Nederland spoedig in oorlog met Venezuela?

[Derk de Tweede]

Venezuela loert al eeuwen op eilanden

Door onze redactie buitenland


Een aanval van Venezuela op de Antillen klinkt onwaarschijnlijk. Maar ondenkbaar is zo’n oorlog niet. Venezuela loert al lang op nabij gelegen benedenwindse eilanden en president Chavez investeert veel geld in wapentuig. De vergelijking dringt zich op met de Falkland-oorlog tussen Groot-Brittannië en Argentinië in 1982, waarbij de Britten hun Falkland-eilanden voor de kust van Argentinië verdedigden tegen de grijpgrage Argentijnse regering, die al vele jaren een aanspraak op de eilandengroep maakte.

„De claim van Venezuela op de benedenwindse eilanden ligt er al eeuwen,“ zegt Gert Oostindië van het Koninklijk Instituut voor Taal-, Land- en Volkenkunde in Leiden. „Pas in de jaren zeventig van de vorige eeuw schortte de toenmalige Venezolaanse regering de claim op. Zolang Nederland er de baas zou zijn, zou Venezuela er geen aanspraak meer op maken.“

Maar met het aantreden van de populistische president Hugo Chávez is een andere wind gaan waaien. Chávez maakt openlijk ruzie met de Verenigde Staten, heeft innige banden met communistisch Cuba en onderhoudt goede contacten met andere vijanden van de VS, zoals Libië, Syrië en Iran. Bovendien is een Nederlands Curaçao in zijn ogen een gevaar. Chávez zegt geheime documenten te hebben waaruit blijkt dat de VS vanaf dit eiland Venezuela wil binnenvallen om hem af te zetten. „In het nationalistische land zou een invasie daarom wel eens goed kunnen vallen“, zegt Oostindië. „Al zal Chávez niet zo dom zijn. Hij valt dan een EU- en NAVO-land aan.“ Als het toch op een militaire confrontatie aankomt, hoeft de bevolking op de ABC-eilanden zich geen zorgen te maken, maakte minister Kamp gisteren duidelijk. Chávez mag dan wel miljarden willen investeren in Russische en Chinese straaljagers en bommen, de marine van het land beschikt volgens Kamp over slechts één, tweedehands schip. Een aanval moet de Nederlandse krijgsmacht makkelijk kunnen pareren.

De slagkracht van het Venezolaanse leger is volgens de website. defensieforum.nl echter groter dan dat ene vaartuig. Het land heeft meerdere marineschepen en 22 F16’s. Ook zijn er enkele Mig-straaljagers besteld. Volgens een aantal kenners maakt Venezuela daarom wel degelijk kans op een militair succes. Nederland heeft eenvoudigweg niet genoeg manschappen op de bases op Aruba en Curacao om een grote aanval te pareren. En ook het permanent in ‘De West’ aanwezige marinefregat krijgt het met een grootscheepse aanval van straaljagers moeilijk.

bron: http://www.gelderlander.nl/dgbinnenl...icle158919.ece

[vercetti]

En Chavez Bush maar beschuldigen van imperialisme...
Hypocriet.

[StevenNr1]

Tis goed dat de Hollanders nooit imperialistisch geweest zijn hé vercetti

Soit, het zou mij niet verbazen als Nederland samen met de VS van daar invloed op Venezuela tracht uit te oefenen maar ik denk niet dat Chavez zo een 'oorlog' zal beginnen.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Tis goed dat de Hollanders nooit imperialistisch geweest zijn hé vercetti

Soit, het zou mij niet verbazen als Nederland samen met de VS van daar invloed op Venezuela tracht uit te oefenen maar ik denk niet dat Chavez zo een 'oorlog' zal beginnen.

Dat dachten ze bij de Falklands ook al, toch viel Argentinie aan.

[Tempest]

Wat een fantasme zeg! Gronings gelul is dat gewoon.

Als Chavez echt de Nederlandse Antillen aanvalt zal hij hoogstpersoonlijk uitgenodigd worden om "gezellig" koffie te drinken bij de admiraal op de marinebasis van de Koninkelijke Marine (Hello, Srebrenica anyone?)

[Jozef Ostyn]

Ik betwijfel of Chavez zo dom zou zijn. Eén telefoontje van Balkenende naar Bush zou in zo'n geval volstaan om ervoor te zorgen dat de VS stante pede de hele Venezolaans lucht- en zeemacht vernietigen. Zo'n cadeau zal Chavez Bush niet doen. Al weet je nooit met dit soort gekke dictators natuurlijk. Ze hebben vaak wel een autodestructief karakter.

[Vlaanderen Boven]

Als die aanval er komt zullen we zien wat Europese landen nog waard zijn.

[MaXiMuS]

Oorspronkelijk geplaatst door vercetti

En Chavez Bush maar beschuldigen van imperialisme...
Hypocriet.

Heeft Chavez dan al iets aangevallen, wise guy?

[MaXiMuS]

Bovendien komt die aanval van onze vriend Chavez er nooit.

De man is zo dom niet, hij weet ook wel dat hij een struik vol doornen in het rechteroog van Bush is. Een aanval tegen een NAVO-lidstaat is je reinste zelfmoord en een excellent excuus om Chavez een trap richting Guantanamo te geven.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Als die aanval er komt zullen we zien wat Europese landen nog waard zijn.

Ik stel voor dat we André Flahaut sturen, in zijn nieuw parade-uniform wel te verstaan. De Venezolanen gaan gewoon plat van het lachen en de hele oorlog is gewonnen zonder bloedvergieten!

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik betwijfel of Chavez zo dom zou zijn. Eén telefoontje van Balkenende naar Bush zou in zo'n geval volstaan om ervoor te zorgen dat de VS stante pede de hele Venezolaans lucht- en zeemacht vernietigen. Zo'n cadeau zal Chavez Bush niet doen. Al weet je nooit met dit soort gekke dictators natuurlijk. Ze hebben vaak wel een autodestructief karakter.

Nou moet je mij toch nog eens vertellen op basis van wat jij Chavez afdoet als een dictator, een gekke dan nog wel.

Of is het zo, en waarschijnlijk is het ook zo, dat iemand die niet met zijn benen open wilt liggen voor de kapitalistische hoerenneukers, meteen een dicator is. En ben jij niet zo beetje de pooier van het kapitalisme...

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Als die aanval er komt zullen we zien wat Europese landen nog waard zijn.

Gezamelijk een sterk front vormen om het heel beleeft te gaan vragen aan mr. Bush...

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Nou moet je mij toch nog eens vertellen op basis van wat jij Chavez ofdoet als een dictator, een gekke dan nog wel.

Of is het zo, en waarschijnlijk is het ook zo, dat iemand die niet met zijn benen open wilt liggen voor de kapitalistische hoerenneukers, meteen een dicator is. En ben jij niet zo beetje de pooier van het kapitalisme...

U vraagt, wij draaien:

1. Chavez heeft ervaring als pleger van militaire staatsgrepen.
2. Chavez bewapent zijn politieke aanhangers en moedigt hen dan aan om het vuur te openen op betogingen van zijn tegenstanders.
3. Chavez schijft gerechtshoven die niet doen waar hij zin in heeft gewoon aan de kant.
4. Chavez denkt stante pede een nieuwe procedure uit om een nieuwe grondwet te schrijven, zodat hij zijn bewind kan bestendigen.

Tot daar enkel de grootste hits.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

1. Chavez heeft ervaring als pleger van militaire staatsgrepen.

Een fachistoïde regime moet nu eenmaal bevochten worden. Bovendien bleek dit achteraf niet nodig te zijn. Het volk heef hem al verschillende keren met een grote meerderheid aan de macht gehouden telkens de elite, gesteunt door de VS, met één of ander complot hem wou verdrijven.

2. Chavez bewapent zijn politieke aanhangers en moedigt hen dan aan om het vuur te openen op betogingen van zijn tegenstanders.

Jij vervalt in oude propaganda...want het is nu bewezen dat niet de pro-chavez groep maar de anti-chavez groep het vuur geopend heeft. De doden die zijn gevallen, waren allen van de chavez-groep...je wilt toch niet zeggen dat ze op hun eigen geschoten hebbben...

In die dagen hebben de privé-media in Venezuela, dat in handen is van de elite, de beelden gemanipuleerd en ons verteld dat Chavez bloedig de betoging tegen hem onderdrukt heeft. Achteraf hebben ze moeten toegeven dat het vuren begonnen is door doodseskaders die trachtten het land te destabiliseren.

Dat op die bewuste dag een complot zich voltrok, staat buiten twijfel. Want de anti-chavez betoging was een meeting dat aan de rand van de stad georganiseerd werd. Toen werd de menigte opgeroepen naar het presidentieel paleis te gaan om het te bezetten. Dit was eerst niet voorzien. De chavez-aanhangers kwamen spontaan op straat en vormden een barricade om de "voorhoede van de coup-plegers" tegen te houden. En heel toevallig stonden dan scherpschutters op de daken rond het presidentieel paleis klaar om op de chavisten te schieten???

3. Chavez schijft gerechtshoven die niet doen waar hij zin in heeft gewoon aan de kant.

geef eens een concreet voorbeeld.

4. Chavez denkt stante pede een nieuwe procedure uit om een nieuwe grondwet te schrijven, zodat hij zijn bewind kan bestendigen.

Als chavez democratisch aan de macht komt en doet wat de bevolking hem vraagt, is dit toch een schoolvoorbeeld van democratie... Je weet toch dat Chavez een veel democratischer grondwet geïnstalleerd heeft?

Om een voorbeeld te geven: je weet toch nog dat de oppositie handtekenigen verzamelde om een referendum af te dwingen over het presidentschap van Chavez. Deze procedure om een staatshoofd af te zetten werd juist door Chavez in de nieuwe grondwet ingeschreven... Zeg dus niet dat Chavez een dictator is, hij is, integenstelling tot Fidel Castro (want daarmee wordt hij weleens vergeleken) een stuk democratischer.

Bovendien, het resultaat van die referendum kennen we: Chavez mocht president blijven. En daar gaat het om: het volk staat, ondanks de lastercampagne tegen hem, achter Chavez!

Tot daar enkel de grootste hits.

wel slechte hits, niet? Uw propagande en lastercampagne tegen Chavez is allang achterhaald.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

wel slechte hits, niet? Uw propagande en lastercampagne tegen Chavez is allang achterhaald.

Ik neem akte van het feit dat u militaire staatsgrepen; het bewapenen van politieke milities; het aan de kant schuiven van gerechtshoven; en het éénzijdig herschrijven van de grondwet allemaal best in orde vind. Dat is dan uw invulling van democratie, niet de mijne.

[Groot-Links]

Aiaiai, misschien lanceert Venezuela wel een pre-emptive strike tegen Den Haag.

Ik acht het waarschijnlijker dat de VS een fregat met Venezolaanse kleuren tooien en zo de Antillen aanvallen.

De Vietnam-oorlog is ook begonnen in de golf van Tonkin hé.

[styllo_ben]

.

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik neem akte van het feit dat u militaire staatsgrepen; het bewapenen van politieke milities; het aan de kant schuiven van gerechtshoven; en het éénzijdig herschrijven van de grondwet allemaal best in orde vind. Dat is dan uw invulling van democratie, niet de mijne.

Goe gesproken ik heb het ook niet voor sommige kostuum dragende politici en hun bezigheids therapiën.

Is inderdaad geen democratie

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik neem akte van het feit dat u militaire staatsgrepen; het bewapenen van politieke milities; het aan de kant schuiven van gerechtshoven; en het éénzijdig herschrijven van de grondwet allemaal best in orde vind. Dat is dan uw invulling van democratie, niet de mijne.

Uw invulling van democratie staat ten dienste van de enkele rijken, kapitalisme dus.

Mijn invulling van democratie staat ten dienste van het volk, socialisme dus.

Daar gaat het om: kapitalisme of socialisme, en niet democratisch zijn of dicatoriaal zijn.

Doe uw oogkleppen af en zie wat er achter al die propaganda en laster zit.

Nog niet zo heel lang geleden zaten in onze kranten berichten over Chavez ivm zijn presidentschap. Er werd beweerd dat hij president wou blijven tot 2020 terwijl er niks van waar is. Chavez zit nu zijn tweede termijn, dat geheel wettelijk is, uit. Wel heeft hij gezegd dat hij eraan dacht een wet aan te nemen die een derde termijn mogelijk moet maken. het is alleen maar bij die gedachte en gezegde gebleven. Wat in onze kranten komt te staan over Chavez, is dus puur desinformatie, propaganda dus. En jij slikt dit...

Aan de andere kant, goede dingen komt nooit in onze kranten: Chavez heeft 49 besluitwetten uitgevaardigd die de kleine, lokale koopman en boer moet beschermen tegen de multinationals. volgens mij een zeer nobele zaak. Maar hierover lezen we niks in onze kranten...

Dan zal ik maar er iets meer over zeggen: één van die 49 wetten bepaalt dat grotere visserijen tot op 10 kilometer van de kust moeten blijven. Deze maatregel moet de kleine vissers beschermen en hun bron van inkomsten garanderen...echt wel een gemene dicatator, die Chavez...

[duncan]

ik vindt de meeste vormen van elke land iets politiek gemeen vinden & niet sociaal :s