Ben ik links? Ben ik rechts?

Griffin · 13 mei 2006, 10:30

Ik weet het niet meer. Ik ben in de war.
Hier op dit forum, en ook elders laait de discussie op over "links" en "rechts" en wie verantwoordelijk zou zijn voor deze gek. Men kleeft meestal "rechts" het etiket racistisch en extreem op, het is zelfs zo erg dat ik uit bepaalde posts moet concluderen dat er slechts één "rechtse" partij is. Diezelfde posters halen natuurlijk wel altijd het argument aan dat de meerderheid van de Vlamingen voor "rechtse" partijen stemmen, maar bij nadere analyse vinden ze eigenlijk al die rechtse partijen, behalve eentje, helemaal niet rechts.

Wie "links" is, zou alleen maar voor multikul pleiten en tegen vrije meningsuiting, voor "de allochtoon" en tegen de "vlaams blokker".

Het is in mijn ogen onmogelijk te kiezen tussen één van beide zijden. Ik voel me niet links, noch rechts. Ik heb wel een mening. Een mening die noch rechts noch links is. Ik kan me grotendeels vinden in de posts van SuperStaaf en ik ben er zeker van dat niemand van jullie hem in één van beide categoriën kan stoppen. Ik stel voor dat we ophouden met elkaar "links" of "rechts" te noemen en puur met argumenten voor de dag komen. Niet veralgemenen, ik dacht dat die les na de moord op Joe al geleerd was, maar blijkbaar is het vechten tegen de bierkaai.

Ploertendoder · 13 mei 2006, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ik weet het niet meer. Ik ben in de war.
Hier op dit forum, en ook elders laait de discussie op over "links" en "rechts" en wie verantwoordelijk zou zijn voor deze gek. Men kleeft meestal "rechts" het etiket racistisch en extreem op, het is zelfs zo erg dat ik uit bepaalde posts moet concluderen dat er slechts één "rechtse" partij is. Diezelfde posters halen natuurlijk wel altijd het argument aan dat de meerderheid van de Vlamingen voor "rechtse" partijen stemmen, maar bij nadere analyse vinden ze eigenlijk al die rechtse partijen, behalve eentje, helemaal niet rechts.

Wie "links" is, zou alleen maar voor multikul pleiten en tegen vrije meningsuiting, voor "de allochtoon" en tegen de "vlaams blokker".

Het is in mijn ogen onmogelijk te kiezen tussen één van beide zijden. Ik voel me niet links, noch rechts. Ik heb wel een mening. Een mening die noch rechts noch links is. Ik kan me grotendeels vinden in de posts van SuperStaaf en ik ben er zeker van dat niemand van jullie hem in één van beide categoriën kan stoppen. Ik stel voor dat we ophouden met elkaar "links" of "rechts" te noemen en puur met argumenten voor de dag komen. Niet veralgemenen, ik dacht dat die les na de moord op Joe al geleerd was, maar blijkbaar is het vechten tegen de bierkaai.

Kijk eens in de spiegel.

Supe®Staaf · 13 mei 2006, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ik weet het niet meer. Ik ben in de war.
Hier op dit forum, en ook elders laait de discussie op over "links" en "rechts" en wie verantwoordelijk zou zijn voor deze gek. Men kleeft meestal "rechts" het etiket racistisch en extreem op, het is zelfs zo erg dat ik uit bepaalde posts moet concluderen dat er slechts één "rechtse" partij is. Diezelfde posters halen natuurlijk wel altijd het argument aan dat de meerderheid van de Vlamingen voor "rechtse" partijen stemmen, maar bij nadere analyse vinden ze eigenlijk al die rechtse partijen, behalve eentje, helemaal niet rechts.

Wie "links" is, zou alleen maar voor multikul pleiten en tegen vrije meningsuiting, voor "de allochtoon" en tegen de "vlaams blokker".

Het is in mijn ogen onmogelijk te kiezen tussen één van beide zijden. Ik voel me niet links, noch rechts. Ik heb wel een mening. Een mening die noch rechts noch links is. Ik kan me grotendeels vinden in de posts van SuperStaaf en ik ben er zeker van dat niemand van jullie hem in één van beide categoriën kan stoppen. Ik stel voor dat we ophouden met elkaar "links" of "rechts" te noemen en puur met argumenten voor de dag komen. Niet veralgemenen, ik dacht dat die les na de moord op Joe al geleerd was, maar blijkbaar is het vechten tegen de bierkaai.

Je hoeft niet te kiezen in welk kamp je thuishoort.
Dat doen anderen wel voor jou.

Gewoon je ding doen. Je ideeën en opinies ventileren, beargumenteren, bijsturen, uithalen naar andere opinies, ongeacht welke zijde ze toegeschreven worden.
Wie jouw teksten ten onrechte recupereert of je voor zijn karretje spant, loopt vroeg of laat een blauwtje.
Vroeg of laat went het om niemands ideologische vriend te zijn.
Vroeg of laat verdwijnt de behoefte om bij een ideologische groep te behoren.
8)

Knuppel · 13 mei 2006, 10:37

Akkoord.

Laten we links en rechts vervangen door Belgicisten en Vlaams-nationalisten.

Maar ook in zo'n hokje kan je Superstaaf moeilijk krijgen vanwege zijn eerder uitzonderlijk soortelijk gewicht.

Gentenaar · 13 mei 2006, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ik weet het niet meer. Ik ben in de war.
Hier op dit forum, en ook elders laait de discussie op over "links" en "rechts" en wie verantwoordelijk zou zijn voor deze gek. Men kleeft meestal "rechts" het etiket racistisch en extreem op, het is zelfs zo erg dat ik uit bepaalde posts moet concluderen dat er slechts één "rechtse" partij is. Diezelfde posters halen natuurlijk wel altijd het argument aan dat de meerderheid van de Vlamingen voor "rechtse" partijen stemmen, maar bij nadere analyse vinden ze eigenlijk al die rechtse partijen, behalve eentje, helemaal niet rechts.

Wie "links" is, zou alleen maar voor multikul pleiten en tegen vrije meningsuiting, voor "de allochtoon" en tegen de "vlaams blokker".

Het is in mijn ogen onmogelijk te kiezen tussen één van beide zijden. Ik voel me niet links, noch rechts. Ik heb wel een mening. Een mening die noch rechts noch links is. Ik kan me grotendeels vinden in de posts van SuperStaaf en ik ben er zeker van dat niemand van jullie hem in één van beide categoriën kan stoppen. Ik stel voor dat we ophouden met elkaar "links" of "rechts" te noemen en puur met argumenten voor de dag komen. Niet veralgemenen, ik dacht dat die les na de moord op Joe al geleerd was, maar blijkbaar is het vechten tegen de bierkaai.

links en rechts hebben vele inhouden,

eerst en vooral in termen van nationalisme:

voor sommigen is links unitaristisch en rechts nationalistisch (in Vlaanderen, in Taiwan, in Tibet)
voor anderen is links nationalistisch en rechts unitaristisch (in de gekoloniseerde landen bijvoorbeelden)

vervolgens in termen van progressief - conservatief:

linksen (progressieven) zijn voor abortus, euthanasie, homohuwelijk, multiculturaliteit...
terwijl rechtsen (conservatieven) ertegen zijn.

En tenslotte op economisch vlak:

links is Marxistisch en dus antikapitalistisch
rechts is kapitalistisch en dus antiMarxistisch.

Op dit forum worden de drie definities gezwind door elkaar gebruikt.

Persoonlijk vind ik de derde indeling de meest relevante, aangezien de eerste 2 in feite afgeleid kunnen worden van de fundamentele economische analyse die je voorstaat.

Ik ben Marxist, en daaruit volgt dat ik over de meeste zaken progressieve ideeën heb, en in het geval van België tegen een splitsing ben. Maar een Marxist analyseert elk vraagstuk apart in zijn context, en dus kan ik in sommige gevallen conservatief en nationalistisch redeneren.

Ploertendoder · 13 mei 2006, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Akkoord.

Laten we links en rechts vervangen door Belgicisten en Vlaams-nationalisten.

Maar ook in zo'n hokje kan je Superstaaf moeilijk krijgen vanwege zijn eerder uitzonderlijk soortelijk gewicht.

We kunnen misschien ook spreken van "cowboys" en "indianen".

De indianen zijn dan de rechtse conservatieven die voor behoud van het bestaande zijn en de cowboys zijn dan de linkse progressieven die voor de omverwerping van het bestaande en voor de vooruitgang zijn.

Vroeger was ik een cowboy, nu ben ik een indiaan.

En ja, ik lees liever Karl May dan Karl Marx.

Ambiorix · 13 mei 2006, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ik weet het niet meer. Ik ben in de war.
Hier op dit forum, en ook elders laait de discussie op over "links" en "rechts" en wie verantwoordelijk zou zijn voor deze gek. Men kleeft meestal "rechts" het etiket racistisch en extreem op, het is zelfs zo erg dat ik uit bepaalde posts moet concluderen dat er slechts één "rechtse" partij is. Diezelfde posters halen natuurlijk wel altijd het argument aan dat de meerderheid van de Vlamingen voor "rechtse" partijen stemmen, maar bij nadere analyse vinden ze eigenlijk al die rechtse partijen, behalve eentje, helemaal niet rechts.

Wie "links" is, zou alleen maar voor multikul pleiten en tegen vrije meningsuiting, voor "de allochtoon" en tegen de "vlaams blokker".

Het is in mijn ogen onmogelijk te kiezen tussen één van beide zijden. Ik voel me niet links, noch rechts. Ik heb wel een mening. Een mening die noch rechts noch links is. Ik kan me grotendeels vinden in de posts van SuperStaaf en ik ben er zeker van dat niemand van jullie hem in één van beide categoriën kan stoppen. Ik stel voor dat we ophouden met elkaar "links" of "rechts" te noemen en puur met argumenten voor de dag komen. Niet veralgemenen, ik dacht dat die les na de moord op Joe al geleerd was, maar blijkbaar is het vechten tegen de bierkaai.

mee eens.

Stop mij ook maar eens in zo'n vakske. Als je economisch links bent, echte volksnationalist, ecologisch, maar tegen massaimmigratie en allochtonenknuffelarij. Verder ben ik tegen abortus maar voor euthanasie.
komaan, deel mij in

Bhairav · 13 mei 2006, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ik weet het niet meer. Ik ben in de war.
Hier op dit forum, en ook elders laait de discussie op over "links" en "rechts" en wie verantwoordelijk zou zijn voor deze gek. Men kleeft meestal "rechts" het etiket racistisch en extreem op, het is zelfs zo erg dat ik uit bepaalde posts moet concluderen dat er slechts één "rechtse" partij is. Diezelfde posters halen natuurlijk wel altijd het argument aan dat de meerderheid van de Vlamingen voor "rechtse" partijen stemmen, maar bij nadere analyse vinden ze eigenlijk al die rechtse partijen, behalve eentje, helemaal niet rechts.

Wie "links" is, zou alleen maar voor multikul pleiten en tegen vrije meningsuiting, voor "de allochtoon" en tegen de "vlaams blokker".

Het is in mijn ogen onmogelijk te kiezen tussen één van beide zijden. Ik voel me niet links, noch rechts. Ik heb wel een mening. Een mening die noch rechts noch links is. Ik kan me grotendeels vinden in de posts van SuperStaaf en ik ben er zeker van dat niemand van jullie hem in één van beide categoriën kan stoppen. Ik stel voor dat we ophouden met elkaar "links" of "rechts" te noemen en puur met argumenten voor de dag komen. Niet veralgemenen, ik dacht dat die les na de moord op Joe al geleerd was, maar blijkbaar is het vechten tegen de bierkaai.

Rook een joint en transcendeer die dualiteit.

Ambiorix · 13 mei 2006, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

links is Marxistisch en dus antikapitalistisch
rechts is kapitalistisch en dus antiMarxistisch.

ook dat is fout.
of nog nooit van antikapitalistisch rechts gehoord? Of denkt "links" dit te "claimen"?

Ambiorix · 13 mei 2006, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Ik ben Marxist, en daaruit volgt dat ik over de meeste zaken progressieve ideeën heb, en in het geval van België tegen een splitsing ben. Maar een Marxist analyseert elk vraagstuk apart in zijn context, en dus kan ik in sommige gevallen conservatief en nationalistisch redeneren.

ook dit stukje slaagt op niks.
omdát je progressief bent wil je België behouden?

Volksnationalisten willen het huidige Europa ontbinden in een losse confederatie van volkeren. Volkeren die zich vrijvechten van de 19e eeuwse jacobijnse monsterstaten. Ik wist niet dat "links" de kant koos van blauw bloed, monarchie, de huidige EU, ..
enfin, ik weet tenminste met welk soort "links" ik bij jou te doen heb

Knuppel · 13 mei 2006, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

We kunnen misschien ook spreken van "cowboys" en "indianen".

De indianen zijn dan de rechtse conservatieven die voor behoud van het bestaande zijn en de cowboys zijn dan de linkse progressieven die voor de omverwerping van het bestaande en voor de vooruitgang zijn.

Vroeger was ik een cowboy, nu ben ik een indiaan.

En ja, ik lees liever Karl May dan Karl Marx.

Blijft het feit dat Staaf in geen enkel hokje past.
Hij is cowboy én Indiaan al naargelang hij het met de ene of de andere eens is.

Schavuit · 13 mei 2006, 12:10

het enige hokje waar we allemaal binnekort zullen inzitten is het stemhokje

aan bepaalde politieke reacties rond de moord in antwerpen is dit weer duidelijk te voelen

Ploertendoder · 13 mei 2006, 20:34

Wat mij wel opvalt is dat ondanks dat de democratische politieke wereld dit spijtig gebeuren al vanaf dag 1 probeert ten eigen voordele te benutten, zowel de "linksen" als de "rechtsen" dichter tot elkaar lijken te komen.

De mensen die stemmen op de democratische partijen en ook de de mensen die stemmen op niet-democratische partijen lijken elkaar te vinden in hun mens-zijn.

Misschien toch geen "zinloos" geweld van Van Temschen?

Fille van de Foor · 13 mei 2006, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

vechten tegen de bierkaai.

Die bierkaai, is dat linkeroever of rechteroever?

driewerf · 13 mei 2006, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

links is Marxistisch en dus antikapitalistisch
rechts is kapitalistisch en dus antiMarxistisch.

het anarchisme is ook links en anti-kapitalistisch, doch niet marxistisch. Niet te snel door de bocht gaan dus?

StevenNr1 · 13 mei 2006, 20:58

Anarchisten volgen ten dele wel Marx.

Stratcat · 13 mei 2006, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Anarchisten volgen ten dele wel Marx.

ik niet

NapalmBenny. · 13 mei 2006, 21:21

Join the dark side

Mitgard · 13 mei 2006, 21:32

voor degenen die twijfelen, links is hoe dan ook sexier.

born2bewild · 13 mei 2006, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

voor degenen die twijfelen, links is hoe dan ook sexier.

Ben jij het, Freddy?

13 mei 2006, 10:37	#4
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Akkoord. Laten we links en rechts vervangen door Belgicisten en Vlaams-nationalisten. Maar ook in zo'n hokje kan je Superstaaf moeilijk krijgen vanwege zijn eerder uitzonderlijk soortelijk gewicht.

13 mei 2006, 12:10	#12
Schavuit Partijlid Geregistreerd: 4 juni 2005 Berichten: 297	het enige hokje waar we allemaal binnekort zullen inzitten is het stemhokje aan bepaalde politieke reacties rond de moord in antwerpen is dit weer duidelijk te voelen

13 mei 2006, 20:34	#13
Ploertendoder Banneling Geregistreerd: 12 mei 2006 Berichten: 1.110	Wat mij wel opvalt is dat ondanks dat de democratische politieke wereld dit spijtig gebeuren al vanaf dag 1 probeert ten eigen voordele te benutten, zowel de "linksen" als de "rechtsen" dichter tot elkaar lijken te komen. De mensen die stemmen op de democratische partijen en ook de de mensen die stemmen op niet-democratische partijen lijken elkaar te vinden in hun mens-zijn. Misschien toch geen "zinloos" geweld van Van Temschen?

13 mei 2006, 20:58	#16
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Anarchisten volgen ten dele wel Marx.

13 mei 2006, 21:21	#18
NapalmBenny. Burger Geregistreerd: 8 mei 2006 Berichten: 185	Join the dark side

13 mei 2006, 21:32	#19
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	voor degenen die twijfelen, links is hoe dan ook sexier.