Vlaming krijgt zijn formulieren in het Frans en weigert hieraan gevolg te geven...

[job]

Uit Het Nieuwsblad :

Ludo Vandecruys botst op taalproblemen bij overschrijvingsformulieren - 01/08/2006

De nieuwe regeling waarin De Post overschrijvingen verstuurt om boetes te betalen hapert nog. Zo probeert Ludo Vandecruys al bijna anderhalve maand een Nederlandstalig formulier te krijgen voor het betalen van zijn overtreding.

Sinds april dit jaar moeten verkeersboetes niet meer met fiscale zegels betaald worden. Voortaan stuurt De Post een overschrijvingsformulier. Ludo Vandecruys kreeg op 24 juni zo'n formulier in de bus. Vijf dagen voordien was hij geflitst.

,,Dan ben je in overtreding en moet je betalen. Ik heb daar geen probleem mee,'' zegt Vandecruys, die in Sint-Agatha-Berchem woont en daar ook te snel reed. Maar het betalingsformulier van De Post was in het Frans opgesteld, hoewel Vandecruys twee dagen eerder wel een Nederlandstalig PV had ontvangen. ,,Verwijt me geen flamingantisme, maar in sommige taalkwesties sta ik toch op mijn strepen,'' zegt Vandecruys. Dus zond hij een e-mail naar de politiedienst die hem geverbaliseerd had. Met de vraag om een Nederlandstalig betaalformulier.

Van het kastje naar de muur

Twee dagen later belde die dienst hem op en zei hem ,,dat de problemen gekend waren, maar dat hij contact moest opnemen met de federale ombudsdienst. En dat de taalfout bij De Post lag, niét bij de politie."

,,In dergelijke zaken moet je meteen hoog mikken. Dus zond ik een e-mail naar Johnny Thijs, de grote baas van De Post én naar zijn ombudsdienst én naar de politierechtbank van Brussel. Ik vroeg beleefd om een Nederlandstalige uitnodiging tot betaling,'' zegt Ludo Vandecruys.

De ombudsdienst van De Post antwoordde dat de brief was doorgestuurd naar 'De Post'. De grote baas van De Post antwoordde dat hij geen Nederlandstalige versie van het document kon opstellen. En de politierechtbank liet bij monde van de procureur des Konings weten dat de fout bij de politie lag.

Later lieten zowel De Post als de politie (nogmaals) weten dat ze zich bewust zijn van de problemen en dat Ludo Vandecruys lang niet de enige is die een document in de foute taal krijgt. ,,Het is al gebeurd dat een overtreder uit Wallonië een betalingsformulier in het Duits kreeg.'' Zoveel begrip is aangenaam, maar ondertussen had Vandecruys nog altijd geen Nederlandstalig formulier gekregen. Straffer nog: vorige week ontving hij een herinnering... in het Frans.

,,Ik ga pas betalen als ik een Nederlandstalig formulier krijg", zegt Ludo Vandecruys stoer.

Evi Claes, woordvoerster van de Federale Politie wijst erop dat Vandecruys wettelijk verplicht is te betalen. ,,Want het parket baseert zich op de taal waarin het pv is opgesteld. In het geval van Ludo Vandecruys was dit een Nederlandstalig pv. Dat is dus in orde en bij gevolg zal de snelheidsovertreder moeten betalen. Maar we erkennen wel dat er taalproblemen zijn. Er wordt naar een oplossing gezocht.''

Ook Fred Lens, woordvoerder van De Post, spreekt in die richting: ,,We weten dat er soms taalproblemen zijn, zonder de toestand te willen overdrijven. Maar ik wil niet meedoen aan het spelletje waarin de politie de Post beschuldigt en omgekeerd. Het is constructiever om samen naar een oplossing te zoeken.''

Paul DEMEYER

Men vertikt het hier om een Vlaming een Nederlandstalig document toe te sturen.
Je geeft je fout toe, je bent bereid om te betalen, en dan stuurt men een Franstalig document op.
Of hoe de Vlaming door de 'Belziek' nog steeds behandeld wordt :
pour les Flamands la meme chose...

Dit is in 2006 dus nog steeds dagdagelijkse realiteit : van de Vlaming wordt verwacht dat hij Frans kan.
Indien een Fransoze Brusselaar een Nederlandstalig formulier zou toegestuurd krijgen, kan je ervan op aan dat Brussel in al zijn grondvesten reeds daverde, en dat de scheve situatie onmiddelijk zou rechtgetrokken worden.... Tja, zijn Fransoze Belgen dat toch te dom om NL te leren ????

[Breda]

dit is echt belachelijk , wat een stel sukkels bij de Belgische Post

als ze in Noord Brabant een formulier zouden verspreiden in het Fries dan heb je oorlog (niet echt oorlog , maar wel veel klachten)

[1handclapping]

Ik gebruik nooit de mij toegezonden overschrijvingsformulieren, ik bankier per computer en die stelt mij altijd automatisch het formulier van mijn keuze voor.
Ik geloof zelfs dat ik mijn overschrijvingen in het engels (geen landstaal!)
zou kunnen doen - m.a.w. schijnbaar is de taalwetgeving niet van toepassing op formulieren mbt tot betalingsverkeer.

De man zou ook een "eigen" overschrijvingsformulier kunnen gebruiken , maar de mededelingscode wel correct invullen ! Op die manier betaalt hij in het
Nederlands ! Betalen die Walen in het Duits ?

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

dit is echt belachelijk , wat een stel sukkels bij de Belgische Post

als ze in Noord Brabant een formulier zouden verspreiden in het Fries dan heb je oorlog (niet echt oorlog , maar wel veel klachten)

De friestalige Nederlanders en de Letzemburgischsproakige inwoners van Belgisch Luxemburg daarentegen maken geen enkel bezwaar tegen resp. nederlandstalige en franstalige formulieren ? Taalimperialisme ?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Uit Het Nieuwsblad :




Men vertikt het hier om een Vlaming een Nederlandstalig document toe te sturen.
Je geeft je fout toe, je bent bereid om te betalen, en dan stuurt men een Franstalig document op.
Of hoe de Vlaming door de 'Belziek' nog steeds behandeld wordt :
pour les Flamands la meme chose...

Dit is in 2006 dus nog steeds dagdagelijkse realiteit : van de Vlaming wordt verwacht dat hij Frans kan.
Indien een Fransoze Brusselaar een Nederlandstalig formulier zou toegestuurd krijgen, kan je ervan op aan dat Brussel in al zijn grondvesten reeds daverde, en dat de scheve situatie onmiddelijk zou rechtgetrokken worden.... Tja, zijn Fransoze Belgen dat toch te dom om NL te leren ????

Sorry, maar je zit hier weer spijkers op laag water te zoeken. Dit is niet de schuld van de Walen of de Franstaligen, dit is de schuld van een mank lopende administratie bij de Post.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Men vertikt het hier om een Vlaming een Nederlandstalig document toe te sturen.
Je geeft je fout toe, je bent bereid om te betalen, en dan stuurt men een Franstalig document op.
Of hoe de Vlaming door de 'Belziek' nog steeds behandeld wordt :
pour les Flamands la meme chose...

Dit is in 2006 dus nog steeds dagdagelijkse realiteit : van de Vlaming wordt verwacht dat hij Frans kan.
Indien een Fransoze Brusselaar een Nederlandstalig formulier zou toegestuurd krijgen, kan je ervan op aan dat Brussel in al zijn grondvesten reeds daverde, en dat de scheve situatie onmiddelijk zou rechtgetrokken worden.... Tja, zijn Fransoze Belgen dat toch te dom om NL te leren ????

Dit is 2006...


Wanneer gaan de belgicisten op weg naar Damascus, opdat de schellen hun van de ogen vallen?

[Piet Hein]

De boete's van de Marechaussee zijn gelukkig wel in het nederlands.

[Breda]

ik ben blij dat men het in Nederland houd op een Standaard Taal voor Burgelijke Zaken

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Dit is in 2006 dus nog steeds dagdagelijkse realiteit : van de Vlaming wordt verwacht dat hij Frans kan.

... en van de waal dat hij duits kan.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Sorry, maar je zit hier weer spijkers op laag water te zoeken. Dit is niet de schuld van de Walen of de Franstaligen, dit is de schuld van een mank lopende administratie bij de Post.

Als er in Sint-Genesius-Rode iemand een Nederlandstalig formulier krijgt, zouden we direct met een regeringscrisis zitten. Als het bij een Vlaming is, moeten we ons dat ineens niet meer zo erg aantrekken.

België wordt altijd geportreteerd (langs Belgiscistische kant) als een delicaat evenwicht. Maar blijkbaar mag de balans telkens in de ene richting uitslaan, maar nooit in de andere. Als België dan zo'n delicaat evenwicht is, dan betekent dit dat Vlaanderen flinke toegevingen heeft moeten doen om de taalrechten van de Vlamingen te verkrijgen. Als die nu niet worden toegepast, dan heeft Vlaanderen dus toegevingen gedaan voor niets.

Ik stel voor dat we eens een regering samenstellen zonder Franstaligen. Als ze beginnen te klagen, dan zeggen we dat ze spijkers op laag water zoeken.


En neen, dit is niet de schuld van de Franstaligen of de Walen, maar van de Belgische staat, en het racisme waar zij symbool voor staat.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Sorry, maar je zit hier weer spijkers op laag water te zoeken. Dit is niet de schuld van de Walen of de Franstaligen, dit is de schuld van een mank lopende administratie bij de Post.

Ik geef ook niet de Walen of de Franstaligen de schuld. Je moet me geen woorden in de mond leggen die ik niet gezegd heb.
Ik heb het over de 'Belziek', en idd kan je in het artikel lezen dat de Post 'schuld' zou hebben. Maar is de Post nu net niet één van die bedrijven die sterk geassocieerd worden met de 'Belziek' ?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ik geef ook niet de Walen of de Franstaligen de schuld. Je moet me geen woorden in de mond leggen die ik niet gezegd heb.
Ik heb het over de 'Belziek', en idd kan je in het artikel lezen dat de Post 'schuld' zou hebben. Maar is de Post nu net niet één van die bedrijven die sterk geassocieerd worden met de 'Belziek' ?

"Belziek" ken ik niet, ik ken enkel België.

Sinds wanneer moet de staat opdraaien voor mensen die slecht presteren?

Het is de verantwoordelijkheid van de Post, niet de verantwoordelijkheid van de Belgische staat.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

"Belziek" ken ik niet, ik ken enkel België.

Sinds wanneer moet de staat opdraaien voor mensen die slecht presteren?

Het is de verantwoordelijkheid van de Post, niet de verantwoordelijkheid van de Belgische staat.

Natuurlijk ken je de 'Belziek', anders zou je zelfs de moeite niet genomen hebben om te reageren op de post.
De Post als uitgedoofd staatsbedrijf heeft de 'Belzieke'-mentaliteit nog steeds niet van zich afgeschud. En blijft (Bel)ziek in hetzelfde bedje als de staat en haar vertegenwoordigers.
Een groot écht autonoom prive-bedrijf zou zich zulke 'flaters' niet veroorloven.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Natuurlijk ken je de 'Belziek', anders zou je zelfs de moeite niet genomen hebben om te reageren op de post.
De Post als uitgedoofd staatsbedrijf heeft de 'Belzieke'-mentaliteit nog steeds niet van zich afgeschud. En blijft (Bel)ziek in hetzelfde bedje als de staat en haar vertegenwoordigers.
Een groot écht autonoom prive-bedrijf zou zich zulke 'flaters' niet veroorloven.

Ik deel uw visie ivm België niet, daarom ga ik niet mee in uw discours betreffende "Belziek". Moeilijk hoor...

"Een groot écht autonoom privé-bedrijf zou zulke flaters niet slaan"? Wees daar maar niet te zeker van, zo'n bedrijf is nog altijd afhankelijk van mensen en missen is menselijk.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

"Belziek" ken ik niet, ik ken enkel België.

Sinds wanneer moet de staat opdraaien voor mensen die slecht presteren?

Het is de verantwoordelijkheid van de Post, niet de verantwoordelijkheid van de Belgische staat.

De wantoestanden die hier aangeklaagd worden en trouwens verwant zijn aan het uitreiken van Franstalige identiteitskaarten aan Nederlandstalige aanvragers in Brussel en de wantoestanden op taalvlak bij politie en openbare instellingen aldaar zijn wel degelijk de verantwoordelijkheid van de staat en wel hierom.
Al deze zaken zijn bij federale wet en grondwet geregeld. Reeds jarenlang worden er onder de Brusselse regering met medewerking van mensen zoals Vanhengel de taalwetten en de grondwetten ongestraft overschreden. De federale staat die de wetten schiep voorzag ook een functie die de overtredingen op dit vlak moest 'ongedaan maken'. Een straf voor overtredingen werd niet voorzien. Aangezien de Brusselse regering in handen is van de Franstaligen en hun Nederlandstalige vazallen zette dit uiteraard de poort voor misbruik open. Dat de functionaris die de overtredingen dient te 'corrigeren' door de Brusselse politici gecontroleerd wordt moet ik niet uittekenen zeker?
Jarenlang worden dus nu reeds de taalwetten wetens en willens overtreden en worden er mensen die noch wettelijk en zelfs niet eens grondwettelijk voor de betrokken functies in aanmerking komen aangeworven.
De Belzieke staat, die verantwoordelijk is voor de wetten die zij schept verschuilt zich al jarenlang achter de grondwet om niet in te grijpen en hun wet aan te passen, de toepassing ervan af te dwingen en de overtreders te bestraffen.
Een grondwet die zij zelf al jaren tepas en te onpas verkracht en aantast tot in de fundamenten. Nee dit is niet overdreven. In de oorspronkelijke grondwet waren voorzieningen getroffen om hem van politiek ideologische ingrijpen te vrijwaren. Zelfs deze grondregels heeft de Belziek al ondergraven en in praktijk buiten spel gezet.

Dus ja, de verantwoordelijkheid ligt bij de staat en met name bij de opeenvolgende regeringen. Die weten namelijk zeer goed dat hun voortbestaan afhangt van het voortbestaan van België en trekken dus liever (zelfs illegaal) de kaart van de Franstaligen omdat deze, in tegenstelling tot de Nederlandstaligen (de Vlamingen dus), België willen voortzetten. Wiens brood men eet...

(een paar taalfoutjes aangepast, sorrie, soms veel te hevig hé.)

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

De wantoestanden die hier aangeklaagd worden en trouwens verwant zijn aan het uitreiken van Franstalige identiteitskaarten aan Nederlandstalige aanvragers in Brussel en de wantoestanden op taalvlak bij politie en openbare instellingen aldaar zijn wel degelijk de verantwoordelijkheid van de staat en wel hierom.
Al deze zaken zijn bij federale wet en grondwet geregeld. Reeds jarenlang worden er onder de Brusselse regering met medewerking van mensen zoals Vanhengel de taalwetten en de grondwetten ongestraft overschreden. De federale staat die de wetten schiep voorzag ook een functie die de overtredingen op dit vlak moest 'ongedaan maken'. Een straf voor overtredingen werd niet voorzien. Aangezien de Brusselse regering in handen is van de Franstaligen en hun Nederlandstalige vazallen zette dit uiteraard de poort voor misbruik open. Dat de functionaris die de overtredingen dient te 'corrigeren' door de Brusselse politici gecontroleerd wordt moet ik niet uittekenen zeker?
Jarenlang worden dus nu reeds de taalwetten wetens en willens overtreden en worden er mensen aangesteld die noch wettelijk en zelfs niet eens grondwettelijk voor de betrokken functies in aanmerking komen aangeworven.
De Belzieke staat, die verantwoordelijk is voor de wetten die zij schept verschuilt zich al jarenlang achter de grondwet om niet in te grijpen en hun wet aan te passen.
Een grondwet die zij zelf al jaren tepas en te onpas verkracht en aantast tot in de fundamenten. Nee dit is niet overdreven. In de oorspronkelijke grondwet waren voorzieningen getroffen om hem van plitiek ideologische ingrijpen te vrijwaren. Zelfs deze grondregels heeft de Belziek al ondergraven en in praktijk buiten spel gezet.

De taalwetten dienen gerespecteerd te worden, daar is iedereen het over eens. Ik zie echter niet in wat een vergissing in dit geval te maken heeft met een "ongrondwettelijkheid". Diezelfde grondwet stelt namelijk dat er in België vrijheid van taal is...

Die weten namelijk zeer goed dat hun voortbestaan afhangt van het voortbestaan van België en trekken dus liever (zelfs illegaal) de kaart van de Franstaligen trekken omdat deze, in tegenstelling tot de Nederlandstaligen (de Vlamingen dus), België willen voortzetten. Wiens brood men eet...

Goh, ik ben Vlaming en ik wil België verderzetten... Gelieve dus niet alle Vlamingen over dezelfde kam te scheren, ik heb m'n buik ondertussen wel vol van dat "Het Vlaamse volk wil onafhankelijkheid" gedoe. Er is nog altijd geen meerderheid gevonden voor separatisme dus misschien best nog even consequent blijven (oei, een Frans woord, sebiet ga ik hier nog versleten worden voor franskiljong omdat ik niet "konsekwent" schreef )

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

De taalwetten dienen gerespecteerd te worden, daar is iedereen het over eens. Ik zie echter niet in wat een vergissing in dit geval te maken heeft met een "ongrondwettelijkheid". Diezelfde grondwet stelt namelijk dat er in België vrijheid van taal is...

Wanneer stelselmatig en herhaaldelijk dezelfde fouten blijven voorkomen zelfs na dat deze al herhaaldelijk aangeklaagd en zogezegd gecorigeerd worden kan men niet spreken van een foutje. Deze 'vergissingen', bijvoorbeeld aan nieuwkomers niet vragen naar de gewenste taalaanhorigheid en sowieso een Franstalige pas te geven ( wat door Moureaux himself al publiekelijk werd omschreving als 'het beste verfransingsmecanisme voor Brussel') door een instelling die op illegale wijze wordt bevolkt met ééntalig Franstalige werknemers, zijn niet toevallige foutjes. Uw simpele onschuld in deze zal u wel eren maar ze is de mijne niet.

Goh, ik ben Vlaming en ik wil België verderzetten... Gelieve dus niet alle Vlamingen over dezelfde kam te scheren, ik heb m'n buik ondertussen wel vol van dat "Het Vlaamse volk wil onafhankelijkheid" gedoe. Er is nog altijd geen meerderheid gevonden voor separatisme dus misschien best nog even consequent blijven (oei, een Frans woord, sebiet ga ik hier nog versleten worden voor franskiljong omdat ik niet "konsekwent" schreef )

Wanneer ik het over de 'zwarte bevolking in Afrika heb ten overstaan van de blanke minderheid ga ik niet stellen dat die blank zijn omdat er al eens een albino tussen zit. Op dezelfde wijze (hoeveel percent van de Vlamingen vertegenwoordigt u nu ook weer?) beschouw ik u niet als de Vlaming. U als uitzonder(l)ing bevestigtgewoon de regel.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik deel uw visie ivm België niet, daarom ga ik niet mee in uw discours betreffende "Belziek". Moeilijk hoor...

Ik deel gelukkig ook jouw visie niet over België.
Maar ik weet wel objectieve conclusies te trekken uit wat ik ervaar.
En daar mogen idd veel bij geplaatst worden. Echt niet zo moelijk hoor.

"Een groot écht autonoom privé-bedrijf zou zulke flaters niet slaan"? Wees daar maar niet te zeker van, zo'n bedrijf is nog altijd afhankelijk van mensen en missen is menselijk.

Ik zei : "Een groot écht autonoom prive bedrijf zou zich zulke flaters niet veroorloven." Lees wat er staat, in godsnaam. Ik weet ook dat waar mensen werken, er fouten gemaakt worden. Een écht autonoom prive-bedrijf zou onmiddelijk gepast reageren naar zijn werknemer toe om dit in de toekomst te vermijden (missen is nu eenmaal menselijk), en naar zijn cliënt toe om zich te verontschuldigen.
De Post wéét hier al anderhalve maand van én heeft nog steeds niet klantvriendelijk gereageerd.
Blijkbaar heerst er bij de Post nog steeds een 'Bel'zieke mentaliteit.

[van Maerlant]

Die vuile Vlaemsche racist moet maar frans leren!

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Wanneer ik het over de 'zwarte bevolking in Afrika heb ten overstaan van de blanke minderheid ga ik niet stellen dat die blank zijn omdat er al eens een albino tussen zit. Op dezelfde wijze (hoeveel percent van de Vlamingen vertegenwoordigt u nu ook weer?) beschouw ik u niet als de Vlaming. U als uitzonder(l)ing bevestigtgewoon de regel.

Gezien ik niet in een politieke partij zit, heb ik niet de pretentie om te "vertegenwoordigen".

U heeft blijkbaar wel de pretentie om te "veralgemenen" en iedere Vlaming te beschouwen als zijnde iemand die uw visie deelt omtrent dit soort situaties.

En ja, ik ben wel degelijk Vlaming. Het is niet omdat u mij niet als Vlaming beschouwt (enkel en alleen omdat ik België verdedig en dat jammer genoeg niet in uw "respect voor oostfronters" kaartje past), dat ik mij in een hokje moet laten drummen.