ontwikkelingshulp

[Piet Hein]

Wat is uw meing over ontwekkelingshulp

[djimi]

Al was het maar uit 'eigenbelang'.

Maar bij voorkeur toch eerder vanwege 'goed fatsoen', 'generositeit', 'beschaving', ...

[Lof der Zotheid]

Ontwikkelingshulp moet kunnen onder de voorwaarden dat het niet dweilen met de kraan open is, en dat het overgrote deel niet in de zakken van de lokale corrupte functionarissen verdwijnt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Piet Hein

Wat is uw meing over ontwekkelingshulp

België moet Congo inderdaad terug koloniseren, maar dan op een andere manier. Wij zouden dat moeten doen met onze economie en met toerisme.
Maar België moet Congo ook meer militaire hulp geven, wat mensen opleiden en ze dan hun plan laten trekken is echt niet oplossing voor de problemen daar.

Veel bedrijven liggen daar stil omdat men de mensen niet heeft die ze kunnen beheren en in werking houden. Andere dan weer omdat er niemand is die weet hoe de wereldhandel werkt, weer andere omdat men er de technische kennis niet voor heeft. En zonder die kennis is iedere inspanning, verloren werk.

Maar deze mensen hebben slechts een kleine 200 jaar gekregen om dezelfde evolutie op economisch vlak te doorlopen als wij Europeanen hebben gedaan op 5000 jaar. Voor dat de Europeaan daar kwam kenden zij enkel samenwerking binnen de stam en werd er slechts in kleine maten ruilhandel gedreven met bevriende stammen. De rest van hun economie was jacht- en oorlogsbuit. Tot wij, Europeanen hen zijn gaan dwingen om met alle stammen samen te leven en samen te werken om ons te dienen.

En hebben hen na een paar tientalle jaren (we zijn er door hen buiten gesmeten, dat wel) aan hun lot overgelaten. Maar toen kenden zijn nog steeds hun stammenoorlogen en wisten nog steeds niet hoe onze maatschappij werkt.

Nu moeten zij meedraaien in een wereld waar bijna niemand nog weet welke stam er ooit woonde in de streek waar hij zich heeft gevestigd.
In een wereld waar in geld belangrijker is dan de mens.
Wij willen hen een liberale en sociale levenswijze opdringen, maar hebben hen nooit geleerd wat dit woord betekend.
Voor hen betekend dit, wie geld heeft mag de andere overheersen.
Maar tegelijk zitten zij nog met mensen die denken dat de stam die een oorlog wint de overwonnen stam als slaven mag gebruiken.

Eerst moeten we hen dat afleren en hen leren dat wat een liberale en sociale levenswijze echt is.
dit moet gedaan worden door mensen die zorgen dat hun bedrijven werken en geld opbrengen, zodat deze hun werknemers behoorlijk kunnen betalen. Dan kunnen deze zelf kopen wat ze nodig hebben en in hun eigen onderhoud voorzien.
En tegelijk moeten er mensen naar daar om de openbare werken en nutsbedrijven te gaan leiden en beheersen. En moeten er mensen naar daar om er opleidingen te geven zodat zij zichzelf kunnen opwerken met kennis en niet met geweld naar leidinggevende functies.
Ook zouden er politici heen moeten als raadgevers.

En politie en rechters zouden daar dan moeten gaan helpen en werken zoals zij dat hier doen.
Onze militairen zouden er de politie en hun eigen leger moeten gaan helpen om de veiligheid van het land en zijn bevolking te vrijwaren. En ja, dat zal dan wel een paar 100 Europese mensenlevens kosten, maar dat is de prijs die wij dan moeten aanvaarden als afbetaling aan de schuld van onze uitbuiting vroeger.

Zie je, wij Europeanen moeten dus inderdaad Afrika terug koloniseren, maar dan deze keer een economische en menselijke manier.
Je kan koloniseren dus op twee manieren bekijken.

Perfect is mijn stelling ook niet maar toch beter dan wat er nu gebeurt aan de ontwikkelingshulp. Dit is enkel mijn idee voor Congo, maar kan gerust op heel Afrika overgezet worden.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Piet Hein

Wat is uw meing over ontwekkelingshulp

Zolang al het geld terechtkomt waar het hoort is alles ok.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

België moet Congo inderdaad terug koloniseren, maar dan op een andere manier. Wij zouden dat moeten doen met onze economie en met toerisme.
Maar België moet Congo ook meer militaire hulp geven, wat mensen opleiden en ze dan hun plan laten trekken is echt niet oplossing voor de problemen daar.

Veel bedrijven liggen daar stil omdat men de mensen niet heeft die ze kunnen beheren en in werking houden. Andere dan weer omdat er niemand is die weet hoe de wereldhandel werkt, weer andere omdat men er de technische kennis niet voor heeft. En zonder die kennis is iedere inspanning, verloren werk.

Maar deze mensen hebben slechts een kleine 200 jaar gekregen om dezelfde evolutie op economisch vlak te doorlopen als wij Europeanen hebben gedaan op 5000 jaar. Voor dat de Europeaan daar kwam kenden zij enkel samenwerking binnen de stam en werd er slechts in kleine maten ruilhandel gedreven met bevriende stammen. De rest van hun economie was jacht- en oorlogsbuit. Tot wij, Europeanen hen zijn gaan dwingen om met alle stammen samen te leven en samen te werken om ons te dienen.

En hebben hen na een paar tientalle jaren (we zijn er door hen buiten gesmeten, dat wel) aan hun lot overgelaten. Maar toen kenden zijn nog steeds hun stammenoorlogen en wisten nog steeds niet hoe onze maatschappij werkt.

Nu moeten zij meedraaien in een wereld waar bijna niemand nog weet welke stam er ooit woonde in de streek waar hij zich heeft gevestigd.
In een wereld waar in geld belangrijker is dan de mens.
Wij willen hen een liberale en sociale levenswijze opdringen, maar hebben hen nooit geleerd wat dit woord betekend.
Voor hen betekend dit, wie geld heeft mag de andere overheersen.
Maar tegelijk zitten zij nog met mensen die denken dat de stam die een oorlog wint de overwonnen stam als slaven mag gebruiken.

Eerst moeten we hen dat afleren en hen leren dat wat een liberale en sociale levenswijze echt is.
dit moet gedaan worden door mensen die zorgen dat hun bedrijven werken en geld opbrengen, zodat deze hun werknemers behoorlijk kunnen betalen. Dan kunnen deze zelf kopen wat ze nodig hebben en in hun eigen onderhoud voorzien.
En tegelijk moeten er mensen naar daar om de openbare werken en nutsbedrijven te gaan leiden en beheersen. En moeten er mensen naar daar om er opleidingen te geven zodat zij zichzelf kunnen opwerken met kennis en niet met geweld naar leidinggevende functies.
Ook zouden er politici heen moeten als raadgevers.

En politie en rechters zouden daar dan moeten gaan helpen en werken zoals zij dat hier doen.
Onze militairen zouden er de politie en hun eigen leger moeten gaan helpen om de veiligheid van het land en zijn bevolking te vrijwaren. En ja, dat zal dan wel een paar 100 Europese mensenlevens kosten, maar dat is de prijs die wij dan moeten aanvaarden als afbetaling aan de schuld van onze uitbuiting vroeger.

Zie je, wij Europeanen moeten dus inderdaad Afrika terug koloniseren, maar dan deze keer een economische en menselijke manier.
Je kan koloniseren dus op twee manieren bekijken.

Perfect is mijn stelling ook niet maar toch beter dan wat er nu gebeurt aan de ontwikkelingshulp. Dit is enkel mijn idee voor Congo, maar kan gerust op heel Afrika overgezet worden.

Allemaal goed en wel, maar:

1. Wie kan en wil dat allemaal bekostigen?
2. Wie kan er garanderen dat de Europeanen dan in staat gaan zijn zich weer terug te trekken?
3. Ik zie nog lang niet alle Afrikaanse staatshoofden akkoord gaan met zo'n regeling. Ik noem Sudan als beruchtste voorbeeld.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Allemaal goed en wel, maar:

1. Wie kan en wil dat allemaal bekostigen?
2. Wie kan er garanderen dat de Europeanen dan in staat gaan zijn zich weer terug te trekken?
3. Ik zie nog lang niet alle Afrikaanse staatshoofden akkoord gaan met zo'n regeling. Ik noem Sudan als beruchtste voorbeeld.

1)Kost minder dan wat er nu aan ontwikkelingspeld word weggesmeten en grote delen er van brengen na een tijd van 3- 5 jaar zelf op.

2) Ik kan je de garantie geven dat de westerlingen er nooit zijn weg geweest en dan ook niet terug weg moeten. Het zal dan ook daar een door elkaar groeien van volkeren worden.


3)Dat sommige landen hier heel moeilijk zullen over doen in het begin, weet iedereen. Maar eens de bal is beginnen rollen in 1 of 2 landen, zullen de andere vanzelf komen vragen hen op dezelfde manier te helpen.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

1)Kost minder dan wat er nu aan ontwikkelingspeld word weggesmeten en grote delen er van brengen na een tijd van 3- 5 jaar zelf op.

2) Ik kan je de garantie geven dat de westerlingen er nooit zijn weg geweest en dan ook niet terug weg moeten. Het zal dan ook daar een door elkaar groeien van volkeren worden.


3)Dat sommige landen hier heel moeilijk zullen over doen in het begin, weet iedereen. Maar eens de bal is beginnen rollen in 1 of 2 landen, zullen de andere vanzelf komen vragen hen op dezelfde manier te helpen.

Hmm... Misschien...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Allemaal goed en wel.

Zijde gij zot? Tis jerijnste zever!

Ge kunt niet met die mensen werken dat heeft allemaal met mentaliteit te maken.

De mannen hebben nooit gewerkt; ze laten hun vrouw en kinderen werken. Zaken aanleren is een zeer delicate zaak...

Daarbij heb je nog de massas corrupties in deze landen.

Ze gaan u zien aankomen met u goeie manieren en u leger...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Zijde gij zot? Tis jerijnste zever!

Ge kunt niet met die mensen werken dat heeft allemaal met mentaliteit te maken.

De mannen hebben nooit gewerkt; ze laten hun vrouw en kinderen werken. Zaken aanleren is een zeer delicate zaak...

Daarbij heb je nog de massas corrupties in deze landen.

Ze gaan u zien aankomen met u goeie manieren en u leger...

Toch eigenaardig, telkens iemand een idee oppert dat er buiten de westerse wereld mogelijkheden zijn tot een evenwaardige economische samenleving als de onze, valt jij gewoon de mensen van ginder aan.

Werk al van mijn 18de samen met mensen van ginder en heb daar geen problemen mee.
Die mannen werken daar zelfs heel hard. En wat je ziet op TV over hen, wel dat doen de meeste mannen hier ook met hun vrouw. Ken niet veel getrouwde mannen die de was en plas doen.

En zaken aanleren is idd een delicate zaak. Jij kan alles al toen je geboren werd zeker. Het is echter reeds bewezen dat er geen onderscheidt is tussen mensen van welk ras ook om te kunnen leren.

Hier heb je ook corruptie en misschien wel meer dan daar, enkel hier doen ze het zo verdekt mogelijk en ginder open en bloot.

De vraag is zelfs al door Congolese politici gesteld aan België en je zou eens moeten weten hoeveel Belgische en andere westerse militairen er daar reeds zitten. Op vraag van hen.

[GaRnaaLBeeR]

IK denk dat het belangrijker is om na te denken over wat er niet gedaan moet worden door het westen. De media laat vaak uitschijnen dat de armoede in de 3de wereld voornaamelijk te danken is aan de ongunstige natuurlijke omstandigheden of corrupte regeringen (hmmm wie ondersteund zulke regeringen nu ook al weer of helpt ze zelfs aan de macht). De waarheid blijft dat onze multinationals het grootste deel van de schuld op hun nemen. 3de wereld landen zijn vaak afhankelijk van buitelandse investeringen om voor jobs te kunnen zorgen, omdat ze meestal na jaren koloniale uitbuiting niet zelf kunnen zorgen voor een markt die kan concureren met met westerse massa-geproduceerde goederen. Multinationals beginnen landen tegen elkaar uit te spelen om de slechtse lonen en arbeidsvoorwaarden te kunnen bekomen en zo het land arm en dus afhankelijk te houden van hun winstbejag. En dit allemaal met behulp van organisaties als het WTO en de wereldbank, die de bellangen van het westen en hun multinationals dient. De ontwikelings hulp die wij geven is voornamlijk een leugen waar mee zo ons willen zoet houden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

IK denk dat het belangrijker is om na te denken over wat er niet gedaan moet worden door het westen. De media laat vaak uitschijnen dat de armoede in de 3de wereld voornaamelijk te danken is aan de ongunstige natuurlijke omstandigheden of corrupte regeringen (hmmm wie ondersteund zulke regeringen nu ook al weer of helpt ze zelfs aan de macht). De waarheid blijft dat onze multinationals het grootste deel van de schuld op hun nemen. 3de wereld landen zijn vaak afhankelijk van buitelandse investeringen om voor jobs te kunnen zorgen, omdat ze meestal na jaren koloniale uitbuiting niet zelf kunnen zorgen voor een markt die kan concureren met met westerse massa-geproduceerde goederen. Multinationals beginnen landen tegen elkaar uit te spelen om de slechtse lonen en arbeidsvoorwaarden te kunnen bekomen en zo het land arm en dus afhankelijk te houden van hun winstbejag. En dit allemaal met behulp van organisaties als het WTO en de wereldbank, die de bellangen van het westen en hun multinationals dient. De ontwikelings hulp die wij geven is voornamlijk een leugen waar mee zo ons willen zoet houden.

Je mag ook niet vergeten dat veel ontwikkelingshulp verkapte dumpingen zijn van overproductie hier.