Multicultuur en Monocultuur verzoenen

[Ploertendoder]

Zoals het er nu naar uitziet lijkt het alsof er enkel maar multicultuur OF monocultuur kan bestaan in een land.

Maar is er geen mogelijkheid waarbij het ene deel van de bevolking het andere deel in zijn vrijheid laat?

Volgens mij is dat wel degelijk mogelijk.

Zo zou men bijvoorbeeld zones kunnen afpalen waarbinnen bepaalde cultuurbelevingen toegelaten zijn en andere zones waar die niet toegelaten zijn. Denk even aan stranden, naaktstranden en dergelijke. Niet alles is overal toegelaten.

Zo zou men als multiculturele zones enkele grote steden kunnen nemen. Ik denk aan Brussel, Gent en Charleroi. Binnen de grenzen van die steden zou men bijvoorbeeld de islamcultuur kunnen toelaten, terwijl dat erbuiten niet toegelaten is.

Zoals je op een naaktstrand niet met kleding rondloopt, zo loop je dan bvb ook niet met een hoofddoek rond in Antwerpen, maar doe je dat in Brussel of Gent.

[circe]

Je voorstel lijkt op de islamitische manier van "samenleven". De dhimmisamenleving met de nodige getto's. Abou Jahjah vond dat een schitterend idee want hij had het gezien in Libanon schreef hij.

En in praktijk is het dus al zo natuurlijk. Alleen is Antwerpen en een aantal randgemeenten ook al deel van het islamitische getto. Misschien wordt het tijd om de muren te bouwen?

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Je voorstel lijkt op de islamitische manier van "samenleven". De dhimmisamenleving met de nodige getto's. Abou Jahjah vond dat een schitterend idee want hij had het gezien in Libanon schreef hij.

En in praktijk is het dus al zo natuurlijk. Alleen is Antwerpen en een aantal randgemeenten ook al deel van het islamitische getto. Misschien wordt het tijd om de muren te bouwen?

Ik probeer alleen maar een tussenweg te vinden tussen het alles of niets van nu. Een deel van de bevolking wil monocultuur en een ander multicultuur.

Hoe verzoen je beide? Hoe laat je ieder in zijn vrijheid? Haalbare alternatieven? Laat ze horen. (maar niet in de stijl als die van Bertje aub).

[FISHERMAN]

En wat doe je met geïntegreerde/geassimilleerde allochtonen(hoe bepaal je dat)?
Zijn die welkom in de monocultuur-zones?

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Zoals het er nu naar uitziet lijkt het alsof er enkel maar multicultuur OF monocultuur kan bestaan in een land.

Maar is er geen mogelijkheid waarbij het ene deel van de bevolking het andere deel in zijn vrijheid laat?

Volgens mij is dat wel degelijk mogelijk.

Zo zou men bijvoorbeeld zones kunnen afpalen waarbinnen bepaalde cultuurbelevingen toegelaten zijn en andere zones waar die niet toegelaten zijn. Denk even aan stranden, naaktstranden en dergelijke. Niet alles is overal toegelaten.

Zo zou men als multiculturele zones enkele grote steden kunnen nemen. Ik denk aan Brussel, Gent en Charleroi. Binnen de grenzen van die steden zou men bijvoorbeeld de islamcultuur kunnen toelaten, terwijl dat erbuiten niet toegelaten is.

Zoals je op een naaktstrand niet met kleding rondloopt, zo loop je dan bvb ook niet met een hoofddoek rond in Antwerpen, maar doe je dat in Brussel of Gent.

Nee no way, geen sprake van. Als ge de Islam een kootje pink geeft, zelf de pinknagel willen ze toch de hele hand uiteindelijk.
Mij moede geen blaaskes wijsmaken en blijf met jullie fikken van Gent af.
Ik laat mijn geboorte plek niet verprutsen door die idiote regels en ideologie van Moke en allah.
Gent is vrijheids lievend en zal zijn vrijheid verdedigen. En in andere steden moete jullie da ook nie proberen om de islamcultuur te brengen.
Islam is tirannie en religieus fascisme. Een religie die de vrijheid niet waardeert en respecteert, verdient die vrijheid niet.
Dus opkrassen.

[Black Cat]

Ik ben voor multicultureel burgerschap, wat betekent dat verschillende culturen mogelijk zijn binnen de eenheid van de democratische rechtstaat.

Elke cultuur is dus dubbel beperkt:
1. Niemand mag zijn cultuur opleggen aan een ander
2. De cultuurbeleveng mag de rechtstaat en de mensenrechten niet schenden.

Eigenlijk een verzoening tussen multicultuur en monocultuur, en vooral een afwijzing van elke vorm van fundamentalisme, ook Westerse varianten ervan.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Ik probeer alleen maar een tussenweg te vinden tussen het alles of niets van nu. Een deel van de bevolking wil monocultuur en een ander multicultuur.

Hoe verzoen je beide? Hoe laat je ieder in zijn vrijheid? Haalbare alternatieven? Laat ze horen. (maar niet in de stijl als die van Bertje aub).

Toeriste in hoofdstad van Nederland krijgt klappen van Marokkanen
Morghodius

Ga hier het voorbeeld van uw verzoening eens lezen. Er is geen verzoening mogelijk en dat weet ge donders goed.
Stop dus met zie zever want en misleiding anderen. Islam is uit op heersen en elk doel heiligt de middelen dus liegen en mooie praatjes ook.
En nu kunde wel weer de verongelijkte gaan uithangen omdak julllie doorheb, maar bij mij pakt dat niet vriendje.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Ik ben voor multicultureel burgerschap, wat betekent dat verschillende culturen mogelijk zijn binnen de eenheid van de democratische rechtstaat.

Elke cultuur is dus dubbel beperkt:
1. Niemand mag zijn cultuur opleggen aan een ander
2. De cultuurbeleveng mag de rechtstaat en de mensenrechten niet schenden.

Eigenlijk een verzoening tussen multicultuur en monocultuur, en vooral een afwijzing van elke vorm van fundamentalisme, ook Westerse varianten ervan.

Das een goe punt van onze Zwarte Kat, maar of de Islam dat accepteert?
Dikke ???????? en ik geloof er geen jota van.

BTW was da nie ook een koffie-merk, zwarte kat? Zal wel straffe zijn peisk

[Morghodius]

Er is geen tussenweg, geen intregratie, geen assimilatie, alleen terug sturen.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Zoals het er nu naar uitziet lijkt het alsof er enkel maar multicultuur OF monocultuur kan bestaan in een land.

Maar is er geen mogelijkheid waarbij het ene deel van de bevolking het andere deel in zijn vrijheid laat?

Volgens mij is dat wel degelijk mogelijk.

Zo zou men bijvoorbeeld zones kunnen afpalen waarbinnen bepaalde cultuurbelevingen toegelaten zijn en andere zones waar die niet toegelaten zijn. Denk even aan stranden, naaktstranden en dergelijke. Niet alles is overal toegelaten.

Zo zou men als multiculturele zones enkele grote steden kunnen nemen. Ik denk aan Brussel, Gent en Charleroi. Binnen de grenzen van die steden zou men bijvoorbeeld de islamcultuur kunnen toelaten, terwijl dat erbuiten niet toegelaten is.

Zoals je op een naaktstrand niet met kleding rondloopt, zo loop je dan bvb ook niet met een hoofddoek rond in Antwerpen, maar doe je dat in Brussel of Gent.

Zij die zo streven naar een multiculturele samenleving, kunnen die eerst eens een plaats opnoemen waar dit ooit heeft gewerkt. In de VS zitten de oorspronkelijke bewoners in een reservaat het was dat of worden uitgemoord, want de oorspronkelijke konden zich niet aanpassen aan de wetten en de leefgewoontes van de migranten en zo zijn er nog voorbeelden of gaat de geschiedenis bij de multicul niet zover. Zij die denken dat culturen kunnen worden gemengd zijn gevaarlijke idioten, mengen is het verlies van waarde van de ene cultuur tegenover waarde van de andere en zij die dit promoten weten dit maar al te best maar ja cultuur, volk en land interesseert deze types toch niet alleen volledige chaos is hun levensdoel.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

maar of de Islam dat accepteert?

Daartoe moeten ze uitgenodigd en aangemoedigd worden. Ook voor hen is dat niet eenvoudig.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Ik ben voor multicultureel burgerschap, wat betekent dat verschillende culturen mogelijk zijn binnen de eenheid van de democratische rechtstaat.

Elke cultuur is dus dubbel beperkt:
1. Niemand mag zijn cultuur opleggen aan een ander
2. De cultuurbeleveng mag de rechtstaat en de mensenrechten niet schenden.

Eigenlijk een verzoening tussen multicultuur en monocultuur, en vooral een afwijzing van elke vorm van fundamentalisme, ook Westerse varianten ervan.

Heb over jaren terug eens een artikel gelezen in een krant, weet niet meer dewelke.Maar ben dat artikel nooit vergeten het was geschreven door een islam kenner van de universiteit van Gent en die beweerde dat ergens in de koran staat en dat kwam neer op dit, de islam past zich niet aan maar laat aanpassen. Toch iets om over na te denken niet. Voorbeeld daarvan kan zijn, het gezever over het recht van het dragen van hoofddoeken, hoe komt het dat die zogenaamde tweede en derde generatie die het niet meer zou kunnen gewoon worden in hun thuisland hier sinds een paar jaar zo fanatiek over beginnen te doen, de problemen in Nederland waar deze dames nu ineens vinden zich naar school te mogen begeven met een bourka en dit via gerecht proberen door te drukken allemaal omdat zij zouden gëinteresseerd zijn in een multicul, wel voor de simpele ze zijn gëinteresseerd in hunne cul maar zeker niet in de onze.

[stropkeuh]

Ja ja, leve de verzoening

Citaat uit hetNederlands Dagblad:

Samir A. en verdachten in Piranha proces

Volgens het OM is de groep rondom Samir erger en breder dan Hofstadgroep, vooral ook vanwege aanwijzingen voor aanslagen. De radicale aard vd groep blijkt volgens OM uit documenten die bij diverse verdachten zijn gevonden.
Een extern deskundige omschrijft die als Jihadi-salafistisch.
"Het roept op tot omverwerping van het democratische, westerse bestel en het verkettert gematigde moslims" aldus het OM. Het materiaal propageert ook de geweldaddige Jihad om de Islam te revitalisren naar de conclusie van de officier justitie.

8) Zo Ploertendoder, daar gaat uw verzoening. Ge zult best wel het begrip taqija kennen zekers? In gewoon vlaams: mouwvegen,slijmen, huichelen, u anders voordoen as ge werkelijk zijt.
Dus kom bij mij niet meer met die verzoenings priepraat af.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Heb over jaren terug eens een artikel gelezen in een krant, weet niet meer dewelke.Maar ben dat artikel nooit vergeten het was geschreven door een islam kenner van de universiteit van Gent en die beweerde dat ergens in de koran staat en dat kwam neer op dit, de islam past zich niet aan maar laat aanpassen. Toch iets om over na te denken niet. Voorbeeld daarvan kan zijn, het gezever over het recht van het dragen van hoofddoeken, hoe komt het dat die zogenaamde tweede en derde generatie die het niet meer zou kunnen gewoon worden in hun thuisland hier sinds een paar jaar zo fanatiek over beginnen te doen, de problemen in Nederland waar deze dames nu ineens vinden zich naar school te mogen begeven met een bourka en dit via gerecht proberen door te drukken allemaal omdat zij zouden gëinteresseerd zijn in een multicul, wel voor de simpele ze zijn gëinteresseerd in hunne cul maar zeker niet in de onze.

Dat zal die prof uit Leuven geweest zijn.

Islam is een gedragsgodsdienst, waardoor de islamieten eigenlijk heel strikt regels moeten volgen. Dat maakt een verzoening met democratie moeilijk, maar, waarschijnlijk niet onlmogelijk. Eigenlijk is dat werk voor islamtheologen, om een versie te promoten die een democratische islam mogelijk maakt.

Ik wil even meegeven dat het woord "fundamentalisme" voor het eerst is gebruikt, niet ivm islam, maar ivm met protestanse fundamentalisten in de USA die tegen de scheiding van kerk en staat waren. En echt nog niet zo lang geleden (begin 1900)

[FISHERMAN]

Oorspronkelijk geplaatst door Morghodius

Er is geen tussenweg, geen intregratie, geen assimilatie, alleen terug sturen.

extremistische zever

[chev.errant]

Waarom al die discussies over mulicultuur en monocultuur niet terugbrengen tot de essentie ? Belgie (noch Antwerpen...) heeft problemen met aanvaarding van multicultuur (ter voorbeeld: Aziaten, Indiërs, Pakistanen, Congolezen, West-Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Joden, Turken enz)... België (en Antwerpen) heeft alleen maar problemen met Noord-afrikanen zoals Marokkanen en Algerijnen, net zoals alle landen in Europa dit hebben waarnaar deze bevolkingsgroepen immigreren. Het wordt eens tijd een kat een kat te noemen... Geen andere bevolkingsgroepen gaan ZO prat op de superioriteit van hun eigen cultuur (met minachting voor de landen die hun bestaanszekerheid waarborgen, eenmaal dat zij hier zijn), dan deze ! Hoe dit kan verzoend worden ? Wel, DAT KAN NIET, zoals de kaarten thans geschud zijn !

[1880]

Hoe kan je onze mooie steden nu zomaar prijs geven?

[chev.errant]

Alsjeblief, geen getto-vorming ! Daarvan hebben we al genoeg (en de geschiedenis heeft al geleerd dat DAT geen erg humane oplossing was, nietwaar ?). Het komt mij voor dat al die voorstanders van getto's alleen maar uit zijn om hun eigen "migranten-vrije zone's" te handhaven... Het zijn ook meestal zij die het hardst schreeuwen over de voordelen van de multicultuur, zolang die multicultuur maar ver van hen verwijderd blijft... En om hun geweten te sussen of hun geloofwaardigheid in ogen van anderen te bestendigen, zullen zij zich wel eens laten opmerken tijdens een tentoonstelling van "andere" cultuur en aanwezig zijn op een concert met multiculterele muziek...
De modale Belg (Vlaming) die zijn stekje bewoont (hetzij als eigenaar hetzij als huurder) in een doorsnee-Belgische (Vlaamse) wijk, heeft weinig boodschap aan al die oproepen tot tolerantie, zolang er Arabische muziek in de straten weerklinkt, Arabische dialecten worden gesproken, Arabische winkels verschijnen waar voorheen Belgische (Vlaamse) winkels waren...
Ter voorbeeld: Offerandestraat in Antwerpen, Turnhoutse baan in Borgerhout, Driekoningenstraat in Berchem, Abdijstraat op het Antwerpse Kiel, Bredabaan in Merksem enz... Dit zijn Antwerpse voorbeelden, ja, want ondergetekende is van Antwerpen...
Maar voorbeelden zijn er ook te vinden in Brussel (Maurice Lemonnierlaan), Gent (Sleepstraat) enz.

[chev.errant]

Wat mij zo eigenaardig overkomt is dat "linkse partijen" de modale burger maar wat overijverig "multiculturaliteit" in de strot duwen, terwijl er decennia lang nodig waren om "vrouwen-stemrecht" (in België sinds 1948), samenlevings-contracten tussen ongehuwden, homo-relaties en -huwelijken enz. mogelijk te maken. Al deze verworvenheden zijn nog altijd in min of meerdere mate taboe voor Arabische culturen... Denkt "links" werkelijk deze culturen in enkele jaren te kunnen overbruggen in een Westers land, terwijll millenia in hun eigen (Arabische) landen ontoereikend waren ?
Of is het nog maar eens een kwestie van stemmen halen op zogenaamde "rechtse" partijen, zoals het dat al zo vaak was ?

[Ploertendoder]

Waarom niet van de Europese hoofdsteden zones maken waar de islam toegelaten is? In de andere steden van Europa zou de islam dan niet erkend noch toegelaten zijn.

Vb Brussel, Parijs, Amsterdam, Berlijn, worden zones waar de multicultureel voelende mens zich helemaal in zijn element weet.

In steden als Antwerpen is dan bvb wel de joodse godsdienst toegelaten maar mogen de hoofddoeken en slaapkleden zich niet begeven.


Zo komen én multiculturalist én monoculturalist aan hun trekken zonder dat er eerst een burgeroorlog woedt om het pleit te beslechten.