dat was ook geen wonder, als ze de verbindingen tussen uw onderscheidene hersenhelften doorsnijden, dan zit er inderdaad niet veel beweging meer in.

Persoonlijk heb ik mezelf behandeld zonder electroshocks. LSD25 kan een goed begin zijn, maar is niet voor iedereen aan te raden, en al zeker niet zonder begeleiding van iemand die al vaker getript heeft. Voor sommigen kan de reactie immers nogal heftig zijn, als ze met hun angsten en gebreken geconfronteerd worden. Wereldschokkend is het dan...

Er zijn mij zelfs gevallen bekend van mensen die nooit meer de oude werden, omdat ze zo heftig met zichzelf geconfronteerd werden. LSD is zowiezo een paardemiddel. Ik zou eerder een lichtere trip aanraden met psilocybine-paddestoeltjes of zo. Dat duurt minder lang en is qua visuele effecten veel minder overweldigend.

[Nynorsk]

de electroshocktherapie die nu gebruikt wordt is wel niet te vergelijken met die van vroeger.
het voornaamste neveneffect, geheugenverlies, treedt pas op na langdurige therapie. Men begint niet 'zomaar' aan langdurige elektroshocktherapie, hoor.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Je wordt onder narcose gebracht en de power, die ze in je hoofd schieten is geen uber voltage...

b.t.w. zo een behandeling kan soms mensen echt hun leven veranderen,...

raar maar waar...

als iemand zelf akkoord gaat met electroshoks kan ik er nog mee akkoord gaan. Maar niet met mensen die gedwongen werden opgenomen. Hetzelfde geldt trouwens voor een behadeling met lsd bvb.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

als iemand zelf akkoord gaat met electroshoks kan ik er nog mee akkoord gaan. Maar niet met mensen die gedwongen werden opgenomen. Hetzelfde geldt trouwens voor een behadeling met lsd bvb.

Toevallig weet ik dat het inderdaad nog wel wordt toegepast, die electroshocks. Nynorsk heeft gelijk als ze zegt dat het niet meer op dezelfde manier gebeurt als in de tijd dat 'One flew over the cuckoo's Nest' draaide. De methoden zijn nu wel lichtjes verfijnd en veranderd.

Maar dat neemt niet weg dat ik er kritisch tegenover sta. En dat 'vrijwillige', daar stel ik me ook vragen bij. Je kunt vrijwillig in een psychiatrie binnenstappen, en toch (juist omdat je je niet goed voelt, depressief bent of geheugenverlies hebt) quasi gedwongen worden om bepaalde dingen goed te vinden. De druk om toe te stemmen in bepaalde zaken is dan ook erg groot.

Ik vind dat men er een beetje misbruik maakt van de lamentabele situatie waarin mensen zich bevinden, om ze in die situatie te houden en ze zelfs te verergeren. Daarom blijf je in ieder geval beter uit een psychiatrie weg, tenzij het echt om een zeer tijdelijke crisisopvang gaat en de mensen niet verplicht tot het nemen van middelen waar zij echt niet om vragen, ook niet om ze als proefkonijn te gebruiken.

De experimenten met LSD dateren ook al uit de jaren '50 dacht ik, toen het geheime USA-project MK Ultra van kracht was. Toen werden er veel onwetende mensen (patiënten, gevangenen, ...) gebruikt voor proefnemingen door het Amerikaanse leger en de CIA.

De uitkomst van die LSD-experimenten was trouwens dat het middel niet betrouwbaar was om bijvoorbeeld in het drinkwater van een vijandelijke stad te mengen. Want wie zou er dan nog goesting hebben om zo'n stad aan te vallen, waar er heel onvoorspelbaar gereageerd kan worden ?