Mensenrechten in Venezuela: Wat de linkerzijde verzwijgt

[Sinistra]

Dat het met de mensenrechten in Venezuela de laatste tijd slecht is gesteld is blijkbaar een publiek geheim voor de linkerzijde in Europa en elders. Het rapport van Amnesty International(toch gekend als een progressieve organisatie) spreekt boekdelen. Het verslag kan u hier lezen op de website van Amnesty:

http://web.amnesty.org/library/index/engamr530052004

De onafhankelijke woordenboeksite Wikipedia schrééf over Venezuela onder Chavez het volgende:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez
[SIZE=1]Mensenrechten[/SIZE]

[SIZE=1]Zowel [/SIZE][SIZE=1]Amnesty International[/SIZE][SIZE=1] als [/SIZE][SIZE=1]Human Rights Watch[/SIZE][SIZE=1] hebben verscheidene mensenrechtenschendingen waargenomen sinds het aantreden van Chavez, variërend van het intimideren en gevangenzetten van politieke tegenstanders tot dodelijk geweld tijdens en na de mislukte coup van 2002.[/SIZE]
[SIZE=1][/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
Op de site zou zelfs het Simon Wiesenthal Centrum Chavez hebben beschuldigd van antisemietisme. Chavez zei tijdens een kersttoespraak eind 2005 het volgende:" afstammelingen van degenen die Christus aan het kruis hebben gehangen, de afstammelingen(Joden) van degenen die Simon Bolivar hier weggeschopt hebben en hem ook gekruisigd hebben" in het bezit is van de meeste rijkdom in de wereld" aldus de Marxistische dictator. Chavez is stilaan een serieus probléém aan het vormen in de al zo onstabiele Latijns-Amerikaanse regio. Bewijzen daarvan zijn de talrijke Russische en Chinese wapenleveringen aan het land en de recente agressieve uitspraken tegen E.U land Nederland.

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Dat het met de mensenrechten in Venezuela de laatste tijd slecht is gesteld is blijkbaar een publiek geheim voor de linkerzijde in Europa en elders.

Uw uitgangspunt is fout: het is niet de laatste tijd slecht gesteld met mensenrechten in Venezuela. Dat is daar een chronisch probleem. Venezuela was een dictatuur van 1908 tot 1935, werd bestuurd door een miltaire junta tot 1948, kende dan een kort democratisch bestuur (acht maanden) en was opnieuw een dictatuur tot 1958.
Dan kende het land een democratische periode van 30 jaar tot in 1989 opnieuw de burgerrechten werden opgeschort. Tot aan de verkiezingen van Chavez was er op dat vlak een groot probleem in Venezuela.

Wat het rapport van Amnesty aantoont, is dat dat probleem niet van de baan is. Maar het is dus geen probleem dat Chavez in het leven heeft geroepen, noch is het iets van de laatste jaren.

Overigens is de spanning in dat land te snijden en spreekt Amnesty over schendingen aan beide zijden van het politieke spectrum. Dat praat de schendingen van regeringszijde natuurlijk niet goed.

Wat de beschuldiging van antisemitisme betreft, die is grotesk en het citaat:

" afstammelingen van degenen die Christus aan het kruis hebben gehangen, de afstammelingen(Joden) van degenen die Simon Bolivar hier weggeschopt hebben en hem ook gekruisigd hebben"

is trouwens een vervalsing want het woordje (Joden) staat niet in de oorspronkelijke versie. Wie dat woord ertussen heeft gezet, vervalst dus Chavez' uitspraak.

... in het bezit is van de meeste rijkdom in de wereld" aldus de Marxistische dictator.

Chavez is twee maal tot president verkozen, werd per volksreferendum (dat hij zelf in de nieuwe grondwet inschreef) in zijn mandaat bevestigd en zijn beweging wint verkiezing na verkiezing. Hem een dictator noemen is dus ook een vervalsing van de feiten.

Chavez is stilaan een serieus probléém aan het vormen in de al zo onstabiele Latijns-Amerikaanse regio.

De vraag is maar voor wie Chavez een probleem vormt. Voor de VS, dat is duidelijk. En een andere belangrijke vraag is in welke mate en waarom de regio onstabiel is.
Misschien hebben de talrijke interventies van de VS daar iets mee te maken, hun oorlog tegen Cuba, het IMF-beleid dat in Argentinië tot een ware instorting van de economie heeft geleid, het Plan Colombia, de School of the Americas waar Latijnsamerikaanse militairen getraind worden in marteltechnieken, de steun van de VS aan militaire ingrepen? Men noemt de regio 'onstabiel' op het moment dat er in de meeste landen democratisch verkozen (centrum)linkse regimes aan de macht komen.Misschien omdat men in somme kringen in de VS fascistoide dictaturen veel 'stabieler' vindt?

Bewijzen daarvan zijn de talrijke Russische en Chinese wapenleveringen aan het land en de recente agressieve uitspraken tegen E.U land Nederland.

Vreemd dat men Venezuela verwijt Chinese en Russische wapens aan te kopen maar er geen bezwaar tegen had wanneer het F16's van de VS aankocht. Zijn wapenleveringen een gevaar voor de stabiliteit als het Chinese en Russische wapens zijn maar juist goed voor diezelfde stabiliteit als de wapens uit de VS komen?

Misschien had Illwill dan wel gelijk toen hij stelde dat de wereldvrede een bedreiging vormt voor de VS?


Overigens wil ik hier de schendingen van mensenrechten in Venezuela (of elders) op geen enkele manier goedkeuren, laat dat ook maar eens gezegd zijn.

[circe]

Wat de beschuldiging van antisemitisme betreft, die is grotesk en het citaat:


Citaat:

is trouwens een vervalsing want het woordje (Joden) staat niet in de oorspronkelijke versie. Wie dat woord ertussen heeft gezet, vervalst dus Chavez' uitspraak.

"Joden" staat er niet bij. Maar wilt U als alwetende me dan even vertellen wie Chavez bedoelt met afstammelingen van degenen die Christus aan het kruis hebben gehangen?

[Pieke]

romeinen?

[lombas]

Onteigening is daar aan de orde als de staat iets wil. Dat lijkt me niet tof.

[lombas]

Simon Bolivar, klassieke liberaal en grootste voorbeeld van Chavez.

Enfin, inconsequent is-ie wel.

[Pelgrim]

Grappig dat de rechterzijde nu komt aanzetten met rapporten van AI maar dan wel eventjes vergeet dat het mensenrechtenprobleem in Latijns Amerika voordien decennialang een kwestie van rechtse regimes was. Het zegt ook veel dat Timmeke hier zedig zwijgt over de smerige rol van de coupplegers in kwestie, die geen haar beter zijn.

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

wie Chavez bedoelt met afstammelingen van degenen die Christus aan het kruis hebben gehangen?

Dat begrijp je als je het hele citaat leest:

"some minorities, the descendants of the same ones who crucified Christ, the descendants of the same ones who threw out [South American liberator Simon] Bolivar from here and also crucified him in a way in Santa Marta, over there in Colombia — a minority took possession of all the planet's gold, of the silver, the minerals, the waters, the good land, the oil, the riches, and they have concentrated the riches in a few hands. Less than 10% of the world's population possesses over half of the world's riches, and more than half of the planet's population is poor, and every day there are more poor in the world."

En als zich de vraag stelt of dat antisemitisch is, leg dan je oor te luisteren bij de Venezuelan Jewish community, de Confederation of Jewish Associations of Venezuela en bij de American Jewish Congress:

they seconded the Venezuelan community's view that Chavez's comments were not aimed at Jews. All three groups said he was aiming his barbs at the white oligarchy that has dominated the region since the colonial era, pointing to his reference to Bolivar as the clearest evidence of his intent.
One official noted that Latin America's so-called Liberation Theology has long depicted Jesus as a socialist and consequently speaks of gentile business elites as "Christ-killers."

[Geertje]

Venezuela is op de slechte weg. Het heeft alle kansen om een sterke natie te worden met een hoge ontwikkelingsgraad maar de neo-comunist Chavez wil er een persoonlijk tuintje van maken waar hij alles te zeggen heeft.

Alweer een land dat naar de afgrond zal gesleurd worden in naam van het socialisme.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Dat het met de mensenrechten in Venezuela de laatste tijd slecht is gesteld is blijkbaar een publiek geheim voor de linkerzijde in Europa en elders. Het rapport van Amnesty International(toch gekend als een progressieve organisatie) spreekt boekdelen. Het verslag kan u hier lezen op de website van Amnesty:

Als het over Venezuela gaat, dan komt Amnesty International u ineens goed van pas. En als het over Israel gaat?

[eno2]

Mensenrechten in Venezuela: Wat de linkerzijde verzwijgt

Ich habe es nicht gewusst!

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Venezuela is op de slechte weg. Het heeft alle kansen om een sterke natie te worden met een hoge ontwikkelingsgraad maar de neo-comunist Chavez wil er een persoonlijk tuintje van maken waar hij alles te zeggen heeft.

Alweer een land dat naar de afgrond zal gesleurd worden in naam van het socialisme.

Beter dan naar de toppen van het kapitalisme gesleurd worden.
We kennen die toppen. Daar is maar voor enkelen plaats.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Simon Bolivar, klassieke liberaal en grootste voorbeeld van Chavez.

Enfin, inconsequent is-ie wel.

Als ie maar zo door blijft gaan, dan wordt hij nooit zo verzuurd en gefrustreerd op het einde als Simon.

[eno2]

Ook Chavez moet in het oog gehouden worden (door de internationale gemeenschap).

[oliepiek]

Er zijn wel gradaties in mensenrechtenschendingen. Het is voor iedereen duidelijk dat de mensenrechtenschendingen van links veel minder erg zijn dan die van rechts. Links zal bijvoorbeeld nooit doodseskaders naar dorpjes vol arme mensen sturen en zwangere vrouwen op palen spietsen en hun foetussen uit hun buiken snijden terwijl de kinderen toekijken. Dat zijn specialiteiten van rechts.
Links zet hoogstens politieke tegenstanders gevangen.

Laten we dus een en ander relativeren.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Er zijn wel gradaties in mensenrechtenschendingen. Het is voor iedereen duidelijk dat de mensenrechtenschendingen van links veel minder erg zijn dan die van rechts. Links zal bijvoorbeeld nooit doodseskaders naar dorpjes vol arme mensen sturen en zwangere vrouwen op palen spietsen en hun foetussen uit hun buiken snijden terwijl de kinderen toekijken. Dat zijn specialiteiten van rechts.
Links zet hoogstens politieke tegenstanders gevangen.

Laten we dus een en ander relativeren.

Dat klopt...
Waar sommigen het halen... 'Meer dan 100 miljoen doden door de communisten'...

Het is wel zo dat de communisten praktisch nooit doodskisten gebruiken....



Hier een voorspel...
Na het spel telden men volgens het Chinese Rode Kruis 2600 doden...

Het is duidelijk dat bij links leugens soms pieken...

[Jonas Elossov]

1. Ik ben er zeker van dat het rapport van AI over België zelfs een stuk harder is dan dat over Venezuela. Vergeet niet dat België vorig jaar nog een officiele terechtwijzing heeft moeten slikken voor inbreuk op de mensenrechten tegenover vreemdelingen.

2. Ik vertrouw die internationale NGO's voor geen haar; ze zijn in eerste plaats opgericht om de belangen van de VS te beschermen en worden daar te pas en te onas voor gebruikt. Niet dat ik poetin-fan ben; maar als hij ngo's beschuldigd van westerse spionage en er effectief bewijzen voor heeft, verwonderd mij dat niets.

3. Chavez is helemaal geen marxistisch dictator; die stelling is dubbel fout: Hij is geen dictator maar een democratisch verkozen president, zelfs de meest democratische van de laatste eeuw. En ten tweede is hij verre van marxist; hij noemt zich liever humanist en heeft zelfs moeite om zichzelf socialist te noemen.

4. Bekijk de Ierse documentaire "the revolution shall not be televised" eens voor je hier nog eens commentaar neerpoot.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Dat klopt...
Waar sommigen het halen... 'Meer dan 100 miljoen doden door de communisten'...

Het is duidelijk dat bij links leugens soms pieken...

Het is duidelijk dat Chipie op dit forum een patent heeft op leugens

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

volgens de meeste commiesossies zijn/waren de leiders van deze regimes geen communisten...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Er zijn wel gradaties in mensenrechtenschendingen. Het is voor iedereen duidelijk dat de mensenrechtenschendingen van links veel minder erg zijn dan die van rechts. Links zal bijvoorbeeld nooit doodseskaders naar dorpjes vol arme mensen sturen en zwangere vrouwen op palen spietsen en hun foetussen uit hun buiken snijden terwijl de kinderen toekijken. Dat zijn specialiteiten van rechts.
Links zet hoogstens politieke tegenstanders gevangen.

Laten we dus een en ander relativeren.

Links voltrekt zijn barbariteiten niet op kleine (dorps-)schaal maar op megaschaal. Goelags voor miljoenen...

Je moet iedereen zo een beetje in het oog houden, met de mensenrechten.

Schendingen komen ook in normaliter beschaafde landen voor.

Ook bij ons.

[eno2]

Ik vertrouw die internationale NGO's voor geen haar; ze zijn in eerste plaats opgericht om de belangen van de VS te beschermen en worden daar te pas en te onas voor gebruikt

.


Er zijn een paar overheids-NGO's door de VS of door de CIA of door mondiale VS- corporaties zelf opgericht om hun politiek en eigen belangen te verdedigen onder NGO-dekmantel. Naast die bekende nep-NGO's daag ik je uit te substantiëren dat NGO's de Washington-politiek uitdragen.
Je moet je blind anti-Amerikanisme niet te ver drijven.