Volgens Het Nieuwsblad is de naam Marius en is de jongen een Poolse zigeuner

FISHERMAN · 26 april 2006, 06:40

Volgens Het Nieuwsblad is de naam Marius en is de jongen een Poolse zigeuner.
Aangezien er hier gisteren nogal wat complot-theorieën geplaatst werden ivm. een mogelijk "noord-afrikaanse afkomst van de aangehouden Pool"/Islamitische Pool, men zou de naam niet vrijgeven omdat het een Poolse Mohammed zou zijn,en wat weet ik nog allemaal.
Wel het is een poolse zigeuner(er zijn weinig moslim-zigeuners) en zijn naam is Marius(geen islamitische naam).
Trek er voor de rest julli plan mee.

PollyCorrect · 26 april 2006, 06:57

En nu maar hopen dat de Poolse en de Zigeunerse gemeenschappen niet "gestigmatiseerd zullen worden"

Bhairav · 26 april 2006, 06:59

Misschien moeten we er enkele kristalnachtjes op na houden. Of zijn we daar net iets té beschaafd voor?

baarle · 26 april 2006, 07:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Wel het is een poolse zigeuner(er zijn weinig moslim-zigeuners) en zijn naam is Marius(geen islamitische naam).

Degenen die beweerden dat het geen "Pool" was zoals wij dat verstaan (zie "Duitser", "Zweed", "Hongaar" etc.) hadden dus gelijk, hoewel ze hier gisteren de hele dag door het slijk gehaald zijn.

Ook belangrijk: het gaat wel degelijk om mannen met een uiterlijk dat niet overeenstemt met dat van een doorsnee Pool (blank, blond, blauwogig, Slavisch). Het was dus heel normaal dat getuigen, gerecht, media, politici en de rest van België dachten dat het Noord-Afrikanen waren.

baarle · 26 april 2006, 07:26

Nog enkele citaten uit het artikel van het Nieuwsblad van vandaag.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=G7CRE65D

[SIZE=4]Gsm verklikt tweede dader[/SIZE]

De twee jonge Polen die Joe Van Holsbeeck vermoordden, waren op 12 april al heel de dag op rooftocht. De jonge Pool die de mp3-steler stal nadat zijn kompaan Joe had doodgestoken, heeft dat aan de politie verklaard. De tweede dader verbergt zich in Polen, maar de politie hoopt hem de komende uren al te pakken te krijgen door zijn gsm-gebruik.
Volgens onze bronnen is de opgepakte dader een Poolse zigeunerjongen van 16, 5 jaar die Marius heet, de jongeman die op de camerabeelden een Nike-sweater aan heeft. Ook zijn voortvluchtige kompaan, die Joe Van Holsbeeck de dodelijke messteken toebracht, zou een jonge Poolse zigeuner zijn. Hij zit in allicht in Polen. Zijn gsm werd er al getraceerd en de speurders hopen hem in de komende uren te pakken te krijgen.

Marius bekende volgens onze bronnen maandag dat hij de mp3-speler van Joe meegriste, nadat zijn kompaan Joe met vijf messteken had doodgestoken.

Marius en zijn ouders blijken al sinds 2000 illegaal in ons land te verblijven - moeder en vader zouden in het zwart werken. Als zij hun zoon aangaven, moesten ze allicht ook het land verlaten.

Marius zelf volgde een opleiding garagist in de beroepsscholen in Anderlecht. Volgens zijn leraars was hij een relatief goeie student, maar hij was al vier keer in aanraking gekomen met het gerecht wegens diefstallen én diefstal met geweld.

Op bezoek in de paasvakantie

De voortvluchtige dader zou bij het begin van de vakantie vanuit Polen op bezoek zijn gekomen bij Marius. Hij verbleef elders in de stad. Meteen na de feiten zou hij terug naar Polen gevlucht zijn, terwijl Marius na de paasvakantie gewoon naar school ging. Daar werd hij maandag om 16.30 uur door de politie opgepakt.

In gesloten instelling

Marius is gisteren door de jeugdrechter geplaatst in de gesloten instelling van Kasteelbrakel. Daar blijft hij zeker al 75 dagen zitten. Tegen die tijd moet hij een medisch en psychologisch onderzoek ondergaan hebben. Dan beslist de rechter wat verder met hem gebeurt. De jeugdrechter zal pas na de arrestatie van de tweede dader beslissen of de twee als volwassenen worden berecht. Want om die beslissing te kunnen nemen, moet de exacte rol die de twee in de zaak speelden, eerst vaststaan.

ericferemans · 26 april 2006, 07:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Degenen die beweerden dat het geen "Pool" was zoals wij dat verstaan (zie "Duitser", "Zweed", "Hongaar" etc.) hadden dus gelijk, hoewel ze hier gisteren de hele dag door het slijk gehaald zijn.

Ook belangrijk: het gaat wel degelijk om mannen met een uiterlijk dat niet overeenstemt met dat van een doorsnee Pool (blank, blond, blauwogig, Slavisch). Het was dus heel normaal dat getuigen, gerecht, media, politici en de rest van België dachten dat het Noord-Afrikanen waren.

En nu beseffen we pas dat Dewinter vast een Pool is!
Een Noordpool natuurlijk!

bob. · 26 april 2006, 07:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Volgens Het Nieuwsblad is de naam Marius en is de jongen een Poolse zigeuner.
Aangezien er hier gisteren nogal wat complot-theorieën geplaatst werden ivm. een mogelijk "noord-afrikaanse afkomst van de aangehouden Pool"/Islamitische Pool, men zou de naam niet vrijgeven omdat het een Poolse Mohammed zou zijn,en wat weet ik nog allemaal.
Wel het is een poolse zigeuner(er zijn weinig moslim-zigeuners) en zijn naam is Marius(geen islamitische naam).
Trek er voor de rest julli plan mee.

------------

Ok , die naam hebben we dan gehad.
Nu die andere nog , en als blijkt dat dit ook een niet islamitische naam is dan kunnen we stellen dat tussen het Marokkaans crapuul ook nog ander buitenlands crapuul zit.
En ging de ganse maatschappelijke discussie van jongeren-criminaliteit niet rond allochtone jongeren ?
Waarmee ik maar wil zeggen dat het gros van de jeugdcriminaliteit in België gepleegd wordt door de grootste groep hier aanwezig, en dat is tot nader order (en zal helaas niet verminderen) nog altijd de Marokkaanse groep.

At your service.

baarle · 26 april 2006, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

En nu beseffen we pas dat Dewinter vast een Pool is!
Een Noordpool natuurlijk!

Neen, een Poolse zigeuner vermoedelijk, gezien zijn bruin velletje en zwart haar.

PAJOT · 26 april 2006, 07:42

Het is goed dat ons vizier nu eens op de zigeuners, die ook zorgen voor veel overlast, staat gericht.

En het waren dus geen Polen, dat is nu wel duidelijk.

FISHERMAN · 26 april 2006, 07:46

Trappen van vergelijking:
Zot, Zotter, Extreem-rechts

Salut en tot nooit meer! Ik trap het hier af met zulke extreem-rechtse zotten die willens nillens hun eigen waarheid willen hebben, kan je niet discussiëren.

ericferemans · 26 april 2006, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Degenen die beweerden dat het geen "Pool" was zoals wij dat verstaan (zie "Duitser", "Zweed", "Hongaar" etc.) hadden dus gelijk, hoewel ze hier gisteren de hele dag door het slijk gehaald zijn.

Ook belangrijk: het gaat wel degelijk om mannen met een uiterlijk dat niet overeenstemt met dat van een doorsnee Pool (blank, blond, blauwogig, Slavisch). Het was dus heel normaal dat getuigen, gerecht, media, politici en de rest van België dachten dat het Noord-Afrikanen waren.

Het is dus heel normaal om criminaliteit te koppelen aan het uitzicht van mensen?
Deze theorie (afkomstig van een Lombrozo) is al jaren fout gebleken.
Toch blijf jij ze verspreiden.
Iemand is geen Pool wanneer hij dus een donkere geluidskleur heeft?
Je probeert krampachtig je stigmatiseren op basis van enkele uiterlijke trekjes "goed te praten".
Dat je daarenboven een deel van de mensheid gaat met de vinger wijzen omdat één lid van hen iets uitspookt is ook al zo fraai en redelijk.
Zou je niet stoppen met die kul: mensen in vakjes steken volgens hun uitzicht, en een serieus gaan nadenken waar er schroevendraaierst te koop zijn?
Je blijft krampachtig vasthouden aan dat "uitzicht". Het is nu juist gebleken dat dit helemaal niet relevant is voor de mens die er achter zijn facade zit. Doe dan toch iets aan je eigen stommiteit, lees eens iets over criminaliteit...
Bijvoorbeeld hier

Citaat:

Wil iemand over zichtzelf weten hoe crimineel ie is?
Doe dan de test

baarle · 26 april 2006, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het is dus heel normaal om criminaliteit te koppelen aan het uitzicht van mensen?

Waarom vind jij dat ?

Citaat:

Toch blijf jij ze verspreiden. Je blijft krampachtig vasthouden aan dat "uitzicht". Het is nu juist gebleken dat dit helemaal niet relevant is voor de mens die er achter zijn facade zit.

Luister eens, Feremans. Ik ga het nog eens herhalen, hoewel je dit niet zal lezen en het zeker niet zal onthouden: het kleurtje van een aanvaller of een messetrekker interesseert me geen bal. Je mag nu even gieren van het lachen, en als je tot rust gekomen bent, ga ik nog even verder. Wat me interesseert is dat de aanvallers en de messetrekkers van de straat gehaald worden, als het effe kan liefst voor ze hun hobby teveel beoefend hebben.

Ik ga hier niet teveel woorden meer aan vuil maken. Wie het wil weten, kan het allemaal zelf vinden. Het gaat over de tienerbendes in onze steden (ja ook in Zele, zoals gisteren in de kranten te lezen stond) die de doorsnee jongeren het leven onmogelijk maken. Ik heb de voorbije week, tot mijn verwondering ik geef het toe (de linkse krant waarvan ik abonnee ben heeft me al die jaren blijkbaar selectief voorgelicht), gelezen en gehoord dat ook veel Marokkaanse jongeren bedreigd worden, bang zijn en door hun ouders tot aan de schoolpoort begeleid worden.

Ik heb de voorbije dagen nog meer geleerd, Feremans. Over die nieuwe tienerbendes, hoe ze zich gedragen, hoe ze gekleed gaan, hoe ze omgaan met normale mensen, over hun samenstelling. En ja, er zijn naast Marokkanen ook Koreanen, Albanezen, zigeueners en Belgen bij. Meestal blijken de verschillende soorten zelfs samen in dezelfde bende te zitten.

Dat was allemaal heel leerijk, en als er één les kan uit getrokken worden dan is het dit: er is krapuul in onze steden en er zijn de mensen die niet gerust gelaten worden. Beide soorten nemen schrikbarend toe. Dat moet stoppen. Bruin velleken of niet.

Kaal · 26 april 2006, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Misschien moeten we er enkele kristalnachtjes op na houden. Of zijn we daar net iets té beschaafd voor?

Je zegt daar iets. We hebben wel kristalnachten (en rellen) gehad mijn beste maar tot nu toe worden die exclusief georganiseerd door de geemenschap die men niet mag stigmatiseren.

baarle · 26 april 2006, 08:19

Oh ja, nog iets, Feremans. Wat me steeds duidelijker wordt is dat niet de broin mannekes het probleem zijn. Als we een normaal beleid zouden kunnen voeren, als we onze wetten zouden kunnen toepassen en als ons gerecht een beetje normaal zou werken (niet met hypes zoals nu), dan kunnen we die wel aan. Het gaat tenslotte maar om tieners. Maar wat wel het probleem is, dat zijn de witte mannekes die overal zitten waar een normaal beleid kan gedwarsboomd worden. Het zijn de eeuwige vergoelijkers, de onderdematvegers, de totentrekkers en de hypocrieten die zorgen dat onze wetten niet toegepast worden, zodat een moord op een Nigeriaanse puber in Molenbeek tot vandaag onbesproken blijft. Het zijn die witte mannekes, Feremans, die het probleem zijn. En het zijn die witte mannekes die van de hefbomen van de staat moeten weggeschopt worden.

Voila, doet er nu maar mee wat ge wilt, en blijf gerust zeggen dat ik veroordeel op basis van kleur. Het is nog waar ook: ik weet dat die witte mannekes oneindig veel meer verantwoordelijkheid dragen voor de rottigheid die ons overkomt. Ik weet dat de broin mannekes eigenlijk ook het slachtoffer zijn van die witte mannekes. Ik denk dat het rijk van die witte mannekes bijna afgelopen is.

Bhairav · 26 april 2006, 08:20

Die hadden ook alle redenen. Misschien niet volgens uw voorgeprogrameerd vakjesdenken, maar logisch gezien hadden die alle redenen.

Kaal · 26 april 2006, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Volgens Het Nieuwsblad is de naam Marius

Dit is gewoon een bevestiging dat de beste manier om verdachtmakingen te voorkomen erin bestaat om in dergelijke gevallen onlmiddelijk alle beschikbare informatie vrij te geven.

Dwz :
1) Onmiddelijk de beelden vrijgeven. en niet na één week
2) Zich onthouden van subjectieve commentaar in de zin van "we mogen niet stigmatiseren".
3) Onmiddelijk de naam vrijgeven van de dader die bekend heeft
4) Nationaliteit en ethniciteit onmiddelijk vrijgeven.

Kaal · 26 april 2006, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Die hadden ook alle redenen. Misschien niet volgens uw voorgeprogrameerd vakjesdenken, maar logisch gezien hadden die alle redenen.

Jij bent zelf totaal vooringenomen en voorgeprogrammeerd.

Kaal · 26 april 2006, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Maar wat el het probleem is, zijn de witte mannekes die overal zitten waar een normaal beleid kan gedwarsboomd worden. Het zijn de eeuwige vergoelijkers, de onderdematvegers, de totentrekkers en de hypocrieten die zorgen dat onze wetten niet toegepast worden, zodat een moord op een Nigeriaanse puber in Molenbeek tot vandaag onbesproken blijft. Het zijn die witte mannekes, Feremans, die het probleem zijn. En het zijn die witte mannekes die van de hefbomen van de staat moeten weggeschopt worden.

Volledig mee eens.

Distel · 26 april 2006, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Zijn gsm werd er al getraceerd en de speurders hopen hem in de komende uren te pakken te krijgen.

Dus voor dat ze hem pakken maken ze bekend hoe ze hem ongeveer hebben gelokaliseerd en hoe ze hem nu echt gaan vinden. Zoiets als "pas op, want morgen komen wij een huiszoeking doen".

Bhairav · 26 april 2006, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Jij bent zelf totaal vooringenomen en voorgeprogrammeerd.

Neen toch niet. Ik zeg zelden iets over rechts wat achteraf toch niet zo blijkt te zijn.

26 april 2006, 06:40	#1
FISHERMAN Parlementslid Geregistreerd: 16 februari 2006 Berichten: 1.569	Volgens Het Nieuwsblad is de naam Marius en is de jongen een Poolse zigeuner Volgens Het Nieuwsblad is de naam Marius en is de jongen een Poolse zigeuner. Aangezien er hier gisteren nogal wat complot-theorieën geplaatst werden ivm. een mogelijk "noord-afrikaanse afkomst van de aangehouden Pool"/Islamitische Pool, men zou de naam niet vrijgeven omdat het een Poolse Mohammed zou zijn,en wat weet ik nog allemaal. Wel het is een poolse zigeuner(er zijn weinig moslim-zigeuners) en zijn naam is Marius(geen islamitische naam). Trek er voor de rest julli plan mee. __________________ "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it." Evelyn Beatrice Hall (Misschien geen origineel onderschrift, maar ik weet tenminste van wie het komt)

26 april 2006, 07:46	#10
FISHERMAN Parlementslid Geregistreerd: 16 februari 2006 Berichten: 1.569	Trappen van vergelijking: Zot, Zotter, Extreem-rechts Salut en tot nooit meer! Ik trap het hier af met zulke extreem-rechtse zotten die willens nillens hun eigen waarheid willen hebben, kan je niet discussiëren. __________________ "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it." Evelyn Beatrice Hall (Misschien geen origineel onderschrift, maar ik weet tenminste van wie het komt)

26 april 2006, 08:19	#14
baarle Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 april 2006 Locatie: waar mijn stella staat Berichten: 8.427	Oh ja, nog iets, Feremans. Wat me steeds duidelijker wordt is dat niet de broin mannekes het probleem zijn. Als we een normaal beleid zouden kunnen voeren, als we onze wetten zouden kunnen toepassen en als ons gerecht een beetje normaal zou werken (niet met hypes zoals nu), dan kunnen we die wel aan. Het gaat tenslotte maar om tieners. Maar wat wel het probleem is, dat zijn de witte mannekes die overal zitten waar een normaal beleid kan gedwarsboomd worden. Het zijn de eeuwige vergoelijkers, de onderdematvegers, de totentrekkers en de hypocrieten die zorgen dat onze wetten niet toegepast worden, zodat een moord op een Nigeriaanse puber in Molenbeek tot vandaag onbesproken blijft. Het zijn die witte mannekes, Feremans, die het probleem zijn. En het zijn die witte mannekes die van de hefbomen van de staat moeten weggeschopt worden. Voila, doet er nu maar mee wat ge wilt, en blijf gerust zeggen dat ik veroordeel op basis van kleur. Het is nog waar ook: ik weet dat die witte mannekes oneindig veel meer verantwoordelijkheid dragen voor de rottigheid die ons overkomt. Ik weet dat de broin mannekes eigenlijk ook het slachtoffer zijn van die witte mannekes. Ik denk dat het rijk van die witte mannekes bijna afgelopen is. Laatst gewijzigd door baarle : 26 april 2006 om 08:24.

26 april 2006, 06:57	#2
PollyCorrect Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 april 2004 Berichten: 11.718	En nu maar hopen dat de Poolse en de Zigeunerse gemeenschappen niet "gestigmatiseerd zullen worden"

26 april 2006, 06:59	#3
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Misschien moeten we er enkele kristalnachtjes op na houden. Of zijn we daar net iets té beschaafd voor?

26 april 2006, 07:26	#5
baarle Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 april 2006 Locatie: waar mijn stella staat Berichten: 8.427	Nog enkele citaten uit het artikel van het Nieuwsblad van vandaag. http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=G7CRE65D [SIZE=4]Gsm verklikt tweede dader[/SIZE] De twee jonge Polen die Joe Van Holsbeeck vermoordden, waren op 12 april al heel de dag op rooftocht. De jonge Pool die de mp3-steler stal nadat zijn kompaan Joe had doodgestoken, heeft dat aan de politie verklaard. De tweede dader verbergt zich in Polen, maar de politie hoopt hem de komende uren al te pakken te krijgen door zijn gsm-gebruik. Volgens onze bronnen is de opgepakte dader een Poolse zigeunerjongen van 16, 5 jaar die Marius heet, de jongeman die op de camerabeelden een Nike-sweater aan heeft. Ook zijn voortvluchtige kompaan, die Joe Van Holsbeeck de dodelijke messteken toebracht, zou een jonge Poolse zigeuner zijn. Hij zit in allicht in Polen. Zijn gsm werd er al getraceerd en de speurders hopen hem in de komende uren te pakken te krijgen. Marius bekende volgens onze bronnen maandag dat hij de mp3-speler van Joe meegriste, nadat zijn kompaan Joe met vijf messteken had doodgestoken. Marius en zijn ouders blijken al sinds 2000 illegaal in ons land te verblijven - moeder en vader zouden in het zwart werken. Als zij hun zoon aangaven, moesten ze allicht ook het land verlaten. Marius zelf volgde een opleiding garagist in de beroepsscholen in Anderlecht. Volgens zijn leraars was hij een relatief goeie student, maar hij was al vier keer in aanraking gekomen met het gerecht wegens diefstallen én diefstal met geweld. Op bezoek in de paasvakantie De voortvluchtige dader zou bij het begin van de vakantie vanuit Polen op bezoek zijn gekomen bij Marius. Hij verbleef elders in de stad. Meteen na de feiten zou hij terug naar Polen gevlucht zijn, terwijl Marius na de paasvakantie gewoon naar school ging. Daar werd hij maandag om 16.30 uur door de politie opgepakt. In gesloten instelling Marius is gisteren door de jeugdrechter geplaatst in de gesloten instelling van Kasteelbrakel. Daar blijft hij zeker al 75 dagen zitten. Tegen die tijd moet hij een medisch en psychologisch onderzoek ondergaan hebben. Dan beslist de rechter wat verder met hem gebeurt. De jeugdrechter zal pas na de arrestatie van de tweede dader beslissen of de twee als volwassenen worden berecht. Want om die beslissing te kunnen nemen, moet de exacte rol die de twee in de zaak speelden, eerst vaststaan.

26 april 2006, 07:42	#9
PAJOT Banneling Geregistreerd: 13 juni 2003 Berichten: 6.792	Het is goed dat ons vizier nu eens op de zigeuners, die ook zorgen voor veel overlast, staat gericht. En het waren dus geen Polen, dat is nu wel duidelijk.

26 april 2006, 08:20	#15
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Die hadden ook alle redenen. Misschien niet volgens uw voorgeprogrameerd vakjesdenken, maar logisch gezien hadden die alle redenen.