Meertalig onderwijs, de oplossing?

[vercetti]

,,Meertalig onderricht is dé oplossing''

Prof Piet Van de Craen (VUB) ziet maar één uitweg om de Vlamingen perfect tweetalig te maken: meertalig onderwijs, en dat vanaf de kleuterklas.
,,Doe iets met die vreemde talen. Onderwijs er een vak in'', zegt hij. ,,Het doet er niet toe welk vak. Je hoeft geen vijftig procent van de lessen in een andere taal te geven. Meestal is dat twintig procent. Dat is ook het soort talenonderwijs dat in heel Europa - een paar landen uitgezonderd - in een deel van de scholen gangbaar is.''

In Wallonië is tweetalig onderwijs een succesverhaal. ,,De leerlingen scoren na verloop van tijd zo goed op schrijfvaardigheid dat ze het niveau van native speakers benaderen. Ook de allochtone kinderen! Schrijfvaardigheid is de hoogste vorm van taalgebruik. Wie goed kan schrijven, kan ook goed praten. Niet omgekeerd.''

In Brussel experimenteren drie Vlaamse basisscholen met meertalig onderwijs. Ze omzeilen de taalwet, die het geven van onderwijs in een andere taal dan het Nederlands verbiedt, door de lessen in het Frans als herhalingslessen te gebruiken.

,,De leerlingen leren eerst de basiskennis van het gesproken Frans. Later volgt de grammatica. Vanaf het vierde leerjaar komt het schrijven. Zet dat meertalig onderwijs voort in het secundair en breid dat uit naar het Engels'', zegt Van de Craen.

Als reactie heb ik dit naar de krant opgestuurd:

Professor Piet Van De Craen beweert dat tweetalig onderwijs niet anders dan voordelen heeft Integendeel, er zijn alleen maar nadelen aan verbonden. Vooraleerst is dit een overtreding op de taalwet, en hij vergeet ook dat er ook leerlingen zijn die helemaal niet goed zijn in talen. Bijvoorbeeld: als men een vak zoals biologie geeft in een vreemde taal, gaat de leerling daar automatisch moeilijkheden mee hebben omdat hij niet verstaat wat men uitlegt en zo zal hij voor twee vakken slecht presteren.

Het kan goed zijn dat volwassenen vinden dat onze kennis van vreemde talen achteruitgaat, maar hebben ze zich al eens afgevraagd waarom? Neen! Wij leerlingen moeten vandaag de dag in elk vak uitblinken. Kan men dit niet, dan wordt men gebrandtmerkt als dom. In elk vak goed zijn, is onmogelijk.

Wegens die hoge prestatiedruk én de leerstof die bijna nooit aansluit bij onze intresses en daarbij ook nog vaak saai gegeven wordt, is het niet verwondelijk dat steeds meer en meer leerlingen met tegenzin naar school gaan, schoolmoe worden, gaan spijbelen en uiteindelijk van school stappen zonder diploma.

De regering zegt dat ons onderwijs achteruitgaat, maar ze vragen zich nooit af waarom. In plaats van iets aan de oorzaak te doen, maken ze het nog erger. De regering luistert niet naar ons, alhoewel het om ónze toekomst -en die van hun- gaat.

bron

[job]

Prof Piet Van de Craen (VUB) ziet maar één uitweg om de Vlamingen perfect tweetalig te maken: meertalig onderwijs, en dat vanaf de kleuterklas.

Waarom zouden Vlamingen perfect tweetalig moeten zijn ?????????
En welke taal ? De taal die het meest gebruikt wordt door de kinderen en de jeugd ? Het Engels ? De taal waarmee er veel handel gedreven wordt met de nieuwe EU-lidstaten ? Het Duits ? De taal van het land waar de ouders het meest op vakantie gaan ? Spaans ? Turks ?

Het voorstel van Van de Craen zal niet leiden tot een beter onderwijs. Wel tot meer discussies in het onderwijs. Alsof die er nog niet genoeg zijn...

[Sneta]

In Wallonie zijn er reeds verschillende scholen die tweetalig onderwijs aanbieden en de resultaten blijken zeer positief te zijn.
Ik vind niet dat men op dit moment een algemene verplichting tot tweetalig onderwijs moet invoeren, maar men zou minstens het Vlaams decreet moeten aanpassen waardoor scholen zelf zouden kunnen beslissen om al dan niet over te gaan to tweetalig onderwijs.
Daardoor zouden de ouders ook de keus krijgen om hun kinderen naar een eentalige dan wel een tweetalige school te sturen.
Maar bij de Vlaamse politici bestaat hier spijtig genoeg nog veel koudwatervrees over.

[Vicky]

Waarom dan Frans, wanneer iedereen weet dat de algemene handelstaal Engels is?
De bijna perfecte tweetaligheid in Wallonië is onzin. Ik kom nogal veel in Wallonië, en zelfs diegenen van wie de ouders en grootouders Vlamingen zijn, kunnen amper nog een paar woordjes Nederlands. Ik moet er wel meteen aan toevoegen dat ze moeite doen, dat kan van een Franstalige Brusselaar niet gezegd worden.

[Gargamel]

Ik kan het zeer goed weten...In Wallonië zegt de bevolking dat ze geen snars te maken hebben met nederlands,en is er ook één GROTE flop


Die vent zag teveel Fata Morgana's,of wil hij mischiens het araabs verplichten in de naaste toekomst

[Vicky]

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Ik kan het zeer goed weten...In Wallonië zegt de bevolking dat ze geen snars te maken hebben met nederlands,en is er ook één GROTE flop


Die vent zag teveel Fata Morgana's,of wil hij mischiens het araabs verplichten in de naaste toekomst

Inderdaad! Misschien zou hij zich beter verdiepen in het feit dat Vlamingen zich na amper één generatie al volledig integreren...

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Waarom dan Frans, wanneer iedereen weet dat de algemene handelstaal Engels is?
De bijna perfecte tweetaligheid in Wallonië is onzin. Ik kom nogal veel in Wallonië, en zelfs diegenen van wie de ouders en grootouders Vlamingen zijn, kunnen amper nog een paar woordjes Nederlands. Ik moet er wel meteen aan toevoegen dat ze moeite doen, dat kan van een Franstalige Brusselaar niet gezegd worden.

1)Ook in Wallonie zijn er scholen die kiezn voor een tweetaligheid Frans-Engels, maar de meerderheid van de scholen die tweetalig onderwijs aanbieden hebben gekozen voor Frans-Nederlands (waarschijnlijk omdat dit binnen de Belgische context het meest logisch is). Dus ja ook Nederlands-Engels is voor mij geen probleem, alleen zou ik uit pracktische overwegingen het aantal talen beperken tot Frans, Engels en eventueel Duits.

2) Ik heb nergens beweerd dat men in Wallonie perfect tweetalig is. Integendeel zelfs met de kennis van de tweede landstaal is het er nog erger gesteld dan in Vlaanderen. Net daarom is het positief dat dit recent fenomeen van tweetalig onderwijs nu net in Franstalig Belgie (Wallonie + Brussel) is opgedoken.

De Vlaamse houding getuigt nogal van kortzichtigheid. Op de vraag van enkele Vlaamse scholen om ook in hun school 2 talig onderwijs in te voeren antwoordde Vandenbroucke dat dit tegen het Vlaams decreet was, in plaats van watgevend werk te initieren waardoor het wel mogelijk werd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

In Wallonie zijn er reeds verschillende scholen die tweetalig onderwijs aanbieden en de resultaten blijken zeer positief te zijn.

Ja? De resultaten zijn "zo positief" dat men er gewoon niet aan denkt dat "onderdompelingsonderwijs" door te trekken naar de middelbare scholen. Men beperkt het alleen tot het kleuter- en lager onderwijs.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Ik vind niet dat men op dit moment een algemene verplichting tot tweetalig onderwijs moet invoeren, maar men zou minstens het Vlaams decreet moeten aanpassen waardoor scholen zelf zouden kunnen beslissen om al dan niet over te gaan to tweetalig onderwijs.
Daardoor zouden de ouders ook de keus krijgen om hun kinderen naar een eentalige dan wel een tweetalige school te sturen.
Maar bij de Vlaamse politici bestaat hier spijtig genoeg nog veel koudwatervrees over.

Terecht. Pedagogisch is het niet verantwoord kinderen na hun spraakontwikkelingsfase in een tweetalige of anderstalige leeromgeving te stoppen. Hier het belangrijk dat kinderen in hun moedertaal les volgen. Niet in een vreemde taal.

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Terecht. Pedagogisch is het niet verantwoord kinderen na hun spraakontwikkelingsfase in een tweetalige of anderstalige leeromgeving te stoppen. Hier het belangrijk dat kinderen in hun moedertaal les volgen. Niet in een vreemde taal.

Ik heb zelf kunnen vaststellen dat kinderen zeer vatbaar zijn voor vreemde talen als dit van jongsaf wordt aangeleerd.
Zo heb ik in de Belgische school in Kinshasa gezien dat alle kleuters daar perfect tweetalig zijn.
Ook een familielid dat in Frankrijk woont voedt zijn kinderen thuis op in het Nederlands, terwijl ze les volgen in het Frans.
Ook deze kinderen zijn perfect in staat om een conversatie in vloeiend Nederlands te voeren met Nederlandstaligen en in het Frans met Franstaligen.
Ik denk niet dat de Franstalige Gemeenschap in Belgie het tweetalig onderwijs zou toegelaten hebben indien er pedagogische problemen zouden zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Ik heb zelf kunnen vaststellen dat kinderen zeer vatbaar zijn voor vreemde talen als dit van jongsaf wordt aangeleerd.
Zo heb ik in de Belgische school in Kinshasa gezien dat alle kleuters daar perfect tweetalig zijn.
Ook een familielid dat in Frankrijk woont voedt zijn kinderen thuis op in het Nederlands, terwijl ze les volgen in het Frans.
Ook deze kinderen zijn perfect in staat om een conversatie in vloeiend Nederlands te voeren met Nederlandstaligen en in het Frans met Franstaligen.
Ik denk niet dat de Franstalige Gemeenschap in Belgie het tweetalig onderwijs zou toegelaten hebben indien er pedagogische problemen zouden zijn.

Deze vatbaarheid geldt alleen bij kinderen waarbij de spraakontwikkelingsfase bezig is. O.m. kleuters dus. Op latere leeftijd wordt dit niet meer gehaald en geeft alleen maar problemen bij de verdere verstandelijke ontwikkeling. Dit is dan ook het grote probleem waar migrantenkinderen mee te maken krijgen.

Waar u vervolgens naar verwijst, is totaal iets anders. Dit is gescheiden ontwikkeling en dat is heel goed. Daarbij wordt een bepaalde taal gebruikt in de thuissituatie en tegelijkertijd (let op het woord) een andere in de publieke sfeer. Dit moet dan gebeuren vanaf heel vroege leeftijd. Dan is er geen enkel probleem. Dit kan zelfs ook gebeuren binnen het gezin. Voorwaarde daarbij is wel dat er een strikte scheiding is en dat er zich geen vermenging voordoet.

[Knorretje]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

In Wallonie zijn er reeds verschillende scholen die tweetalig onderwijs aanbieden en de resultaten blijken zeer positief te zijn.

De resultaten zijn zo positief dat er al doden vielen toen Waalse personeelsleden van de Nijvelse spoedhulpdiensten hun perfecte beheersing van 's lands 1ste taal demonstreerden.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Waarom dan Frans, wanneer iedereen weet dat de algemene handelstaal Engels is?

100% mee eens. Als er al over tweetaligheid moet gesproken worden laat het dan Engels zijn ipv Frans. Met Frans kan je buiten wallonië, Frankrijk en een paar afrikaanse landen niks aanvangen. Engels kent men overal.

[predator]

Sneta schreef :

Ook een familielid dat in Frankrijk woont voedt zijn kinderen thuis op in het Nederlands, terwijl ze les volgen in het Frans.

en het resultaat ? Wacht even :

Ik heb een familielid dat in België woont en thuis zijn kinderen opvoed in het Marokkaans, terwijl ze les volgen in het Nederlands.

Dit resultaat is wel algemeen bekend zeker sneta ?

[Jonas Elossov]

80% van de Brusselaars wil echt tweetalig onderwijs... Waar wacht men in feite op?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

80% van de Brusselaars wil echt tweetalig onderwijs... Waar wacht men in feite op?

En waarop baseert u dat cijfer?

[cookie@vws]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

80% van de Brusselaars wil echt tweetalig onderwijs... Waar wacht men in feite op?

idd Frans en Marokkaans

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

In Wallonie zijn er reeds verschillende scholen die tweetalig onderwijs aanbieden en de resultaten blijken zeer positief te zijn.
...
Maar bij de Vlaamse politici bestaat hier spijtig genoeg nog veel koudwatervrees over.

Wat een wereldvreemd gedoe!!
Niemand heeft gemerkt dat sommige Walen nu wat Nederlands zouden kennen
En Vlamingen die meertalig zijn ziet en hoort men overal.
Toch ziet Sneta koudwatervrees bij Vlaamse politici !!?? Waar haalt die man het?
Daarbij is het waanzin te stellen dat een Vlaming of gelijk wie een vreemde taal perfect moet kunnen spreken. Daar kruipt zoveel tijd en energie in dat er voor andere vaardigheden geen tijd meer over blijft.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

80% van de Brusselaars wil echt tweetalig onderwijs... Waar wacht men in feite op?

Franstalige Brusselaars kennen doorgaans geen Nederlands. Zelfs niet de dokters zodat Vlamingen niet in eigen taal geholpen worden in de hospitalen.
PS-SP heeft daar geen aandacht voor.
Dat is de realiteit.

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat een wereldvreemd gedoe!!
Niemand heeft gemerkt dat sommige Walen nu wat Nederlands zouden kennen
En Vlamingen die meertalig zijn ziet en hoort men overal.
Toch ziet Sneta koudwatervrees bij Vlaamse politici !!?? Waar haalt die man het?
Daarbij is het waanzin te stellen dat een Vlaming of gelijk wie een vreemde taal perfect moet kunnen spreken. Daar kruipt zoveel tijd en energie in dat er voor andere vaardigheden geen tijd meer over blijft.

Je moet wel een beetje moeite doen om goed te lezen wat ik schrijf hé.

In Franstalig Belgie loopt sinds enkele jaren een project waarin scholen de mogelijkheid hebben om tweetalig onderwijs aan te bieden.
De eerste resultaten daarvan blijken verassend positief te zijn.
Heb ik daarmee gezegd dat heel Wallonie nu plotsklaps perfect tweetalig is geworden ? Quod non !
Maar tenminste bestaat er een maatschappelijk draagvlak om dit soort van projecten een kans te geven.
Langs Vlaamse kant bestaat die wil niet en houdt men krampachtig vast aan de regel dat alle onderwijs eentalig Nederlands moet zijn.

Mijn pleidooi is om de onderwijswereld daarin zelf een keuze te laten maken waarbij sommige scholen kunnen opteren voor eentalig Nederlands onderwijs, andere voor tweetalig Nederlands-Frans of Nederlands-Engels.

Ouders kunnen dan een school kiezen voor hun kinderen die het best past bij hun opvoedings verwachtingen (Vrijzinnig en eentalig of Katholiek en tweetalig of elke andere combinatie)

Voorwaarde dient wel te zijn dat Nederlands steeds 1 van de 2 talen moet zijn en dat het departement onderwijs strikte kwaliteitseisen doet naleven. (Maar dat is ongeacht of het nu een of 2 talig onderwijs betreft)