![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Hoe de islam de wereld veroverde
Bron: Dagblad Trouw door Yoram Stein Kritiek leveren op de islam is niet geheel ongevaarlijk. Bat Ye’or – Hebreeuws: ’dochter van de Nijl’ – schrijft daarom onder pseudoniem. In Den Haag sprak ze op een door het wetenschappelijk bureau van de LPF georganiseerde, zwaarbeveiligde conferentie over de islam. Gesprek met een omstreden historica. Al vele jaren onderzoekt Bat Ye’or de geschiedenis van Joden en christenen onder islamitische heerschappij. In haar boeken laat ze zien dat het verhaal van de tolerante islam een mythe is. „En dat is gevaarlijk’’, zegt ze. „Het is altijd beter om de realiteit onder ogen te zien.” Ook in de zogeheten interreligieuze dialoog worden volgens haar veel pijnlijke zaken onder het tapijt geveegd, met als gevolg dat die misschien wel plezierig is, maar inhoudelijk leeg. ,,Een dialoog tussen religies is natuurlijk beter dan oorlog voeren’’, zegt ze. ,,Maar dan moet je wel weten hoe moslims in zo’n dialoog staan. Veel moslims geloven dat Jezus, koning David, en Abraham in werkelijkheid moslims waren die de islam verkondigden. Het Oude en het Nieuwe Testament zijn volgens hen vervalsingen die door de Koran worden rechtgezet. Je zult dus allereerst duidelijk moeten krijgen dat Joden en christenen een eigen geschiedenis hebben die bestaansrecht heeft.’’ Als historicus boog zij zich over de vraag hoe de islam zo succesvol heeft kunnen zijn. Palestina, Iran, Egypte, Syrië, Irak en Turkije werden voor de geboorte van de islam grotendeels bevolkt door christenen. Tot zij in de zevende en de achtste eeuw plots islamitisch werden. Gelovige moslims zien er de hand van God in. Maar ook wetenschappers doen nog wel eens voorkomen alsof de islam er vanzelf in slaagde om, in iets meer dan honderd jaar tijd, een gebied voor zich te winnen dat reikte van Spanje tot India. Bat Ye’or wijst op het dikke boek dat de Amerikaan Andrew Bostom heeft samengesteld. ’The Legacy of Jihad’ (2005) staat vol historische bronnen en wetenschappelijke artikelen over de djihad. Ibn Warraq maakt duidelijk dat voor het doorgronden van de djihad vooral soera 9-29 uit de Koran van belang is. Dit vers roept moslims op om de ongelovigen te bestrijden, totdat zij zich ofwel bekeren, ofwel onderwerpen aan islamitische overheersing. In een ander stuk legt de Nederlandse islamoloog Ruud Peters de doctrine van de djihad helder uit: „De crux van de doctrine is het bestaan van één islamitische staat, die de gehele oemma [islamitische gemeenschap] regeert. Het is de plicht van de oemma om het gebied van deze staat zoveel mogelijk uit te breiden om zoveel mogelijk mensen onder zijn heerschappij te brengen. Het ultieme doel is om de gehele aarde onder islamitisch bestuur te brengen en het ongeloof uit te roeien.’’ In haar boeken beschrijft Bat Ye’or hoe djihadistische moslimlegers Perzië veroverden in het jaar 637, en hoe vervolgens Egypte, Syrië en Palestina werden ingenomen. Dat ging vrij gemakkelijk, voornamelijk omdat de christenen te zeer bezig waren met hun onderlinge theologische geschillen. Als zij zich bewust werden van de dreiging, was het meestal te laat. Soms konden zij de moslims tijdelijk afkopen, soms dachten zij het gevaar te kunnen bezweren door moslims te helpen met het versterken van de islam, en soms ook probeerden christenen om bij moslims in een goed blaadje te komen door Joden te vervolgen. Bat Ye’or bespreekt veel gevallen van christenen die zich op die manier voor de islamitische djihad lieten gebruiken. Zij verzamelde ook ooggetuigenverslagen. Een zekere Jean van Nikiou beschrijft in de zevende eeuw bijvoorbeeld hoe Arabische legers zijn woonplaats binnenvielen: „Toen kwamen de moslims aan in Nikiou [aan de Nijl]. Er was niet één soldaat om hen te weerstaan. Ze namen de stad in en slachtten een ieder af die ze tegenkwamen op straat en in de kerken – mannen, vrouwen en kinderen, niemand werd gespaard.’’ Om de cultuur van door de islam onderworpen volkeren te beschrijven, introduceerde Bat Ye’or het begrip ’dhimmitude’. Het komt van het Arabische woord ’dhimmi’ – een onderworpen Jood of christen. Een dhimmi moest conform islamitische rechtsregels behandeld worden. Zo mocht een dhimmi niet op een paard rijden (alleen op een ezel), moest hij speciaal herkenbare kleding dragen, en zijn huis mocht niet hoger zijn dan dat van een moslim. Ook werden dhimmi’s gedwongen om een speciale, zeer hoge belasting te betalen. Bij het innen ervan dienden zij publiekelijk vernederd te worden. Zo schrijft de Marokkaanse islamitische rechtsgeleerde al-Maghili aan het einde van de vijftiende eeuw: ,,Op de dag van de betaling moeten zij [de dhimmi’s] samengebracht worden op het marktplein. Daar moeten ze wachten op de laagste en smerigste plaats. (...) Dan moeten ze, een voor een, naar voren gesleept worden (naar de verantwoordelijke beambte) om te betalen. Als ze betalen, krijgt de dhimmi een klap, en wordt hij opzij gesmeten, zodat hij denkt dat hij aan het zwaard ontkomen is. Dit is de manier waarop de vrienden van de Heer, van de eerste en de laatste generatie, zullen handelen tegenover hun ongelovige vijanden, want de macht behoort bij Allah, bij zijn Boodschapper, en bij de Gelovigen.” Kinderen van christenen (en van hindoes in India) werden vaak ontvoerd en tot slaaf gemaakt. Vele duizenden christenen werden op deze wijze bijvoorbeeld gedwongen om te dienen in het leger van de Ottomaanse sultan. Een dhimmi genoot officieel bescherming van de islam, dat wil zeggen: zijn leven werd meestal gespaard. Maar deze bescherming werd opgezegd op het moment dat een dhimmi zich schuldig maakte aan het bekritiseren van de islam. Dit is een van de argumenten die Bat Ye’or gebruikt om te illustreren dat Europa op dit moment een gebied van dhimmitude aan het worden is. ,,Mensen die spotten met, of kritiek leveren op de islam moeten onderduiken. Het is niet meer duidelijk welke wet er in Europa geldt: de wetten die hun oorsprong hebben in de joods-christelijke traditie en de Verlichting of de islamitische wetten.’’ In het doortrekken van historische gebeurtenissen naar het heden gaat Bat Ye’or volgens haar critici dikwijls wat al te kort door de bocht. Volgens haar is Europa verraden door haar leiders, net zoals veel christelijke patriarchen in de achtste eeuw verraad pleegden door met de moslimlegers te collaboreren. De EU, stelt zij, heeft sinds de oliecrisis van de jaren zeventig, bij monde van de Euro-Arabische dialoog, in ruil voor olie en vrede Europa proberen om te vormen tot ’Eurabië’ – een continent dat verbonden wordt door haat jegens Israël en Amerika. Een van haar aanvechtbaarste stellingen luidt dat de komst van miljoenen moslimmigranten een vooropgezet plan betreft van de EU en de Arabieren. Dit wordt door weinig mensen serieus genomen – met uitzondering van Oriana Fallaci, die deze complottheorie van Bat Ye’or overneemt in haar anti-islamitische bestseller ’De woede en de trots’. Als het over het heden gaat, heeft het werk van Bat Ye’or soms paranoïde trekken. Vaak ook zijn haar historische beschrijvingen erg emotioneel van toon. Toch is haar onderzoek naar de positie van minderheden onder de islam van meer dan alleen historisch belang. De vervolging van religieuze minderheden in de islamitische wereld is immers een moeilijk te negeren feit. Afgelopen maand nog vielen radicale moslims in het Egyptische Alexandrië Koptische gelovigen aan. Eén oudere christelijke man werd gedood, zestien anderen raakten gewond. In buurland Soedan worden christenen als slaven gehouden door moslims. In het algemeen zie je dat joodse en christelijke gemeenschappen in het Midden-Oosten verdwijnen onder druk van islamitische intolerantie. Bat Ye’or, geboren in een kosmopolitisch milieu in Cairo, heeft de vervolging aan den lijve ondervonden. In 1955 werd haar het Egyptische staatsburgerschap ontnomen en werd zij stateloos. Joden in Egypte mochten rond de Suez-crisis van 1956 niet meer naar restaurants en bioscopen. ,,Ook werden mensen zomaar opgepakt en in de gevangenis gegooid. Bezittingen werden geconfisqueerd, bankrekeningen geblokkeerd. Mensen vroegen ons: ’Wanneer vertrekken jullie? Wij willen je huis.’” Toch waren de meeste Egyptenaren niet slecht, zegt Bat Ye’or. „Het lag niet aan hen. Zij werden opgejut door een ideologie. Je moet begrijpen dat er in vrijwel alle Arabische landen zo’n beweging gaande was. In 1938 hadden veel moslimstaten een alliantie gesloten met de nazi’s en de fascisten. Wij hebben het alleen maar gered doordat Egypte bezet was door de Engelsen. In Irak zijn in 1941 onder het regime van nazi-sympathisant Rachid Kailani massamoorden gepleegd. Van Joden werden eerst de handen vastgebonden, vervolgens werden ze onder de tram gelegd. Pogroms vonden plaats in de gehele islamitische wereld. In 1948 bereikten zij een piek.’’ Haar ouders moesten toen ze Egypte verlieten, afstand doen van al hun bezittingen en beloven dat ze nooit meer een voet op Egyptisch grondgebied zouden zetten. „We mochten niet meer meenemen dan twee koffers en twintig pond. Ik weet nog dat we in het vliegtuig stapten naar Engeland en dat iemand tegen mij zei: ’Nu ga je naar de vrijheid.’ Toen wist ik nog niet wat ze daarmee bedoelde. Pas later besefte ik dat ik toen een dhimmi was.’’ Link naar artikel _________________ Info: - Eurabia (Bat Ye'or) Fairleigh Dickinson University Press/Associated University Presses (2005) EMAIL: mailto:[email protected] (Publication date: 30 January 2005) ISBN 0-8386-4077-X ($49.50 cloth); 0-8386-4076-1 ($23.95 paper). 384 pages. - http://www.dhimmitude.org/ - http://en.wikipedia.org/wiki/Oriana_Fallaci - De kracht van de Rede Citaat:
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 1 mei 2006
Berichten: 46
|
![]() Bedankt voor het artikel, maar ik hoop dat de conferentie nog informatiever was. Want dat artikel ongrondig... misschien beleefd eenzijdig..., vind ik
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Ik was niet aanwezig op die conferentie. Misschien andere mensen wel?
In elk geval heb ik Oriana Fallaci's beide boeken gelezen, en ik raad ze beiden aan, alhoewel het laatste veel meer "I told you so's" bevat die men tijdens de jaren na 9/11 duidelijk heeft kunnen merken. De negatieve kritieken over de Woede en de Trots zijn dus al outdated. De Kracht van de Rede is een echte aanrader. Laatst gewijzigd door circe : 30 mei 2006 om 18:53. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
|
![]() Citaat:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
![]() Komt me erg bekend over. Bij mij komen er genoeg moslims vragen of ze mijn huis mogen hebben. Als ik er dan een extreem hoge prijs op plak, druipen ze meestal wel af.
Ik geloof inderdaad dat onze regeringen omgekocht zijn door moslims, maar ik denk niet dat ze in het Westen de burgers meekrijgen. Deze zijn hun haat en arrogantie stilaan beu aan het geraken. Slechts enkele gekken willen zich uit zelfbehoud ook bekeren. De politici zijn de top van de machtspiramide, maar ze vergeten dat als ze hun ondergeschikte basis niet meer hebben, ze zullen vallen. Wie het hoogst staat, het laagst. Ze jutten de burgers hoe langer hoe meer tegen zich in het harnas en deze beginnen de streken van de moslims door te krijgen. Daar mogen de moslimkolonisten eens over nadenken. Je kan geen land innemen als je het hart van de bevolking niet meehebt. Enkel corrupte leiders laten zich omkomen, maar het arm gepeupel in de minderheid, heeft niets te verliezen. Dat is ook de reden waarom geen enkele overheersing blijft duren. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
|
![]() islam heeft nooit de wereld of een deel daarvan veroverd, kapitalisme, socialisme en communisme hebben dat wel gedaan, en die doen dat nog altijd..
__________________
>>>>> Defending islam in the west <<<<< FaithFreedom //.. Is islam een religie of een sekte?...\\ Answering-Islam ** An Islamic History of Europe ** Laatst gewijzigd door _Yahya_ : 8 juli 2006 om 01:45. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 12 juli 2003
Berichten: 677
|
![]() Citaat:
In ieder geval, we moeten lessen trekken uit de geschiedenis. De Islam kon die gebieden zo gemakkelijk veroveren omdat ze onderling verdeeld waren. Dit mogen we niet opnieuw laten gebeuren; daarom moeten we ons tegen deze vijand verenigen en verraders en collaborateurs vernietigen! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
|
![]() De indianen wonen in reservaten, en de Palestijnen in vluchtelingenkampen, maar waar wonen de slachtoffers van de islamitische veroveringen?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
|
![]() In het beste geval als 2de rangsburger in hun eigen land. In het slechtste geval vermoord.
__________________
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68 |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 12 juli 2003
Berichten: 677
|
![]() Onder dwang bekeerd en geassimileerd, wie tegenwerkte werkt afgemaakt. En wat uw opmerking over indianen betreft: de meeste indianen wonen tegenwoordig buiten de reservaten. Het is dus echt niet zo dat ze daar opgesloten zitten!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
|
![]() Citaat:
haat .. haat .. haat .. gij hebt geen enkel bewijs, blijf maar roepen ...
__________________
>>>>> Defending islam in the west <<<<< FaithFreedom //.. Is islam een religie of een sekte?...\\ Answering-Islam ** An Islamic History of Europe ** Laatst gewijzigd door _Yahya_ : 19 augustus 2006 om 22:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Minister
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
|
![]() Citaat:
Table of Contents 11 Foreword 13 Preface: A Man of Granite 21 Acknowledgments 23 Introduction: Chilling Words in a Frightening World 30 Chapter 1 Security, Politics, and Jihad 39 Chapter 2 Muhammad: The Militant Messenger 66 Chapter 3 The Story of Islam: A Trail of Blood 82 Chapter 4 The Qur’an: “The Mother of Books” 94 Chapter 5 Sunnah and Haidth: The Other Books 102 Chapter 6 Allah: Names of Terror, Names of Glory 120 Chapter 7 Fundamentals: The Five Pillars 132 Chapter 8 Women: Love, Marriage, and Property 142 Chapter 9 Salvation: Mathematical Righteousness 152 Chapter 10 Holy Days: A Calendar of Islamic Community 161 Chapter 11 Islamic Sects and Splinters 172 Chapter 12 The Illusion of Religious Liberty: Terrorism from Within 181 Chapter 13 The Bloodshed of Jihad 200 Chapter 14 Clash of Cultures: Christianity Through the Eyes of the Typical Muslim 212 Chapter 15 Jesus According to the Qur’an 223 Chapter 16 Inside the Muslim: Earning a Hearing and Winning a Soul 235 Appendix A Topical Index to the Qur’an 241 Appendix B Free Will, Fatalism, and the Qur’an 243 Appendix C Christianity and Islam: A Comparison of Beliefs 248 Appendix D Glossary of Arabic Islamic Terms p. 17 … Ergun was a typical young man, except that he was a devout Muslim. Even through the divorce, our parents had maintained our rearing in the mosque. Each weekend, we would travel to Broad Street in Columbus, Ohio, where our father had helped found the Islamic Foundation. The mosque in Toledo was too far a drive, so the Foundation Center was established. Father did the call to prayer on occasion. We did our rakats (daily prayers); we celebrated Ramadan. We read the Qur'an and Hadith regularly. In every way, we were devout, serious Muslims. But our devotion was not an act of love, but of fear. No Muslim has eternal security. Every Muslim fears the scales of justice, which weigh his good deeds against his bad deeds. We were taught that Christianity and Islam were antithetical, stemming from a centuries-old conflict dating back to the Crusades, when Muslims were slaughtered by the thousands. … p. 20 But please do not assume this is a diatribe filled with invective against a world religion. We want Christians to understand Islam more clearly and to present Christ more effectively. We want the former because it is our history, and it is our past. We want the latter because we wish we'd had the opportunity to do so for our father ... our hero. p. 31 The greatest difference between the two faiths is the personal quality of god. Allah sent prophets and messengers to proclaim the truth. In Christianity, God the Father sent His Son to be the truth, to die for sin, and to reconcile men and women to Him. In Islam, it is hoped that salvation is earned through one’s good works (surah 3:31). One must love Allah in order for Allah to love that person in return. In Christianity, God loved people first in order to secure their salvation. There is no security for the believer of Islam. One is left wanting and waiting for the will of Allah to be accomplished. Good works can only give one hope for heaven, but never the guarantee of such. Since god is removed from the equation, the question of whether one is admitted to heaven is left unanswered until the Day of Judgment. For the Christian, judgment came on the cross, an event rejected by Muhammad and Islam. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Minister
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
|
![]() Citaat:
624: Verdrijving van de Joden van Bani Qainuqa uit Medina 625: Verdrijving van de Joden van de Ban Nadir uit Medina 627: The Jewish tribe of Banu Qurayza was raided by Mohammed. Some 700 men were beheaded. Edward Gibbon writes in his famous book, 'The Decline and Fall of the Roman Empire': " ... seven hundred Jews ere dragged in chains to the market-place of the city; they descended alive into the grave prepared for their execution and burial; and the apostle beheld with an inflexible eye the slaughter of his helpless enemies. Their sheep and camels were inherited by the Musulmans: three hundred cuirasses, five hundred pikes, a thousand lances, composed the most useful portion of the spoil." 629: Alle joden die de aanval op Khaybar overleefd hebben worden vermoord 629: Aanval op Khaybar: de joden worden verslagen 630: Verovering van Mekka 630: Alle ongelovigen (kaffers) worden de toegang tot Mekka 632: Usamah leads expedition to Syria 633: Campaign in Bahrain 633: Campaign in Hadramaut 633: Campaign in Mahrah 633: Campaign in Oman 633: Campaign in Yemen 633: Raids in Iraq 635: Conquest of Damascus 636: Conquest of Madain 637: Conquest of Syria 637: Fall of Jerusalem 638: Conquest of Jazirah 639: Conquest of Khuizistan 639: Advance into Egypt 639: Conquest of Khuizistan 640: Capture of the post of Caesaria in Syria 640: Conquest of Jande Sabur in Persia 640: Conquest of Shustar in Persia 641: Conquest of Alexandria in Egypt 642: Conquest of Egypt 643: Conquest of Azarbaijan 643: Conquest of Tabaristan (Russia) 644: Conquest of Fars 644: Conquest of Kerman 644: Conquest of Kharan 644: Conquest of Mekran 644: Conquest of Sistan 647: Conquest of the island of Cypress 659: Conquest of Egypt 660: Ali recaptures Hijaz 660: Ali recaptures Yemen 666: Raid of Sicily 670: Advance in North Africa 670: Conquest of Kabul 670: Advance in North Africa 670: Conquest of Kabul 672: Capture of the island of Rhodes 674: Bukhara becomes a vassal state 674: The Muslims cross the Oxus 677: Occupation of Sarnarkand 677: Occupation of Tirmiz 682: In North Africa Uqba b Nafe marches to the Atlantic 695: The Muslims advance in Transoxiana 695: The Muslims occupy Kish 700: Campaigns against the Berbers in North Africa 711: Conquest of Sind 711: Conquest of Spain 711: Conquest of Transoxiana 712: The Muslims advance in Sind 712: The Muslims advance in Spain 712: The Muslims advance in Transoxiana 713: Conquest of Multan 716: Invasion of Constantinople 725: The Muslims occupy Nimes in France 732: The battle of Tours in France 740: Berber revolt in North Africa 740: Shia revolt under Zaid b Ali 742: The Muslim rule restored in Qiarowan 745: Kufa occupied by the Khawarjites 745: Mosul occupied by the Khawarjites 750: Fall of Damascus 756: Abdul Rahman founds the Umayyad state in Spain 792: Invasion of South France 805: Campaigns against the Byzantines 805: Capture of the islands of Rhodes and Cypress 816: In Spain the Umayyads capture the island of Corsica 818: The Umayyads of Spain capture the island of Izira 818: The Umayyads of Spain capture the island of Majorica 818: The Umayyads of Spain capture the island of Sardinia 839: The Muslims occupy South Italy. 839: Capture of the city of Messina in Sicily 1001: Mahmud Ghazanavi defeats the Hindu Shahis 1004: Mahmud captures Bhatiya 1005: Mahmud captures Multan and Ghur 1008: Mahmud defeats the Rajput confederacy 1019: Conquest of the Punjab by Mahmud Ghazanavi |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
|
![]() dat is een lijst ... door anti-islam samengesteld ...
en Mohammed is is 632 .. maar voor da ik een antwoord geef, wil ik eerst weten wie je bent? jood? zionist? christ of atheist ? thanks |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Banneling
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
|
![]() over?
1ste wereld oorlog? 2de wereldoorlog? imperialisme? afrika veroevering? ![]()
__________________
>>>>> Defending islam in the west <<<<< FaithFreedom //.. Is islam een religie of een sekte?...\\ Answering-Islam ** An Islamic History of Europe ** |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
![]() Laat jij je antwoord afhangen van de overtuiging van je discussiegenoot?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
>>>>> Defending islam in the west <<<<< FaithFreedom //.. Is islam een religie of een sekte?...\\ Answering-Islam ** An Islamic History of Europe ** |
|
![]() |
![]() |