Mohammed (vzmh) was een echte zondaar

[Ploertendoder]

Mohammed (vrede zij met hem) was een echte zondaar.

Zo overtad hij de geboden :

"Gij zult niet doden" (provocerend voor de moslims in Nederland, want dat gebod werd op bevel van de overheid verwijderd)

en ook

"Begeer nooit iemands goed" dat wil zeggen, de vrouw van een ander


Zoals gekend gaf Mohammed (vrede zij met hem) meermaals de opdracht om in zijn naam te doden en streed hij als bevelhebber van zijn leger mee op de eerste rijen.

Ook nam de profeet (vrede zij met hem) de vrouw van zijn zoon af, omdat hij er op geilde en nam haar tot zijn eigen vrouw.


Misschien zondigde hij ook wel tegen het gebod "Doe nooit wat onkuisheid is", als we de scherpe reacties in de thread over de kinderkont van Aisha mogen bezien.

En ook dat gebod "Gij zult niet Stelen" - Schreef hij toch wel een heel hoofdstuk in de Heilige Koraan over de "Oorlogsbuit" zeker?

En ook "Gij zult niet bedriegen" - We weten allemaal hoe listig de profeet (vrede zij met hem) omging bij het afsluiten van verdragen.

Ook de "Achterklap en het liegen" daar was de profeet zeer bedreven in, immers voor het geloof was alles geoorloofd.


Eigenlijk vraag ik mij dan zo af, was de God van de 10 Geboden wel dezelfde God als die van Mohammed (vrede zij met hem)? Waarom was er in de tijd van Mozes veel minder toegelaten op moreel gebied dan in de tijd van de profeet (vrede zij met hem)?


Voor degenen die geloven in de God van Mozes zijn de moslims toch echte zondaars, niet? Ze lappen immers de 10 geboden aan hun pantoffels.

[Flippend Rund]

Die Mohammed, die heeft nog eens een boeiend leven gehad sie.

[bob.]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Die Mohammed, die heeft nog eens een boeiend leven gehad sie.

-------------

de meeste van de MoHAMmedjes (VRT klemtoon op de 2de lettergreep graag) hier in Belgie ook.
Veelvuldige schooluitstapjes van Everberg naar Vorst en Leuven centraal.
Tussendoor nog wat stoeien (lees groepsverkr*chten) en kattekwaad uithalen (lees jacken en in elkaar timmeren).
Maar meestal ijverig studeren zodat het gehaalde diploma voor een vruchtbare professionele carriére garant staat.

Een ware aanwinst voor onze samenleving nietwaar.


At your service

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door bob.

-------------

de meeste van de MoHAMmedjes (VRT klemtoon op de 2de lettergreep graag) hier in Belgie ook.
Veelvuldige schooluitstapjes van Everberg naar Vorst en Leuven centraal.
Tussendoor nog wat stoeien (lees groepsverkr*chten) en kattekwaad uithalen (lees jacken en in elkaar timmeren).
Maar meestal ijverig studeren zodat het gehaalde diploma voor een vruchtbare professionele carriére garant staat.

Een ware aanwinst voor onze samenleving nietwaar.


At your service

Jij bent de ware aanwinst voor onze samenleving!

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Voor degenen die geloven in de God van Mozes zijn de moslims toch echte zondaars, niet? Ze lappen immers de 10 geboden aan hun pantoffels.

Voor degenen die geloven in de God van Mozes zijn de Joden en Christenen toch echte zondaars, niet? Ze beweren namelijk dat de Koran niet het woord van God is en beschuldigen Mohamed (vzmh) ervan een valse profeet te zijn. Jeps, dat zal God zeer blij maken

By theway, wij respecteren de 10 geboden wel... alleen is er ook een "update" van God geweest die wij verkiezen te volgen.

[vercetti]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Mohammed (vrede zij met hem)

...

Goede mop.

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

En ook "Gij zult niet bedriegen" - We weten allemaal hoe listig de profeet (vrede zij met hem) omging bij het afsluiten van verdragen.

Ik niet. Ik heb de Koran dan ook nooit gelezen.
Een woordje uitleg misschien?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Ik niet. Ik heb de Koran dan ook nooit gelezen.
Een woordje uitleg misschien?

Voil�*, netjes inhet Nederlands:

http://www.islam-info.be/idp/index.php?dekoran

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Voil�*, netjes inhet Nederlands:

http://www.islam-info.be/idp/index.php?dekoran

Dank je voor de link,

maar mijn vraag was eigenlijk welke verdragen de profeet gesloten heeft en hoe listig hij hierbij al dan niet was.

Vermits "we dat allemaal weten" zoals Ploertendoder dat beweert,
moet toch iemand dat even kort kunnen schetsen, zonder dat ik de hele koran moet gaan lezen.

[circe]

Allez, even uit het vuistje, ik ga niet alle bronvermeldingen terug opzoeken, noch beweer ik 100% juist te verwoorden.

In elk geval heeft Mo op een bepaald moment Mekka verlaten (nee hij werd niet vervolgd, men beschouwde hem als de dorpsgek) en kreeg onderdak door de Joodse stam uit Medina.
In die periode dacht hij de Joden daar nog te kunnen overhalen om de nieuwe godsdienst te volgen, vandaar de joods-vriendelijke koranverzen die dateren uit die beginperiode.

Nadat Mo dan een paar Mekkaanse karavaans had overvallen (een mens moet toch eten hé), lieten de mekkanen dit natuurlijk niet over hen gaan en organizeerden een tegenaanval.

De Joodse stam uit Medina bleef afzijdig. Dit zinde Mo niet en dus heeft hij de eerste genocide op Joden op zijn naam gezet: meer dan 800 Joodse mannen werden onthoofd, terwijl de vrouwen en kinderen als slaven werden afgevoerd.

Nadien had hij nog een verdrag met de Mekkanen afgesloten als ik me goed herinner, maar heeft dat dus eenzijdig verbroken nadat hij zijn troepen had kunnen versterken.
De gewoonte was dat gedurende de jaarlijkse pelgrimstocht naar de ka'aba (origineel een heiligdom van de toen bestaande polytheisten), geen oorlogshandelingen werden gepleegd. Mo en de zijnen vermomden zich als pelgrims en hebben na die "heilige dagen" de Mekkanen aangevallen. Ik geloof dat het toen ook was dat Mo al de afgodenbeelden uit de Ka'aba heeft verwoest.

Wel clever gevonden van Mo: het waren de Qurash (zijn stam dus) die leefden van de verkoop van water aan de pelgrims. Als men ziet hoeveel geld er nog jaarlijks wordt binnengehaald door de massale pelgrimstochten naar Mekka, was het behoud van de ka'aba én de verplichting tot die pelgrimstocht éénmaal in je leven een leuke bron van inkomsten. Het kwam hem dan ook goed uit dat Allah die zamzambron ineens heilig verklaarde.

Er was nog een stad waar andere Joodse stammen naartoe vluchtten nadat Mo ze uit hun huizen had verdreven, waar Mo een verdrag mee afsloot en het nadien natuurlijk netjes eenzijdig verbrak.
Na die veldslag huwde hij één van zijn vrouwtjes, de 17 jarige Juwairryah op de dag dat hij haar familie en haar echtgenoot had omgebracht.

Je kan het hele verhaal vinden op: http://www.faithfreedom.org/Articles...Juwairiyah.htm

[Casca]

Over de doden geen kwaad, nee?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Over de doden geen kwaad, nee?

Tuurlijk niet! De mens had hoogstwaarschijnlijk een hersentumor en was knettergek. Alleen spijtig dat er ondertussen zo'n miljard mensen rondlopen die net een knettergekke patient als voorbeeld willen nemen.


De Profeet en zijn Tumor

Het blijft gewoonlijk niet bij de beginhallucinatie. Mohammed ontving regelmatig` openbaringen'. Abdallah ibn Umar vroeg eens aan de Profeet: "Weet gij wanneer er een revelatie totu komt?", waarop hij antwoordde: "Ik hoor luid lawaai, en dan voel ik mij als getroffen door een slag. Ik krijg nooit openbaringen zonder het bewustzijn dat ik buiten mezelf ben". Ibn Sa`d vermeldt de volgende uiting van de Profeet: "De openbaring komt tot mij op twee wijzen. Soms komt Gabriël en spreekt tot mij van man tot man, maar wat hij dan zegt vergeet ik. Maar soms komt het tot mij met de klank van een bel, als het gedruis van vele wateren, zodanig dat ik in verwarring geraak. Maar wat mij op die wijze geopenbaard wordt, dat laat mij niet meer los".

Ook in de Apocalyps van Johannes komt de openbaring, klinkt de stem van de Mensenzoon als het gedruis van vele wateren (Apoc. 1,15). Ook Ezechiël hoorde levende wezens: als ze zich voortbewogen hoorde hij het klapperen van hun vleugels; het was als het gedruis van een grote watermassa... (Ez. 1, 24).

Het geluid van een luide bel, het gedruis van vele wateren, het zijn waarnemingen, die voorkomen in een gestoorde perceptie. Om ze te onderscheiden van de echte hallucinaties noemen we ze somshallucinosen. De betrokkene herkent deze waarnemingen als waarnemingen, niet als echte realiteit. Toch zijn ze reëel, niet ingebeeld. Zij begeleiden de echte hallucinatie, die van buiten uit de
PAtiënt overvalt, en hem de indruk geeft buiten zichzelf te zijn, zoals Mohammed correct vermeldt.

De traditie stelt Mohammed voor als zeer opgewonden tijdens die openbaringen. Hij brabbelde rare, losstaande geluiden. Soms zonk hij op de grond, zijn lichaam trilde, het zweet parelde op zijn wenkbrauwen en hij zuchtte als een jonge kameel. Dan kwam hij langzaam tot zichzelf, viel in slaap, en bij het ontwaken droeg hij een nieuw vers voor.183 Detraditie vermeldt ook dat Mohammed tijdens die periode alles verwaarloosde, ook zijn kledij; hij wekte de indruk van krankzinnigheid;

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Tuurlijk niet! De mens had hoogstwaarschijnlijk een hersentumor en was knettergek. Alleen spijtig dat er ondertussen zo'n miljard mensen rondlopen die net een knettergekke patient als voorbeeld willen nemen.


De Profeet en zijn Tumor

Alleen spijtig dat er ook paar tienduizenden rondlopen die serieus menen dat die 1 miljard mensen de Koran juist lezen om de stukken over geweld en oorlog, en compleet alle stukken die een goede boodschap verspreiden negeren...

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Tuurlijk niet! De mens had hoogstwaarschijnlijk een hersentumor en was knettergek. Alleen spijtig dat er ondertussen zo'n miljard mensen rondlopen die net een knettergekke patient als voorbeeld willen nemen.De Profeet en zijn Tumor

Zo rationaliseert de moderne mens alle mystiek uit het leven.

Moest je een halve seconde mogen zien wat Mo zag, je zou wel even anders piepen.

Maar jullie mensen dromen overdag even hard als 's nachts.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Je kan het hele verhaal vinden op: http://www.faithfreedom.org/Articles...Juwairiyah.htm

Och wat een objective bron

Nu wat objectiever:

Over het leven van Mohammed (570-632) zijn veel meer verhalen dan feiten bekend. Zo'n honderd jaar later werd pas zijn eerste biografie geschreven (Ibn Isaak, 704-767). Zelf bezie ik Zijn leven en werken binnen de context van de tijd waarin Hij leefde en de staat van verval waarin de bewoners van het Arabische schiereiland zich toen bevonden. Geweld was daarin heel gewoon.
Zijn richtlijnen in het Arabië van de zevende eeuw, waar vrouwen aanvankelijk helemaal geen rechten bezaten -pasgeboren meisjes werden bijvoorbeeld levend begraven- betekenden een enorme vooruitgang. De schrijfster Karen Armstrong wijst terecht op het feit dat het idee dat een vrouw voor de wet mocht getuigen en kon erven -vastgelegd in het islamitisch recht- in het christelijke Europa pas twaalf eeuwen later haar intrede deed.
Mohammed, benadrukt biograaf Maxime Rodinson, was ook die enige Wie het lukte Zijn geestelijke boodschap -voor niet-ingewijde oren erg prozaïsch, vol tegenspraak en herhalingen- zodanig te doen aansluiten bij opkomende gevoelens van individualiteit en monotheïsme onder de Arabieren, dat ze algemene zeggingskracht kreeg. Geweld was nooit de kern van Zijn boodschap; de 'heilige oorlog' behoorde dan ook niet tot de vijf pijlers waarop Hij de islam bouwde.
Dat latere generaties moslims verzuimd hebben Mohammeds leer aan te passen aan de eisen van de veranderende tijd, valt de Profeet niet te verwijten.

Bron: http://www.wereldeenheid.nl/Mohammed.htm

Nu specifiek over die verdragen:

Verdrag van Medina

Volgens de tradities sloot Mohammed een verdrag met de Arabische en Joodse stammen dat bepaalde dat ieder zijn eigen religie vrij kon belijden, vijandigheden tussen moslims verbood en voorschreef dat geschilpunten ter beoordeling aan Mohammed werden voorgelegd. Tevens zouden de partijen elkaar steun verlenen in het geval een van hen door een vijand zou worden aangevallen.

Het Verdrag maakte weliswaar een einde aan de onderlinge vijandigheden tussen partijen in Jathrib, maar met de komst van Mohammed en zijn getrouwen ontstond een nieuw conflict, namelijk tussen moslims en niet-moslims. Het is onzeker of het overgeleverde verdrag hetzelfde is als het verdrag dat de strijdende partijen in Jathrib ondertekenden.


Rooftochten


Om in de landbouwenclave aan inkomsten te komen waren de moslims, die vooral slaven en kooplieden waren, aangewezen op de steun van de inwoners van Medina, die mede daarom 'helpers' (ansaar) werden genoemd, en op het beroven van karavanen van vijandelijke clans. Om aan die berovingen een eind te maken zonden de Qoeraisj een leger naar Medina. Bij Badr, een oase op de karavaanroute tussen Mekka en Medina, kwam het tot een treffen en behaalden de moslims een wonderbaarlijke overwinning op het vele malen grotere aantal Mekkaanse strijders. Volgens de overlevering was dat te danken aan de tussenkomst van engelen, die een regen van stenen op de Mekkanen deden neerdalen.


(De Qoeraisj was toen de stam die aan het hoofd van Mekka stond en die Mohammed en zijn volgelingen er had weggejaagd. (Plus ze bedachten ook plannen om hem te vermoorden, enz..)


Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Mohammed

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Zo rationaliseert de moderne mens alle mystiek uit het leven.

Moest je een halve seconde mogen zien wat Mo zag, je zou wel even anders piepen.

Maar jullie mensen dromen overdag even hard als 's nachts.

Inderdaad

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Zo rationaliseert de moderne mens alle mystiek uit het leven.

Moest je een halve seconde mogen zien wat Mo zag, je zou wel even anders piepen.

Maar jullie mensen dromen overdag even hard als 's nachts.

Wat zag Mo?
Als ongelovige, afvallige ketter ben ik namelijk niet op de hoogte van diens fantasieën.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Zo rationaliseert de moderne mens alle mystiek uit het leven.

Moest je een halve seconde mogen zien wat Mo zag, je zou wel even anders piepen.

Maar jullie mensen dromen overdag even hard als 's nachts.

Nochtans Flippende, er zijn voldoende psychiatrische instellingen waar zulke mensen even mooie dingen zien als Mo die zag. Misschien kan je daar even een bezoekje gaan brengen? Ze flippen daar allemaal hoor!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door uh huh

Verdrag van Medina

Volgens de tradities sloot Mohammed een verdrag met de Arabische en Joodse stammen dat bepaalde dat ieder zijn eigen religie vrij kon belijden, vijandigheden tussen moslims verbood en voorschreef dat geschilpunten ter beoordeling aan Mohammed werden voorgelegd. Tevens zouden de partijen elkaar steun verlenen in het geval een van hen door een vijand zou worden aangevallen.

Het Verdrag maakte weliswaar een einde aan de onderlinge vijandigheden tussen partijen in Jathrib, maar met de komst van Mohammed en zijn getrouwen ontstond een nieuw conflict, namelijk tussen moslims en niet-moslims. Het is onzeker of het overgeleverde verdrag hetzelfde is als het verdrag dat de strijdende partijen in Jathrib ondertekenden.

Bij het "vrij beleiden van religie" moet je wel rekening houden met het feit dat de dhimmies (dus joden en christenen) wel dubbele of meer belastingen (Yizyah taks) moesten betalen om in leven te mogen blijven! Ze "mochten" dus een leven van tweederangsburger leiden en zo de kas van de moslims spekken. Ongelovigen (dus de polytheisten) moesten wel ineens een kopje kleiner worden gemaakt.
Tot daar de "godsdienstvrijheid" van de islam.

[circe]

Och wat een objective bron

Ali Sina is nochtans een Iranier die strikt islamitisch werd opgevoed en pas op latere leeftijd ontdekte dat hijzelf ook hersenen had!

Al zijn artikelen zijn zuiver gebaseerd op de bestaande Hadith en Koranverzen.