Politiek fatsoen ver zoek in Belgenland

Jazeker · 22 augustus 2006, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Standaard

Wanneer stapt een minister op?

Minister van Justitie Laurette Onkelinx (PS) denkt niet aan ontslag na de mega-ontsnapping in Dendermonde. ,,J'y suis, j'y reste'', lijkt het motto wel. Waar liggen de grenzen van de ministeriële verantwoordelijkheid?

Opstappen of rustig blijven zitten. Regels zijn er niet voor. Een handleiding ,,politieke ministeriële verantwoordelijkheid'' voor aangeschoten excellenties bestaat evenmin.

Voor Lord Carrington was het nochtans eenvoudig. Na de Argentijnse invasie van de Falklandeilanden in 1982 nam hij als Brits minister van Buitenlandse Zaken prompt ontslag. Niet omdat hij een fout had begaan of niet langer het vertrouwen genoot van het parlement. Maar omdat zijn administratie de inval niet had zien aankomen.

,,It seemed the honourable thing to do'', zei Carrington, die vond dat een minister de gevolgen moet trekken uit het falen van zijn ambtenaren, zelfs als hij daar niet persoonlijk verantwoordelijk voor is.

In ons land kreeg Carrington niet echt navolging. Ondanks 38 dode voetbalsupporters bleef Charles-Ferdinand Nothomb (CDH) in 1985 als minister van Binnenlandse Zaken onverstoorbaar op post na het Heizeldrama.

Minister van Buitenlandse Zaken Mark Eyskens (CD&V) bakte het nog bruiner. Toen de Palestijnse terrorist Walid Khaled in 1991 op de Brusselse Grote Markt opdook in het bezit van een geldig visum, verklaarde de CD&V'er droogweg: ,,In elk ander land zou ik ontslag nemen, maar niet in dit apenland''.

Later verklaarde Eyskens dat politieke verantwoordelijkheid nemen in een democratie, betekent dat je als minister naar het parlement gaat, tekst en uitleg verschaft, en het parlement laat oordelen.

Theoretisch is er geen speld tussen die redenering te krijgen. Maar wie de dagdagelijkse praktijk van de Wetstraat kent, weet dat het niet meer was dan een holle uitspraak. De belangrijke politieke beslissingen worden immers al lang niet meer in het parlement genomen. De Belgische politiek werkt ook met coalitieregeringen, en dat maakt het voor het parlement onmogelijk om een minister weg te stemmen zolang die gesteund wordt door zijn eigen partij. Anders dreigt de hele regering te vallen.

Op het einde van de jaren '90 was er echter een plotse omslag in de politieke zeden. Keerpunt was de ontsnapping van Marc Dutroux. Johan Vande Lanotte (SP.A) en Stefaan de Clerck (CD&V) namen de politieke verantwoordelijkheid voor een stommiteit die door iemand anders was begaan.

De Clerck en Vande Lanotte hadden geen signaal nodig van hun partijhoofdkwartier. Zo begrepen onmiddellijk dat er iets moest gebeuren. Dat paste ook in de filosofie van toenmalig premier Jean-Luc Dehaene (CD&V). In zijn ogen moest een minister pas de laan uit wanneer hij niet langer kon functioneren.

Enkele maanden later nam ook Louis Tobback (SP.A) vrijwillig ontslag na de dood van de Nigeriaanse asielzoekster Semira Adamu. En tijdens de dioxinecrisis stapten de ministers Marcel Colla (SP.A) en Karel Pinxten (CD&V) op toen bleek dat ze niet langer de steun genoten van hun partij.

Cruciaal in al die zaken was de druk van de publieke opinie. Die druk is na de ontsnapping van 28 gedetineerden in Dendermonde vrij klein. In de Vlaamse pers mag Onkelinx dan wel hard aangepakt worden, in de Franstalige media wordt de vraag over de ministeriële verantwoordelijkheid van de PS-excellentie vandaag amper geopperd.

Volgens La Libre Belgique is de mega-ontsnapping een incident dat in zijn context moet worden geplaatst. ,,Het risico op ontsnappingen zal men trouwens nooit tot nul kunnen herleiden.'' Le Soir opende met het nieuws van de FDF-klacht tegen Yves Leterme wegens racisme. De ontsnapping kwam op pagina 6 terecht. Volgens de krant was Onkelinx zelfs ,,ter plaatste geweest om het personeel er te ondersteunen''. In Dendermonde heeft men alvast geen minister gezien. Alleen La Dernière Heure merkte schuchter op dat het dit weekend wel heel stil bleef bij Justitie.

Zolang Onkelinx zelf niet aan opstappen denkt en de PS resoluut achter haar vice-premier in de federale regering blijft staan, is er niets aan de hand. Net zoals na de ontsnapping van de Turkse terroriste Fehriye Erdal, toen Onkelinx en minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (VLD) ook nooit aan ontslag dachten.

De Franstalige liberaal Robert Henrion merkte meer dan twintig jaar geleden in het debat over het Heizeldrama op dat er ,,een catharsis'' nodig is na een zwaar incident. ,,Door ontslag te nemen laat de minister zijn departement toe om met een schone lei te herbeginnen. Het politieke ontslag is essentieel'', klonk het.

Je moet besluiten dat het politiek fatsoen en eergevoel in dit land ver te zoeken zijn. Tevens valt te bemerken hoezeer de media in La Wallonie een zuivere regimepers zijn geworden.

Metternich · 22 augustus 2006, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Je moet besluiten dat het politiek fatsoen en eergevoel in dit land ver te zoeken zijn. Tevens valt te bemerken hoezeer de media in La Wallonie een zuivere regimepers zijn geworden.

Zelfs de tsjeven dienden nog hun ontslag in als ze het te bont maakten...

Mitgard · 22 augustus 2006, 18:27

ja, voor politiek fatsoen moet je natuurlijk bij het VB zijn.

Fieseler · 22 augustus 2006, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Je moet besluiten dat het politiek fatsoen en eergevoel in dit land ver te zoeken zijn. Tevens valt te bemerken hoezeer de media in La Wallonie een zuivere regimepers zijn geworden.

Niet alleen in La Wallonie hoor...hebben wij via de pers enige weet van de maffiapoel waar La Onckelinckx uitkomt of gewoonweg haar verleden?

Stel je eens voor dat Leterme bijvoorbeeld was getrouwd met een Algerijnse (die ooit een gewapende overval heeft gepleegd) die met een vals diplomatiek paspoort in het buitenland wordt aangehouden, waarvan hij dan in een rekordtijd scheidt en haar vervolgens opneemt in zijn kabinet als vetbetaalde "adviseur"...terwijl hij zijn nieuwe vrouw bombardeert met dure en nutteloze staatsopdrachten...onmogelijk zeg je?...hihihi...La Onckelinkx doet het en nog veel meer dan dat...arme Vlamingen...

Uh-Huh · 22 augustus 2006, 18:35

Och ze zijn allemaal hetzelfde, ook die van de VB. Ik ben al eens, met mijn vroegere school, op bezoek geweest in het parlement en wat ik daar allemaal in de kamer en senaat heb gezien.. amai, een mens zou nog van minder beginnen te denken dat die politici complete, onbeschofte nietsnutten zijn. Ze luisteren helemaal niet naar elkaar: iedereen doet zijn "zegje" en vertrekt, ze hebben totaal geen respect voor elkaar: zitten gezellig in een groepje te babbelen/koffie te bestellen terwijl iemand anders z'n "zegje" aan het doen is, enz..
Het gaat er normaal heel wat anders aan toe dan dat je te zien krijgt in Villa Politica...

Oeps, misschien is dit een beetje off-topic.

ERLICH · 22 augustus 2006, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ja, voor politiek fatsoen moet je natuurlijk bij het VB zijn.

Van fatsoen gesproken, zijt gij ook één van die zogenaamde anti-facisten, vredesbetogers, pacifisten? Is maar dat ge hen regelmatige tegnkomt en dan staan ze gewoonlijk met stokken te zwaaien en stenen te werpen dat ik dit vraag is door dat zogenaamd verkeersbord dat u uithangt, is ZEER fatsoenlijk, maar rood en fatsoen is iets om van te

Hans1 · 22 augustus 2006, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Je moet besluiten dat het politiek fatsoen en eergevoel in dit land ver te zoeken zijn. Tevens valt te bemerken hoezeer de media in La Wallonie een zuivere regimepers zijn geworden.

Zoals ze dat in "Vlaanderen" al 20 jaar zijn: veel te Vlaams-nationalistisch.

Jazeker · 22 augustus 2006, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zoals ze dat in "Vlaanderen" al 20 jaar zijn: veel te Vlaams-nationalistisch.

Ja, de Waalse media zijn inderdaad te Vlaams-nationalistisch

Max van Dietschland · 22 augustus 2006, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ja, voor politiek fatsoen moet je natuurlijk bij het VB zijn.

Eindelijk zeg je eens wat zinnigs.

Pietje · 22 augustus 2006, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Eindelijk zeg je eens wat zinnigs.

Ironie vatten is blijkbaar ook je sterkste punt niet.

Amon_Re · 22 augustus 2006, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ja, voor politiek fatsoen moet je natuurlijk bij het VB zijn.

...
Moet gij nu bij alles het VB betrekken? Kunt ge u op geen andere manier verdedigen dan te zeiken dat het VB geen haar beter is? Daarover gaat het hem in de essentie namelijk niet over.

De Wetstraat is reeds jaar & dag de voeling met het volk kwijt, de arrogantie van de politici druipt de muren af, en er lijkt maar geen beterschap in te komen. Wel, ik persoonlijk ben het meer dan beu.

Amon_Re · 22 augustus 2006, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Och ze zijn allemaal hetzelfde, ook die van de VB. Ik ben al eens, met mijn vroegere school, op bezoek geweest in het parlement en wat ik daar allemaal in de kamer en senaat heb gezien.. amai, een mens zou nog van minder beginnen te denken dat die politici complete, onbeschofte nietsnutten zijn. Ze luisteren helemaal niet naar elkaar: iedereen doet zijn "zegje" en vertrekt, ze hebben totaal geen respect voor elkaar: zitten gezellig in een groepje te babbelen/koffie te bestellen terwijl iemand anders z'n "zegje" aan het doen is, enz..
Het gaat er normaal heel wat anders aan toe dan dat je te zien krijgt in Villa Politica...

Oeps, misschien is dit een beetje off-topic.

Hier moet ik je gelijk ingeven, de politiek is in België al jaar & dag ziek in, vele mensen willen dit zien veranderen, maar geen enkele partij lijkt hier iets te willen of kunnen doen. Geen wonder dat sommigen voor de "anti-politiek" doen, er is namelijk bitter weinig anders die je ertegen kan doen.

Elke verkiezing wordt het (voor mij althans) moeilijker om iemand te vinden waarvan ik hoop dat ie iets kan betekenen in de politiek, iemand waarvan ik denk dat ie het beste voor heeft met de bevolking, en elke keer opnieuw moet ik met lede ogen toezien hoe de situatie maar verder verziekt.

Knuppel · 22 augustus 2006, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ironie vatten is blijkbaar ook je sterkste punt niet.

De ironie is dat wie geen minister is niet eens ministeriële verantwoordelijkheid k�*n nemen.

Knuppel · 22 augustus 2006, 21:13

Citaat:

Het gaat er normaal heel wat anders aan toe dan dat je te zien krijgt in Villa Politica...

Daarom juist is het juiste kiesveevoer a la Villa Politica broodnodig, hé.

AyneRand · 22 augustus 2006, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Hier moet ik je gelijk ingeven, de politiek is in België al jaar & dag ziek in, vele mensen willen dit zien veranderen, maar geen enkele partij lijkt hier iets te willen of kunnen doen. Geen wonder dat sommigen voor de "anti-politiek" doen, er is namelijk bitter weinig anders die je ertegen kan doen.

Elke verkiezing wordt het (voor mij althans) moeilijker om iemand te vinden waarvan ik hoop dat ie iets kan betekenen in de politiek, iemand waarvan ik denk dat ie het beste voor heeft met de bevolking, en elke keer opnieuw moet ik met lede ogen toezien hoe de situatie maar verder verziekt.

Ooit al eens aan gedacht om het zelf te proberen?

Knuppel · 22 augustus 2006, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Ooit al eens aan gedacht om het zelf te proberen?

Moeilijk als de 'democraten' zich via de kiesdrempel van de macht verzekerden, hé?

Amon_Re · 22 augustus 2006, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Ooit al eens aan gedacht om het zelf te proberen?

Bwa, als'k eerlijk ben, soms wel ja

AyneRand · 22 augustus 2006, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Moeilijk als de 'democraten' zich via de kiesdrempel van de macht verzekerden, hé?

Wie belet je om op een lijst te plaatsen?

AyneRand · 22 augustus 2006, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Bwa, als'k eerlijk ben, soms wel ja

Wel waar wacht je op?

Amon_Re · 22 augustus 2006, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Moeilijk als de 'democraten' zich via de kiesdrempel van de macht verzekerden, hé?

Dat is zo één van die dingen die een obstakel vormen, dat, en 'k zou begod nie weten hoe deraan te beginnen.

22 augustus 2006, 18:35	#5
Uh-Huh Banneling Geregistreerd: 8 juli 2006 Locatie: "A" Berichten: 7.491	Och ze zijn allemaal hetzelfde, ook die van de VB. Ik ben al eens, met mijn vroegere school, op bezoek geweest in het parlement en wat ik daar allemaal in de kamer en senaat heb gezien.. amai, een mens zou nog van minder beginnen te denken dat die politici complete, onbeschofte nietsnutten zijn. Ze luisteren helemaal niet naar elkaar: iedereen doet zijn "zegje" en vertrekt, ze hebben totaal geen respect voor elkaar: zitten gezellig in een groepje te babbelen/koffie te bestellen terwijl iemand anders z'n "zegje" aan het doen is, enz.. Het gaat er normaal heel wat anders aan toe dan dat je te zien krijgt in Villa Politica... Oeps, misschien is dit een beetje off-topic. Laatst gewijzigd door Uh-Huh : 22 augustus 2006 om 18:39.

22 augustus 2006, 18:27	#3
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	ja, voor politiek fatsoen moet je natuurlijk bij het VB zijn.