Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juli 2006, 10:08   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard Ook Japanse minister voorstander van pre-emptive strike.

Citaat:
.
Japanse minister: "We hebben het recht als eerste aan te vallen"

Taro Aso.

Japan zou het recht hebben Noord-Korea aan te vallen in geval van een directe nucleaire dreiging. Dat verklaarde de Japanse minister van Buitenlandse Zaken Taro Aso. "We kunnen onmogelijk niets doen als we worden aangevallen door een land dat zegt kernwapens te bezitten en dat raketten op ons land zou kunnen afvuren", aldus Aso.

Japan heeft sinds 1947 een pacifistische grondwet dat het land verbiedt geweld te gebruiken bij een conflict of preventieve aanvallen uit te voeren. De minister meende echter dat het recht om als eerste aan te vallen grondwettelijk gerechtvaardigd kan worden om de veiligheid van de bevolking te waarborgen.

Noord-Korea lanceerde woensdag zes korte- en middellangeafstandsraketten en een zevende intercontinentale Taepodong-2-raket die in zee terechtkwamen. (belga/hln)
De Westerse landen gaan het fel bekritiseerde "pre-emptive strike"-recht één voor één overnemen, telkens het hen ook goed uitkomt.
Mark my words.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 12:01   #2
Fonske
Gouverneur
 
Fonske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
Standaard

Citaat:
De Westerse landen gaan het fel bekritiseerde "pre-emptive strike"-recht één voor één overnemen, telkens het hen ook goed uitkomt.
Mark my words.
Duh....dat was nu net het probleem. Eén van die grote kritieken was juist dat het een precedent zou scheppen.
Fonske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 13:45   #3
kingtiger
Banneling
 
 
kingtiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2006
Berichten: 1.096
Standaard firststrike

Eerst toeslaan is een kwestie van gezond verstand.Men moet niet wachten tot de vijand aanvalt.Er zijn goeie redenen om noordkorea op dergelijke wijze aan te pakken.
kingtiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 13:53   #4
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De Westerse landen gaan het fel bekritiseerde "pre-emptive strike"-recht één voor één overnemen, telkens het hen ook goed uitkomt.
Mark my words.
Persoonlijk ben ik geen voorstander van het "Pre-emptive-strike" recht maar in het geval van Japan is dit best te begrijpen. Het Nationaal-Bolsjevistische regime in PyongYang begint zich steeds agressiever en uitdagender op te stellen tegen haar buurlanden in de 1ste plaats Zuid-Korea en Japan. Er is zeer weinig geweten over het Noord-Koreaanse regime maar wat zeker is is dat haar leiders zeer onvoorspelbaar zijn. Afwachten dus en nauwlettend in het oog houden...
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 15:08   #5
barvo
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 40
Standaard

japan bluft....evenals Noord Korea!
barvo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 15:55   #6
Fonske
Gouverneur
 
Fonske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.133
Standaard

Een aanval is enkel zelfverdediging als het een toekomstige onrechtvaardigheid voorkomt. Maar dat kan idereen claimen, er zijn drie voorwaarden die een pre-emptive strike enige legitimiteit geven.

1. de dreiging moet imminent en voldoende erg zijn
2. geviseerde staat is zich actief aan het voorbereiden( vb troepenopbouw aan grenzen)
3. Het niet direct omgaan met de dreiging vergroot de mogelijk nare gevolgen.

Voorbeeld van een juist gebruik van deze doctrine is de 6 daagse oorlog door Israel.
De aanval op Iraq daarentegen....
Fonske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 16:05   #7
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

N-Korea is voor Japan volgens mij eerder een alibi om haar militaire ambities op te drijven, net zoals de Koreaanse raketdrijging het alibi is voor het Amerikaanse anti-raketprogramma.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 9 juli 2006 om 16:06.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 16:41   #8
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger Bekijk bericht
Eerst toeslaan is een kwestie van gezond verstand. Men moet niet wachten tot de vijand aanvalt. Er zijn goeie redenen om noordkorea op dergelijke wijze aan te pakken.
De militaire capaciteit van Noord-Korea kennende is dat geen kwestie van gezond verstand. 8)
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 17:10   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.425
Standaard

Eindelijk ,eindelijk gaat Japan weer de militaire- en politieke rol opnemen die het land toebehoort!

In Being zullen ze niet blij zijn,maar ja....Het is ondertussen al lang duidelijk dat China een spelletje speelt en daarbij Noord-Korea gebruikt als blaffende hond,met de bedoeling de VS,japan,Zuid-Korea wat zenuwachtig te houden en hen te dwingen met China te praten over "belangrijke zaken" in de regio.

(kelt is van mening dat Noord-Korea na één enkel telefoontje vanuit Beiing braaf zou zijn en opzitten)

Een dergelijk probleem kan niet door de Amerikanen "opgelost" worden,want dit probleem is niet puur militair meer...

Het wordt tijd dat Japan,Taiwan en Zuid-Korea hun onderlinge verschillen vergeten en gaan samenwerken...

Er is tenslotte een tegenwicht nodig voor China..

Eigenlijk is niet Noord-Korea het probleem,hoe zouden die armoedzaaiers dat zelfs maar kunnen zijn,het gebrek aan vastberaden aktie van hun buren...DAT is het probleem...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 17:17   #10
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Eindelijk ,eindelijk gaat Japan weer de militaire- en politieke rol opnemen die het land toebehoort!

In Being zullen ze niet blij zijn,maar ja....Het is ondertussen al lang duidelijk dat China een spelletje speelt en daarbij Noord-Korea gebruikt als blaffende hond,met de bedoeling de VS,japan,Zuid-Korea wat zenuwachtig te houden en hen te dwingen met China te praten over "belangrijke zaken" in de regio.

(kelt is van mening dat Noord-Korea na één enkel telefoontje vanuit Beiing braaf zou zijn en opzitten)

Een dergelijk probleem kan niet door de Amerikanen "opgelost" worden,want dit probleem is niet puur militair meer...

Het wordt tijd dat Japan,Taiwan en Zuid-Korea hun onderlinge verschillen vergeten en gaan samenwerken...

Er is tenslotte een tegenwicht nodig voor China..

Eigenlijk is niet Noord-Korea het probleem,hoe zouden die armoedzaaiers dat zelfs maar kunnen zijn,het gebrek aan vastberaden aktie van hun buren...DAT is het probleem...
Ik steun ook de moedige houding van de Japanse premier Koizumi om de Noord-Koreaanse en Chinese arrogantie een halt toe te roepen.....
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 17:30   #11
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Ik steun ook de moedige houding van de Japanse premier Koizumi om de Noord-Koreaanse en Chinese arrogantie een halt toe te roepen.....
Tja de aanval op Pearl-Harbour was in de ogen van veel Japanners een poging om de Amerikaanse "arrogantie" een halt toe te roepen en en een poging om haar politieke en militaire rol op te nemen die haar toebehoorde. Idem met de bezetting van Korea en China.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2006, 22:19   #12
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Ik steun ook de moedige houding van de Japanse premier Koizumi om de Noord-Koreaanse en Chinese arrogantie een halt toe te roepen.....
Er is een verschil tussen een "moedige houding" en collectieve zelfmoord.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2006, 09:25   #13
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Er is een verschil tussen een "moedige houding" en collectieve zelfmoord.
Je moet de Japanners en hun bondgenoten niet onderschatten.

Maar wat AntiDeutch schrijft is onjuist. Er wordt geen front gevormd tegen China.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2006, 09:41   #14
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
(kelt is van mening dat Noord-Korea na één enkel telefoontje vanuit Beiing braaf zou zijn en opzitten)
Waarop baseert kelt zijn mening? Vermoedens en gevoelens, of een gefundeerde stelling? Graag meer uitleg hierover...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2006, 10:25   #15
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus Bekijk bericht
Waarop baseert kelt zijn mening? Vermoedens en gevoelens, of een gefundeerde stelling? Graag meer uitleg hierover...
Ik geef toe dat "mijn mening" eerder als "mijn vermoeden" zou moeten geformuleerd worden.


Maar zeg nu zelf,een zo bruut regime als dat van China dat keer op keer om "moderatie","kalmte" en zelfs "overleg" vraagt als het N-Korea betreft....komaan......


Onze Kim in Pjong-yang speelt zijn rol van stokebrandje voortreffelijk,en gezien China erg weinig etnisch-Koreanen binnen zijn grenzen telt(die last zouden kunnen krijgen van sympathie) zijn er verder geen gevolgen.

De ogen van militaire- en potentieel militaire machten in de regio zijn gefixeerd op Noord-Korea,niet op China...,straffer nog,die ander machten houden nu zelfs de bevolking in leven....goed gespeeld dus....
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2006, 14:11   #16
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik geef toe dat "mijn mening" eerder als "mijn vermoeden" zou moeten geformuleerd worden.


Maar zeg nu zelf,een zo bruut regime als dat van China dat keer op keer om "moderatie","kalmte" en zelfs "overleg" vraagt als het N-Korea betreft....komaan......


Onze Kim in Pjong-yang speelt zijn rol van stokebrandje voortreffelijk,en gezien China erg weinig etnisch-Koreanen binnen zijn grenzen telt(die last zouden kunnen krijgen van sympathie) zijn er verder geen gevolgen.

De ogen van militaire- en potentieel militaire machten in de regio zijn gefixeerd op Noord-Korea,niet op China...,straffer nog,die ander machten houden nu zelfs de bevolking in leven....goed gespeeld dus....
Ik kan in uw vermoeden meegaan, het klinkt wel ergens logisch. Rest enkel de vraag waarom China zelf niet een beetje voor stokebrand kan spelen (natuurlijk niet in de mate van Noord - Korea wegens internationaal isolement!), de yankees zouden zo mogelijk nog banger zijn daar een kernbom op te gooien of een aanval uit te voeren...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2006, 22:40   #17
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Persoonlijk ben ik geen voorstander van het "Pre-emptive-strike" recht maar in het geval van Japan is dit best te begrijpen. Het Nationaal-Bolsjevistische regime in PyongYang begint zich steeds agressiever en uitdagender op te stellen tegen haar buurlanden in de 1ste plaats Zuid-Korea en Japan. Er is zeer weinig geweten over het Noord-Koreaanse regime maar wat zeker is is dat haar leiders zeer onvoorspelbaar zijn. Afwachten dus en nauwlettend in het oog houden...
... behalve in het geval van bush puppy ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2006, 22:52   #18
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Je moet de Japanners en hun bondgenoten niet onderschatten.
Ik denk niet dat Zuid-Korea staat te popelen om Japan zijn militaire avonturen te gaan steunen. Als het over het militaire gaat, heeft Japan maar één bondgenoot: de VS. En die zitten vast in het Iraakse drijfzand.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2006, 08:43   #19
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ik denk niet dat Zuid-Korea staat te popelen om Japan zijn militaire avonturen te gaan steunen. Als het over het militaire gaat, heeft Japan maar één bondgenoot: de VS. En die zitten vast in het Iraakse drijfzand.
Was ik Kim Jong Ill , ik zou het maar niet wagen...
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2006, 14:13   #20
kingtiger
Banneling
 
 
kingtiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2006
Berichten: 1.096
Standaard Vs

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
De militaire capaciteit van Noord-Korea kennende is dat geen kwestie van gezond verstand. 8)
De militaire capaciteit van de VS kennende is dat zeker een kwestie van gezond verstand.De wil ontbreekt alleen.8)
kingtiger is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be